Seks
alle pijlers
Passie volledig weg?
maandag 17 mei 2010 om 09:32
Mijn vriendin en ik hebben een fantastische relatie en een geweldig kind, maar...
De eerste paar jaren was de seks echt geweldig. Op de bank, in de keuken, op kantoor, zo'n beetje overal. Het begon ook bijna altijd buiten het bed. Alleen is langzaam maar zeker de sleur erin geslopen. De frequentie is op zich wel okay, we doen het zo'n 2 tot 3x per week. Maar het moet altijd in bed, altijd op dezelfde (inmiddels dodelijk saaie) manier (mannetje on top, vrouwtje eronder) en altijd... altijd, en altijd in bed en pas nadat ze haar "broodnodige" shotje ontspanning voor de TV heeft gehad.
Voor die tijd wil ik haar wel opwarmen maar zij reageert er totaal niet op. Als ik haar wil zoenen in haar nek draait ze haar schouder omhoog zodat ik er niet bij kan, als ik lekker op de gevoelige plekjes aan het friemelen ben (zoals borsten) reageert ze echt totaal niet en wee je gebeente als je richting het kruis gaat want daar kom ik al helemaal niet bij omdat ze haar benen stijf bij elkaar houdt. Dat voelt iedere keer weer als een afwijzing, wat ik haar ook al heel vaak gezegd heb. Pas wanneer de TV gekeken is, en het inmiddels een uurtje of 10:30 of later is en ik al moe begin te worden, komt soms het na het douchen de dooddoener vraag "heb je zin?". Ja, dat had ik, maar omdat je totaal niet reageert op mijn avances inmiddels niet meer. En dan is ze verbaasd.
We hebben hier al vrij vaak ruzie over gehad waarbij ik heel duidelijk kenbaar heb gemaakt wat ik wil. Ik wil zo graag dat we eens op de niet-gebruikeleijke plek gewoon opwarmen voordat we naar bed gaan. Of beter nog, dat we iets van voorspel hebben (waar dan ook, hoe dan ook) en al seksend door het huis heen in bed belanden.
Ik heb er alles aan gedaan om haar duidelijk te maken wat ik wil, maar zij zegt "ik ben nu eenmaal niet zo, daar moet je maar mee leven" en ik kan er niet mee leven. Zeker niet omdat ze in de eerste jaren echt totaal niet zo was en ze echt vele malen spontaner was.
Inmiddels heb ik de hoop opgegeven. Na een romantisch avondje zitten we op de bank, ze wil opstaan om naar bed te gaan en ik trek haar op mijn schoot om haar shirt omhoog te doen. Ze keek boos, reageerde (de gordijnen zaten dicht); "niet doen, straks ziet iemand ons" en trok haar shirt weer omlaag en stond op. Dat was voor mij de zoveelste afwijzing en ik ben er inmiddels zo klaar mee dat ik besloten heb geen initiatief meer te nemen en eigenlijk wel klaar ben met hoe we seks hebben. Het is zo saai geworden dat het mij niet meer kan boeien en daar baal ik zo enorm van dat ik momenteel niet te genieten ben. Dat gaat over, maar ik vrees dat het dan echt helemaal bergafwaarts gaat.
Een vriend van ons is onlangs vreemd gegaan om ongeveer dezelfde reden, alleen wij hij tamelijk extreme dingen. Bij mij gaat het om normalere dingen zoals voorspel. Na de laatste ruzie die we hadden is dat verhaal naar voren gekomen en ze realiseerde zich volgens mij dat zoiets ook bij ons zou kunnen gebeuren. Dus hebben we daarna twee keer, sinds jaaaaaaaaren, in bed iets spannends gedaan maar dat voelde zo geforceerd van haar kant dat ik me afvroeg of ze dit nou echt wel zelf wilde of dat het een poging was n.a.v. de zoveelste ruzie en de mogelijke angst dat ik vreemd zou gaan om toch maar iets te doen. Vreemd gaan zit niet in mijn karakter, maar ik begin wel steeds meer te begrijpen waarom mensen het doen inmiddels.
Gisteren avond in bed werd ze boos omdat ik zo afstandelijk was de afgelopen dagen. Dat komt doordat ik me aan het afschermen ben omdat ik de teleurstellingen en afwijzingen gewoon niet langer meer aankan. Dreigen met "nou, dan gaan we maar uit elkaar" en "jij denkt alleen maar aan jezelf" was wat ik te horen kreeg. Ik reageerde niet en ging slapen.
Hoe krijg ik haar nou zover dat ze weer eens wat initiatief gaat tonen en reageert op me. De passie is er zover uit inmiddels dat ik er eigenlijk klaar mee ben, terwijl ik onwijs veel van d'r hou en we hebben verder een waanzinnig goede relatie, maar ik vrees dat dit verhaal toch uiteindelijk de doodsteek gaat worden.
Sorry voor het lange verhaal, maar dit speelt al ruim 4 jaar inmiddels.
De eerste paar jaren was de seks echt geweldig. Op de bank, in de keuken, op kantoor, zo'n beetje overal. Het begon ook bijna altijd buiten het bed. Alleen is langzaam maar zeker de sleur erin geslopen. De frequentie is op zich wel okay, we doen het zo'n 2 tot 3x per week. Maar het moet altijd in bed, altijd op dezelfde (inmiddels dodelijk saaie) manier (mannetje on top, vrouwtje eronder) en altijd... altijd, en altijd in bed en pas nadat ze haar "broodnodige" shotje ontspanning voor de TV heeft gehad.
Voor die tijd wil ik haar wel opwarmen maar zij reageert er totaal niet op. Als ik haar wil zoenen in haar nek draait ze haar schouder omhoog zodat ik er niet bij kan, als ik lekker op de gevoelige plekjes aan het friemelen ben (zoals borsten) reageert ze echt totaal niet en wee je gebeente als je richting het kruis gaat want daar kom ik al helemaal niet bij omdat ze haar benen stijf bij elkaar houdt. Dat voelt iedere keer weer als een afwijzing, wat ik haar ook al heel vaak gezegd heb. Pas wanneer de TV gekeken is, en het inmiddels een uurtje of 10:30 of later is en ik al moe begin te worden, komt soms het na het douchen de dooddoener vraag "heb je zin?". Ja, dat had ik, maar omdat je totaal niet reageert op mijn avances inmiddels niet meer. En dan is ze verbaasd.
We hebben hier al vrij vaak ruzie over gehad waarbij ik heel duidelijk kenbaar heb gemaakt wat ik wil. Ik wil zo graag dat we eens op de niet-gebruikeleijke plek gewoon opwarmen voordat we naar bed gaan. Of beter nog, dat we iets van voorspel hebben (waar dan ook, hoe dan ook) en al seksend door het huis heen in bed belanden.
Ik heb er alles aan gedaan om haar duidelijk te maken wat ik wil, maar zij zegt "ik ben nu eenmaal niet zo, daar moet je maar mee leven" en ik kan er niet mee leven. Zeker niet omdat ze in de eerste jaren echt totaal niet zo was en ze echt vele malen spontaner was.
Inmiddels heb ik de hoop opgegeven. Na een romantisch avondje zitten we op de bank, ze wil opstaan om naar bed te gaan en ik trek haar op mijn schoot om haar shirt omhoog te doen. Ze keek boos, reageerde (de gordijnen zaten dicht); "niet doen, straks ziet iemand ons" en trok haar shirt weer omlaag en stond op. Dat was voor mij de zoveelste afwijzing en ik ben er inmiddels zo klaar mee dat ik besloten heb geen initiatief meer te nemen en eigenlijk wel klaar ben met hoe we seks hebben. Het is zo saai geworden dat het mij niet meer kan boeien en daar baal ik zo enorm van dat ik momenteel niet te genieten ben. Dat gaat over, maar ik vrees dat het dan echt helemaal bergafwaarts gaat.
Een vriend van ons is onlangs vreemd gegaan om ongeveer dezelfde reden, alleen wij hij tamelijk extreme dingen. Bij mij gaat het om normalere dingen zoals voorspel. Na de laatste ruzie die we hadden is dat verhaal naar voren gekomen en ze realiseerde zich volgens mij dat zoiets ook bij ons zou kunnen gebeuren. Dus hebben we daarna twee keer, sinds jaaaaaaaaren, in bed iets spannends gedaan maar dat voelde zo geforceerd van haar kant dat ik me afvroeg of ze dit nou echt wel zelf wilde of dat het een poging was n.a.v. de zoveelste ruzie en de mogelijke angst dat ik vreemd zou gaan om toch maar iets te doen. Vreemd gaan zit niet in mijn karakter, maar ik begin wel steeds meer te begrijpen waarom mensen het doen inmiddels.
Gisteren avond in bed werd ze boos omdat ik zo afstandelijk was de afgelopen dagen. Dat komt doordat ik me aan het afschermen ben omdat ik de teleurstellingen en afwijzingen gewoon niet langer meer aankan. Dreigen met "nou, dan gaan we maar uit elkaar" en "jij denkt alleen maar aan jezelf" was wat ik te horen kreeg. Ik reageerde niet en ging slapen.
Hoe krijg ik haar nou zover dat ze weer eens wat initiatief gaat tonen en reageert op me. De passie is er zover uit inmiddels dat ik er eigenlijk klaar mee ben, terwijl ik onwijs veel van d'r hou en we hebben verder een waanzinnig goede relatie, maar ik vrees dat dit verhaal toch uiteindelijk de doodsteek gaat worden.
Sorry voor het lange verhaal, maar dit speelt al ruim 4 jaar inmiddels.
maandag 17 mei 2010 om 11:03
Passie wordt vaak minder als een relatie langer duurt, dat komt in veel relatie's voor. Je kunt een begin van een relatie niet vergelijken met een relatie die langer duurt,
Dat het in begin bijna vanzelf lijkt te gaan komt omdat er in verliefdheidsperiode andere hormonen vrij komen dan in een relatie die langer duurt.
In verliefdheidsperiode maakt een man hormonen aan die hem knuffliger maken, bij een vrouw komt er juist meer testeron vrij wat haar geiler maakt,. daarom is in een begin van een relatie de behoefte aan sex vaak gelijk.
Na verloop van tijd normaliseren die hormonen weer en kan verschil optreden tussen mannen en vrouwen in behoefte aan sex.
een man is ook vaak de hele dag wel min of meer bezig met sex en dat maakt dat je ook vaak gelijk zin hebt als de kans er is. Een vrouw denkt pas vaak aan sex als ze niets te doen heeft, en bij haar komt het dus vaak " ongelegen" als een man ineens toenadering zoekt, ze moet nog dit en dat en wil eerst enz enz enz, simpel ze is helemaal niet bezig met sex en loopt dus achter op de man die al geil is.
dit staat oa beschreven in het boek " waarom mannen sex willen en vrouwen liefde nodig hebben"
Het verklaard het verschil tussen mannen en vrouwen, dat verschil erkennen scheelt al een hoop daarmee kun je ook naar de oplossingen zoeken (die bv ook in het boek beschreven staan)
Dat het veranderd is dus (hormonaal) verklaarbaar. En dat het nu eenmaal bij vrouwen anders werkt dan bij mannen ook wetenschappelijk bewezen.
Je kunt dus niet verwachten dat het blijft zoals het begin, je zult een andere manier moeten zoeken om elkaar te benaderen en moeten inzien dat het niet zo vanzelf gaat als in het begin.
Dat het in begin bijna vanzelf lijkt te gaan komt omdat er in verliefdheidsperiode andere hormonen vrij komen dan in een relatie die langer duurt.
In verliefdheidsperiode maakt een man hormonen aan die hem knuffliger maken, bij een vrouw komt er juist meer testeron vrij wat haar geiler maakt,. daarom is in een begin van een relatie de behoefte aan sex vaak gelijk.
Na verloop van tijd normaliseren die hormonen weer en kan verschil optreden tussen mannen en vrouwen in behoefte aan sex.
een man is ook vaak de hele dag wel min of meer bezig met sex en dat maakt dat je ook vaak gelijk zin hebt als de kans er is. Een vrouw denkt pas vaak aan sex als ze niets te doen heeft, en bij haar komt het dus vaak " ongelegen" als een man ineens toenadering zoekt, ze moet nog dit en dat en wil eerst enz enz enz, simpel ze is helemaal niet bezig met sex en loopt dus achter op de man die al geil is.
dit staat oa beschreven in het boek " waarom mannen sex willen en vrouwen liefde nodig hebben"
Het verklaard het verschil tussen mannen en vrouwen, dat verschil erkennen scheelt al een hoop daarmee kun je ook naar de oplossingen zoeken (die bv ook in het boek beschreven staan)
Dat het veranderd is dus (hormonaal) verklaarbaar. En dat het nu eenmaal bij vrouwen anders werkt dan bij mannen ook wetenschappelijk bewezen.
Je kunt dus niet verwachten dat het blijft zoals het begin, je zult een andere manier moeten zoeken om elkaar te benaderen en moeten inzien dat het niet zo vanzelf gaat als in het begin.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 mei 2010 om 11:05
@isitme: Ik ben ook nooit spontaan geil. En ik neem liever geen intiatief. Hoewel ik snap dat mannen dat best ook eens fijn en bevestigend zouden vinden, ik begin liever niet, heb er een rem op, ik moet "veroverd worden"..
Ik kan dat ook niet. Dat heeft met eigen remmingen en mijn seksualiteit te maken. Dus je kan wel willen dat zij daar anders in is/wordt, maar zelf vind ik het heel erg als ik op dat "spontane" word beoordeeld. Ik heb dat gewoon niet in me, ik word niet spontaan geil. Dat heeft bij mij niets met de partner te maken,maar zit in mij. Hoeveel ik ook van iemand houd of verliefd of verlust op ben, ik raak niet opgewonden van de persoon of uiterlijk, maar van bepaalde triggers, die mij helpen geil te worden en die drempel(s) wel te nemen..
Dezelfde persoon met een "dominantere" houding, dirty talk voor en tijdens seks, elkaar opgeilen (al dan niet via mail/sms)daarvan raak ik in de mood, niet van lieve en zachte seks, bijv. Het wrange is dat mijn ex dacht en denkt dat ik gewoon geen interesse in seks had/heb, maar ik juist een "hardere vorm" (of platter, zo je wil) nodig had en heb.. Een directe manier van doen, en wat tijd om dat te laten inwerken.. mijn voorstellingsvermogen aanspreken, zodat ik "voorpret" heb en in de mood kan komen.
Het is dus niet expres, en ik vind het erg en jammer dat dat een verwijt wordt, niet spontaan zin hebben. Hoe meer verwijt, hoe minder zij spontaan zin zal hebben of krijgen als jij zin hebt. Voor zover ik wist wat mijn triggers waren, kon ik daar niet over praten met ex, omdat dit niet zijn ding was.. en dus ik bang was voor zijn afwijzing. Daardoor voelden we ons allebei afgewezen, triest genoeg. En kom je in die vicieuze circel. Kijk svp naar wat je WEL hebt en bouw dat verder uit met haar.. zorg dat je erachter komt wat zij nodig heeft om er meer plezier in te hebben.
Accepteer dat behoeften uiteen kunnen liggen qua spontaan of niet, qua hoe vaak per week (ik vind zelf eens per week wel genoeg, moet verlangen opbouwen).. Respecteer dat iedereen daar anders in is en geen uitleg aan geven dat ze wel of niet genoeg om je geeft. Dat staat er voor sommigen los van..
Ik kan dat ook niet. Dat heeft met eigen remmingen en mijn seksualiteit te maken. Dus je kan wel willen dat zij daar anders in is/wordt, maar zelf vind ik het heel erg als ik op dat "spontane" word beoordeeld. Ik heb dat gewoon niet in me, ik word niet spontaan geil. Dat heeft bij mij niets met de partner te maken,maar zit in mij. Hoeveel ik ook van iemand houd of verliefd of verlust op ben, ik raak niet opgewonden van de persoon of uiterlijk, maar van bepaalde triggers, die mij helpen geil te worden en die drempel(s) wel te nemen..
Dezelfde persoon met een "dominantere" houding, dirty talk voor en tijdens seks, elkaar opgeilen (al dan niet via mail/sms)daarvan raak ik in de mood, niet van lieve en zachte seks, bijv. Het wrange is dat mijn ex dacht en denkt dat ik gewoon geen interesse in seks had/heb, maar ik juist een "hardere vorm" (of platter, zo je wil) nodig had en heb.. Een directe manier van doen, en wat tijd om dat te laten inwerken.. mijn voorstellingsvermogen aanspreken, zodat ik "voorpret" heb en in de mood kan komen.
Het is dus niet expres, en ik vind het erg en jammer dat dat een verwijt wordt, niet spontaan zin hebben. Hoe meer verwijt, hoe minder zij spontaan zin zal hebben of krijgen als jij zin hebt. Voor zover ik wist wat mijn triggers waren, kon ik daar niet over praten met ex, omdat dit niet zijn ding was.. en dus ik bang was voor zijn afwijzing. Daardoor voelden we ons allebei afgewezen, triest genoeg. En kom je in die vicieuze circel. Kijk svp naar wat je WEL hebt en bouw dat verder uit met haar.. zorg dat je erachter komt wat zij nodig heeft om er meer plezier in te hebben.
Accepteer dat behoeften uiteen kunnen liggen qua spontaan of niet, qua hoe vaak per week (ik vind zelf eens per week wel genoeg, moet verlangen opbouwen).. Respecteer dat iedereen daar anders in is en geen uitleg aan geven dat ze wel of niet genoeg om je geeft. Dat staat er voor sommigen los van..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
maandag 17 mei 2010 om 11:17
heel herkenbaar wat suzy 17-5 1035 beschrijft,
Bij vrouwen werkt het verschillend en niet zoals bij een man en daarom werken zaken die bij een man wel werken bij haar dus niet (vaak integendeel) je zult dus moeten inzien dat je verschillend bent en dat je beide andere dingen nodig hebt om in de mood te komen.
En het komt dus heel veel voor in relatie's. Maar het werkt dus anders dan in begin van een relatie waar het vaak vanzelf leek te gaan.
Oplossingen zijn, van relatie naar relatie hoppen en denken dat passie inhoud dat je nog liefde en verliefdheid voelt (en telkens merken dat het ook bij nw relatie's weer kan gaan veranderen) of samen spanning zoeken en uit het voorspelbare komen. Of haar meer kans geven met sex bezig te zijn (wat suzy vaak al goed beschreven heeft) Of inzien dat de knoppen na een paar jaar anders werken en de behoefte en manier om in stemming te komen en te willen sexen zijn veranderd en daar meer met elkaar op inspelen.
Bij vrouwen werkt het verschillend en niet zoals bij een man en daarom werken zaken die bij een man wel werken bij haar dus niet (vaak integendeel) je zult dus moeten inzien dat je verschillend bent en dat je beide andere dingen nodig hebt om in de mood te komen.
En het komt dus heel veel voor in relatie's. Maar het werkt dus anders dan in begin van een relatie waar het vaak vanzelf leek te gaan.
Oplossingen zijn, van relatie naar relatie hoppen en denken dat passie inhoud dat je nog liefde en verliefdheid voelt (en telkens merken dat het ook bij nw relatie's weer kan gaan veranderen) of samen spanning zoeken en uit het voorspelbare komen. Of haar meer kans geven met sex bezig te zijn (wat suzy vaak al goed beschreven heeft) Of inzien dat de knoppen na een paar jaar anders werken en de behoefte en manier om in stemming te komen en te willen sexen zijn veranderd en daar meer met elkaar op inspelen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 mei 2010 om 11:18
quote:doddie schreef op 17 mei 2010 @ 11:03:
een man is ook vaak de hele dag wel min of meer bezig met sex Waar komt dat rare idee toch vandaan? Ik heb wel eens wat navraag gedaan om te zien of ik zo raar ben dat ik de hele dag met zaken als werk en gezin bezig ben, en niet met sex, maar ofwel ik ken alleen uitzonderlijke mannen, ofwel dit idee klopt voor geen meter.
een man is ook vaak de hele dag wel min of meer bezig met sex Waar komt dat rare idee toch vandaan? Ik heb wel eens wat navraag gedaan om te zien of ik zo raar ben dat ik de hele dag met zaken als werk en gezin bezig ben, en niet met sex, maar ofwel ik ken alleen uitzonderlijke mannen, ofwel dit idee klopt voor geen meter.
maandag 17 mei 2010 om 11:19
@Doddie: heldere uitleg, daar zit denk ik heel veel in!
Accepteren dat je als m/v er anders tegenover staat is al belangrijk en dan nog dat niet alle m's en v's hetzelfde zijn, maar grotendeels wel degelijk door hormonen enz verklaard kunnen worden.
Denk dat we soms teveel zijn gaan denken dat beide seksen maar gelijk ZIJN, op allerlei gebied hetzelfde kunnen en in elkaar steken. En dan hoe het bij jezelf werkt projecteren op de ander.. en denken: waarom werkt het bij haar niet zo?! En dan daarop afgewezen voelen. Want de redenen waarom iemand zo reageert kan je als man dan alleen maar refereren aan waarom en wanneer je zelf (als man) zo zou reageren.
En dat is jammer, omdat seksbeleving en lust nu eenmaal anders werken. Idd is een man al de hele dag in de mood of iig al heel snel (visueel bijv het zien van zijn naakte vrouw).
Bij mij gaat mijn libido ook met sprongen vooruit als ik er halve dagen voor uit kan trekken en fantaseren/ mailen enz. En kijk naar minnaars, die doen dat ook en leven dan naar een bepaalde dag toe (als we elkaar vrijdag zien dan ga ik dit en dat doen met je) en reken maar dat tegen die tijd ze allebei zo horny als wat zijn..
En tv kan wel voor ontspanning zorgen, maar zet je gedachten nog steeds niet naar seks. Ik geloof dat tv een libidokiller nr 1 is! Je wordt er passief van en het vraagt energie. Een avond tv kijken maakt mij alleen slaperig, wel ontspannen dus, maar niet in de zin van ontspannen voor zin in seks.
Ik denk wel dat het tijd is voor TO om eea wakker te schudden en echt samen te kijken wat wenselijk is en spannender, dat het echt nodig is, omdat het zo bergafwaarts gaat.
@isitme: vrouwen kunnen dat libido echt ook weer omhoog krijgen, door ermee bezig te zijn (erover lezen, bijv ook sites als shespot en nietvoordepoes, verhaaltjes, of zelf verhalen te verzinnen (eigen fantasie aan elkaar mailen) en zo jezelf en elkaar op te geilen. Zomaar beginnen met aanraken kan iets "bedelends" hebben (zegt iemand hierboven) en geen aantrekkelijk begin zijn, nl jij er klaar voor en zij nog niet.
Accepteren dat je als m/v er anders tegenover staat is al belangrijk en dan nog dat niet alle m's en v's hetzelfde zijn, maar grotendeels wel degelijk door hormonen enz verklaard kunnen worden.
Denk dat we soms teveel zijn gaan denken dat beide seksen maar gelijk ZIJN, op allerlei gebied hetzelfde kunnen en in elkaar steken. En dan hoe het bij jezelf werkt projecteren op de ander.. en denken: waarom werkt het bij haar niet zo?! En dan daarop afgewezen voelen. Want de redenen waarom iemand zo reageert kan je als man dan alleen maar refereren aan waarom en wanneer je zelf (als man) zo zou reageren.
En dat is jammer, omdat seksbeleving en lust nu eenmaal anders werken. Idd is een man al de hele dag in de mood of iig al heel snel (visueel bijv het zien van zijn naakte vrouw).
Bij mij gaat mijn libido ook met sprongen vooruit als ik er halve dagen voor uit kan trekken en fantaseren/ mailen enz. En kijk naar minnaars, die doen dat ook en leven dan naar een bepaalde dag toe (als we elkaar vrijdag zien dan ga ik dit en dat doen met je) en reken maar dat tegen die tijd ze allebei zo horny als wat zijn..
En tv kan wel voor ontspanning zorgen, maar zet je gedachten nog steeds niet naar seks. Ik geloof dat tv een libidokiller nr 1 is! Je wordt er passief van en het vraagt energie. Een avond tv kijken maakt mij alleen slaperig, wel ontspannen dus, maar niet in de zin van ontspannen voor zin in seks.
Ik denk wel dat het tijd is voor TO om eea wakker te schudden en echt samen te kijken wat wenselijk is en spannender, dat het echt nodig is, omdat het zo bergafwaarts gaat.
@isitme: vrouwen kunnen dat libido echt ook weer omhoog krijgen, door ermee bezig te zijn (erover lezen, bijv ook sites als shespot en nietvoordepoes, verhaaltjes, of zelf verhalen te verzinnen (eigen fantasie aan elkaar mailen) en zo jezelf en elkaar op te geilen. Zomaar beginnen met aanraken kan iets "bedelends" hebben (zegt iemand hierboven) en geen aantrekkelijk begin zijn, nl jij er klaar voor en zij nog niet.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
maandag 17 mei 2010 om 11:20
Overigens dat jij van voller houd zal niet maken dat zij zich dan ook sexier voelt, zij kan zich gewoon niet meer aantrekkelijk en sensueel verleidelijk voelen en zal idee hebben dat jij toch wel van haar houd (Want in en relatie hou je van elkaar ook als je wat meer gaat wegen)
Ik had ook gevoel dat mijn tijd geweest was en dat niemand meer op me zat te wachten, en dat maakte ook dat ik me alles behalve een sexy vrouw voelde.
Ik had ook gevoel dat mijn tijd geweest was en dat niemand meer op me zat te wachten, en dat maakte ook dat ik me alles behalve een sexy vrouw voelde.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 mei 2010 om 11:24
quote:Suzy65 schreef op 17 mei 2010 @ 11:19:
Idd is een man al de hele dag in de mood of iig al heel snel (visueel bijv het zien van zijn naakte vrouw). Dat is dus echt onzin, sorry. Misschien zijn er mannen voor wie dat geldt, ik ken ze niet. Dat je op je 16e nergens anders aan kan denken wil niet zeggen dat dat zo blijft. Het spijt me maar ik hou niet zo van het oversimplificeren van groepen.
Idd is een man al de hele dag in de mood of iig al heel snel (visueel bijv het zien van zijn naakte vrouw). Dat is dus echt onzin, sorry. Misschien zijn er mannen voor wie dat geldt, ik ken ze niet. Dat je op je 16e nergens anders aan kan denken wil niet zeggen dat dat zo blijft. Het spijt me maar ik hou niet zo van het oversimplificeren van groepen.
maandag 17 mei 2010 om 11:28
quote:rider schreef op 17 mei 2010 @ 11:18:
[...]
Waar komt dat rare idee toch vandaan? Ik heb wel eens wat navraag gedaan om te zien of ik zo raar ben dat ik de hele dag met zaken als werk en gezin bezig ben, en niet met sex, maar ofwel ik ken alleen uitzonderlijke mannen, ofwel dit idee klopt voor geen meter.Het is wetenschappelijk onderzocht maar dat betekend dus niet dat het bij elke man zo is, ik heb zelf een man die bv veel meer een vrouwelijke benadering nodig heeft. Het is echter wel vaak zo dat vrouwen inderdaad niet spontaan geil zijn en dat bij mannen eerder spontaan gebeurd. Maar ik erken zonder meer dat daar uitzonderingen op zijn en die uitzonderingen ken ik zelf ook. Het zijn zaken die mee kunnen spelen en waar je aan kunt denken.
[...]
Waar komt dat rare idee toch vandaan? Ik heb wel eens wat navraag gedaan om te zien of ik zo raar ben dat ik de hele dag met zaken als werk en gezin bezig ben, en niet met sex, maar ofwel ik ken alleen uitzonderlijke mannen, ofwel dit idee klopt voor geen meter.Het is wetenschappelijk onderzocht maar dat betekend dus niet dat het bij elke man zo is, ik heb zelf een man die bv veel meer een vrouwelijke benadering nodig heeft. Het is echter wel vaak zo dat vrouwen inderdaad niet spontaan geil zijn en dat bij mannen eerder spontaan gebeurd. Maar ik erken zonder meer dat daar uitzonderingen op zijn en die uitzonderingen ken ik zelf ook. Het zijn zaken die mee kunnen spelen en waar je aan kunt denken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 mei 2010 om 11:31
maandag 17 mei 2010 om 11:34
@Rider, dat "blijkt" elke keer uit enquetes en onderzoeken.. De ellende is dat hierdoor van die kreten de wereld in geholpen worden als DE man denkt 100 keer per dag aan seks, enz.
(en de man die dit niet heeft, is dan een afwijking?).
Zo ook met DE vrouw bla bla.. of "het gemiddelde stel doet het gemiddeld 2,1 keer per week.. wat zegt dat nu? Dat er stellen zijn die het 3 keer per dag doen en stellen die het eens per 2 maanden doen). Het blijven gemiddelden! Zo krijgen we 1,3 kinderen gemiddeld?
Dat komt ook door die titels (en die leest iedereen), de conclusies die uit die onderzoeken zouden moeten komen is: 80% van de ondervraagde deelnemers aan deze enquete geven aan 100x per dag aan seks te denken..
Gevaar van deze onderzoeken is:
-het zegt alleen iets over de deelnemers
-wie zegt niks over hoe eerlijk ze dat invullen
-soms staan de mogelijke antwoorden voorgedrukt (keuzevragen) dus dan vul je in wat het meest erop lijkt
-soms is de enquete in een ander land gehouden
-soms is het een onder 300 mensen (net als tv kijkcijfers) en dan dat uitvergroot naar DE man en DE vrouw
-mensen willen altijd "erbij horen" dus gemiddeld zijn of hoe de meeste mensen denken (ipv zichzelf te zijn voelen ze zich afwijkend, dus falen, dus niet normaal).
-vaak lezen mensen alleen de conclusie en heeft de onderzoeker eigen conclusies bedacht (vraagt niet naar het waarom er bijv een lage frequentie is (baby geboren of zo), vraagt alleen feiten (hoe vaak doen jullie het) en niet waarom, dat gaat ie dan zelf invullen
-mensen gebruiken deze cijfers in ruzies tegen elkaar (jij bent niet normaal)
En nog talloze misverstanden oa door dit soort onderzoeken, zoals dat vrouwen goede multitaskers zijn. Nou, ik niet! Ja, kletsen en koken tegelijk wel, maar niet werken en aan seks denken tegelijk (ratio en gevoel tegelijk kan ik niet, ik moet "schakelen" van het een naar het ander).
Ook misverstand is dat vrouwen altijd met gevoel bezig zijn en mannen niet. Vrouwen zijn toenemend met rationele taken bezig (presteren, prestatiedruk, werkdruk/conflicten, stress, haasten, intellectuele uitdaging, competitie, risico's nemen, enz).
En vrouwen hebben nog lang niet allemaal een gedegen antwoord gekregen op het combineren van allerlei taken en verplichtingen/ verantwoordelijkheden. Ook reageren wij hormonaal anders op stress en conflicten/spanningen dan mannen.
Ook is bewezen dat vrouwen tov hun man (na seks) en zeker bij kleine kinderen (knuffelen en zorgen) meer bindingsstoffen maken zoals oxytocine (dan seksuele stoffen zoals testosteron). En mannen bijv door uitdaging en competitie op de werkvloer (met andere mannen) juist meer testosteron (seksverhogend).. Wordt tijd dat er meer aandacht komt voor biologische verschillen in aanleg en "werking" tussen m/v. Als dat begrip er is scheelt dat al een hoop.En kan je (zoals Doddie zegt) samen oplossingen zoeken die voor allebei prettig en spannend zijn/blijven.
(en de man die dit niet heeft, is dan een afwijking?).
Zo ook met DE vrouw bla bla.. of "het gemiddelde stel doet het gemiddeld 2,1 keer per week.. wat zegt dat nu? Dat er stellen zijn die het 3 keer per dag doen en stellen die het eens per 2 maanden doen). Het blijven gemiddelden! Zo krijgen we 1,3 kinderen gemiddeld?
Dat komt ook door die titels (en die leest iedereen), de conclusies die uit die onderzoeken zouden moeten komen is: 80% van de ondervraagde deelnemers aan deze enquete geven aan 100x per dag aan seks te denken..
Gevaar van deze onderzoeken is:
-het zegt alleen iets over de deelnemers
-wie zegt niks over hoe eerlijk ze dat invullen
-soms staan de mogelijke antwoorden voorgedrukt (keuzevragen) dus dan vul je in wat het meest erop lijkt
-soms is de enquete in een ander land gehouden
-soms is het een onder 300 mensen (net als tv kijkcijfers) en dan dat uitvergroot naar DE man en DE vrouw
-mensen willen altijd "erbij horen" dus gemiddeld zijn of hoe de meeste mensen denken (ipv zichzelf te zijn voelen ze zich afwijkend, dus falen, dus niet normaal).
-vaak lezen mensen alleen de conclusie en heeft de onderzoeker eigen conclusies bedacht (vraagt niet naar het waarom er bijv een lage frequentie is (baby geboren of zo), vraagt alleen feiten (hoe vaak doen jullie het) en niet waarom, dat gaat ie dan zelf invullen
-mensen gebruiken deze cijfers in ruzies tegen elkaar (jij bent niet normaal)
En nog talloze misverstanden oa door dit soort onderzoeken, zoals dat vrouwen goede multitaskers zijn. Nou, ik niet! Ja, kletsen en koken tegelijk wel, maar niet werken en aan seks denken tegelijk (ratio en gevoel tegelijk kan ik niet, ik moet "schakelen" van het een naar het ander).
Ook misverstand is dat vrouwen altijd met gevoel bezig zijn en mannen niet. Vrouwen zijn toenemend met rationele taken bezig (presteren, prestatiedruk, werkdruk/conflicten, stress, haasten, intellectuele uitdaging, competitie, risico's nemen, enz).
En vrouwen hebben nog lang niet allemaal een gedegen antwoord gekregen op het combineren van allerlei taken en verplichtingen/ verantwoordelijkheden. Ook reageren wij hormonaal anders op stress en conflicten/spanningen dan mannen.
Ook is bewezen dat vrouwen tov hun man (na seks) en zeker bij kleine kinderen (knuffelen en zorgen) meer bindingsstoffen maken zoals oxytocine (dan seksuele stoffen zoals testosteron). En mannen bijv door uitdaging en competitie op de werkvloer (met andere mannen) juist meer testosteron (seksverhogend).. Wordt tijd dat er meer aandacht komt voor biologische verschillen in aanleg en "werking" tussen m/v. Als dat begrip er is scheelt dat al een hoop.En kan je (zoals Doddie zegt) samen oplossingen zoeken die voor allebei prettig en spannend zijn/blijven.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
maandag 17 mei 2010 om 11:34
en vreemd is dat ik juist meer die mannelijke benadering nodig heb en niet zo los kom bij de intieme en opbouwende manier die mijn man dus nodig heeft.
Het kan dus best zijn dat de manier die altijd werkte nu niet meer werkt.
Ik herken ook veel in wat suzy daarin beschrijft, maar als ik dus tijdschriften er op na moet slaan heb ik een man uit duizenden die juist precies weet hoe het bij vrouwen werkt, alleen bij mij werkt het nu net even anders.
Het kan dus best zijn dat de manier die altijd werkte nu niet meer werkt.
Ik herken ook veel in wat suzy daarin beschrijft, maar als ik dus tijdschriften er op na moet slaan heb ik een man uit duizenden die juist precies weet hoe het bij vrouwen werkt, alleen bij mij werkt het nu net even anders.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 mei 2010 om 12:10
overigens rider, 1048 ook perfect verwoord. (ik heb er net wat over heen gelezen omdat het wat rommelig overkwam met de quote's)
Je legt erg de vinger op de wond en laat goed zien hoe je vanuit je eigen waarheid een probleem bij de ander kan leggen, maar dat dat niet de ander zijn waarheid hoeft te zijn.
Je legt erg de vinger op de wond en laat goed zien hoe je vanuit je eigen waarheid een probleem bij de ander kan leggen, maar dat dat niet de ander zijn waarheid hoeft te zijn.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 mei 2010 om 12:10
quote:stewardess schreef op 17 mei 2010 @ 11:47:
TheQ, het gaat denk ik niet om de kwantiteit maar de kwaliteit.
PRECIES! Nogmaals, als ik 1x per week gepassioneerde (want daar draait het om, niet neuken, klaarkomen en maffen maar PASSIE) seks zou hebben dan hoor je mij niet klagen. Seks doe je SAMEN en dat is wat ik wil, niet passief ik het werk doen en zij op d'r rug.
Even over wat van de vorige reacties, NEEN ik denk niet 100x per dag aan seks, doe niet opdringerig of praat nooit met mijn vriendin. Zoals ik al aangaf, aan onze relatie mankeert verder niets, het is alleen dat we op seksueel vlak uit elkaar gegroeid zijn en geloof me, ik ben niet zo'n type man die het verdomt om z'n vriendin/vrouw te begrijpen. We praten veel met elkaar, besteden ook veel tijd met met en aan elkaar en nemen zo nu en dan ook gezonde afstand van elkaar (eens per week gaat ze lekker naar een vriendin, om de zoveel tijd lekker met d'r vriendinen weg, etc) en zo nu en dan ben ik ook eens weg zodat ze lekker het huis voor zichzelf heeft.
Ridder; sorry, maar je reacties gaan een beetje alle perken te buiten, je kent me niet en baseert alles op aannames en mogelijk persoonlijke ervaringen. Ik kan je verzekeren dat ik niet zo ben als je omschrijft.
TheQ, het gaat denk ik niet om de kwantiteit maar de kwaliteit.
PRECIES! Nogmaals, als ik 1x per week gepassioneerde (want daar draait het om, niet neuken, klaarkomen en maffen maar PASSIE) seks zou hebben dan hoor je mij niet klagen. Seks doe je SAMEN en dat is wat ik wil, niet passief ik het werk doen en zij op d'r rug.
Even over wat van de vorige reacties, NEEN ik denk niet 100x per dag aan seks, doe niet opdringerig of praat nooit met mijn vriendin. Zoals ik al aangaf, aan onze relatie mankeert verder niets, het is alleen dat we op seksueel vlak uit elkaar gegroeid zijn en geloof me, ik ben niet zo'n type man die het verdomt om z'n vriendin/vrouw te begrijpen. We praten veel met elkaar, besteden ook veel tijd met met en aan elkaar en nemen zo nu en dan ook gezonde afstand van elkaar (eens per week gaat ze lekker naar een vriendin, om de zoveel tijd lekker met d'r vriendinen weg, etc) en zo nu en dan ben ik ook eens weg zodat ze lekker het huis voor zichzelf heeft.
Ridder; sorry, maar je reacties gaan een beetje alle perken te buiten, je kent me niet en baseert alles op aannames en mogelijk persoonlijke ervaringen. Ik kan je verzekeren dat ik niet zo ben als je omschrijft.
maandag 17 mei 2010 om 12:20
Klopt we kennen je niet isitme, maar daarom zul je wel alle mogelijke oorzaken moeten bespreken in de hoop dat je er iets in herkend of juist dingen kunt afstrepen.
je kunt niet verwachten dat we inzicht hebben in het probleem na een paar posting over en weer, maar ook wat rider beschrijft kan dus een reden zijn en laat zien hoe je dus tegen iets aan kunt kijken maar wat in werkelijkheid dan anders wordt ervaren door de partner.
En het kan ook nog zijn datje dingen niet wil inzien maar dat er best een kern in zit.
Het gaat er nl om hoe zij de kant van het probleem ervaard, en wat zij misschien herkend in alle mogelijke oorzaken en tips,
Het kan dus ook voor haar goed zijn dit topic te lezen en wie weet vind zij dan wel dat rider gelijk heeft omdat zij het wel zo kan ervaren bv ondanks dat jij er van overtuigd bent dat het zo zeker niet is omdat jou kant van het verhaal en anders is.
Er zijn vaak meer waarheden dan die van jezelf. Het is maar van welke kant het bekeken wordt.
Ik kan me dus nav wat je verteld ook zo'n senario voorstellen
je kunt niet verwachten dat we inzicht hebben in het probleem na een paar posting over en weer, maar ook wat rider beschrijft kan dus een reden zijn en laat zien hoe je dus tegen iets aan kunt kijken maar wat in werkelijkheid dan anders wordt ervaren door de partner.
En het kan ook nog zijn datje dingen niet wil inzien maar dat er best een kern in zit.
Het gaat er nl om hoe zij de kant van het probleem ervaard, en wat zij misschien herkend in alle mogelijke oorzaken en tips,
Het kan dus ook voor haar goed zijn dit topic te lezen en wie weet vind zij dan wel dat rider gelijk heeft omdat zij het wel zo kan ervaren bv ondanks dat jij er van overtuigd bent dat het zo zeker niet is omdat jou kant van het verhaal en anders is.
Er zijn vaak meer waarheden dan die van jezelf. Het is maar van welke kant het bekeken wordt.
Ik kan me dus nav wat je verteld ook zo'n senario voorstellen
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 mei 2010 om 12:55
@Rider, ik zei ook OF denken hele dagen aan seks OF iig zijn ze snel(ler) in de mood, omdat ze visueel ingesteld zijn.
Dat laatste is gewoon een algemene aanleg bij mannen, en wordt tegenwoordig bewezen met hersenscans. Die seksgebieden zijn bij mannen (in aanleg) veel groter dan bij vrouwen.
Bij het zien van foto's van hun echtgeno(o)t(e) lichten bij mannen seksuele gebieden op en bij vrouwen gebieden die te maken hebben met hechting en betrokkenheid en verbondenheid.
Net zoals vrouwen die tegen porno zijn en zich niet opgewonden voelen, maar wel nat worden bij het kijken naar seks, zo worden bij mannen iha visuele beelden niet allemaal geil,maar lichten wel die "seks"hersengebieden op..
Dat wil dus niet zeggen dat alle mannen hele dagen aan seks denken of allemaal even gemakkelijk in de mood raken, alleen dat ze in aanleg anders in elkaar zitten.
En vandaar ook dat veel mannen (maar niet alle mannen) graag naar beelden kijken (plaatjes, playboy, porno, de daad, zandlopervrouwenfiguren (borsten, smaller middel en dan heupen/kont). Dus veelal natuurlijkerwijs gericht op de persoon en ook "vreemde vrouwen" dat kunnen losmaken.
Veel (ik zeg dus niet alle!) vrouwen raken niet opgewonden van het beeld van hun man op zich, of van andere mannen met een lekker uiterlijk, spierballen, of wat dan ook aan uiterlijks. Die leven zich meer in als ze misschien wel hun eigen partner in het verhaal kunnen inleven. Bovendien zijn vrouwen iha dus minder aangelegd voor lust en meer voor binding, dat is vanuit eeuwenlange voorgeschiedenis en aanleg heel verklaarbaar.
Maar dat verandert wel, langzamerhand. Genoeg mannen die zorgzamer zijn en meer binding nodig hebben, een wat "vrouwelijker" benadering en meer vrouwen die een hoger testosteronniveau hebben, meer libido en dat zal de komende eeuwen er misschien ook voor zorgen dat vrouwen in aanleg ook meer lustgericht worden.. maar zover is iedereen nog niet, bedenk svp dat tot (ver) in de jaren '70 lust bij vrouwen "not done" was, niet geloofd werd door psychologen en paar eeuwen daarvoor nog "hysterische vrouwen" werd genoemd en medisch "behandeld" werden (door een arts) om die clit te stimuleren en die hysterie tegen te gaan. En nog zijn er genoeg godsdiensten en volkeren die niet accepteren dat een vrouw ook lust beleeft of mag beleven, alleen haar man "dienen" en kinderen verwekken.
Zo raar is het dus niet, dat de een makkelijker kan overgeven aan lust, of dat uberhaubt voelt. Bovendien is gewoon bewezen dat vrouwen in aanleg dus meer gericht zijn op hechting en binding EN dat ook eeuwen als grootste doel van een vrouw geprezen en gestimuleerd werd!!
Daarnaast zijn er allerlei psychologische en fysieke omstandigheden waardoor mannen en vrouwen belemmerd worden in hun natuurlijke seksualiteit. En dat begint soms al in de opvoeding, hoe ouders reageerden op zindelijk worden, of je vies was daarbeneden of heel gewoon, of je naakt mocht slapen of met ondergoed en pyjama aan, en handen boven de dekens, hoe gereageerd en omgegaan werd met seksualiteit en hoe de omgeving/maatschappij daarover denkt. Ook daar veel verdeeldheid, is een vrouw die lust achterna loopt iha nog steeds een slet en wordt dat wel verwacht bij een vaste liefdespartner..
Ken ook mannen die geblokkeerd zijn in lust en zich schamen en allerlei voorkeuren en behoeften onderdrukken, omdat ze zo niet opgevoed zijn en "niet hoort".. Veel ouders durven nauwelijks over seks te praten met hun kinderen of zijn zelf geremd daarin en doen er het zwijgen toe. Of het wordt alleen "onderwezen" in termen van: "kijk uit, geef je niet zomaar aan willekeurig wie en kijk uit voor soa's".
De weinige vrouwen die ik ken, die zich gemakkelijk overgeven aan lust en makkelijk geil raken, zijn iha vriendinnen waar daar thuis heel relaxt over gedaan werd en mochten "experimenteren". Ik denk ook dat zekere preutsheid aangeboren kan zijn (familiepatroon danwel genen) of doorgegeven van moeder op dochter, net als ouders angst voor spinnen of verlegenheid kunnen doorgeven (door gedrag danwel aanleg).
Dus zo simpel ligt het gewoon allemaal niet, er kunnen fikse remmen of verschillen in genen zijn. Ook de rol in het gezin van herkomst, verantwoordelijkheidsgevoel, mate van moederinstinct enz kunnen van vrouw tot vrouw verschillen..
Beter is het kijken hoe je dat van elkaar (met zoveel verschillen mogelijk) zo dicht mogelijk bij elkaar krijgt, ipv naar de verschillen te blijven kijken en wijzen.. de overeenkomsten zoeken en proberen belemmeringen te ontdekken en te overwinnen.. (en hoe, wat daarvoor nodig is)..
Dat laatste is gewoon een algemene aanleg bij mannen, en wordt tegenwoordig bewezen met hersenscans. Die seksgebieden zijn bij mannen (in aanleg) veel groter dan bij vrouwen.
Bij het zien van foto's van hun echtgeno(o)t(e) lichten bij mannen seksuele gebieden op en bij vrouwen gebieden die te maken hebben met hechting en betrokkenheid en verbondenheid.
Net zoals vrouwen die tegen porno zijn en zich niet opgewonden voelen, maar wel nat worden bij het kijken naar seks, zo worden bij mannen iha visuele beelden niet allemaal geil,maar lichten wel die "seks"hersengebieden op..
Dat wil dus niet zeggen dat alle mannen hele dagen aan seks denken of allemaal even gemakkelijk in de mood raken, alleen dat ze in aanleg anders in elkaar zitten.
En vandaar ook dat veel mannen (maar niet alle mannen) graag naar beelden kijken (plaatjes, playboy, porno, de daad, zandlopervrouwenfiguren (borsten, smaller middel en dan heupen/kont). Dus veelal natuurlijkerwijs gericht op de persoon en ook "vreemde vrouwen" dat kunnen losmaken.
Veel (ik zeg dus niet alle!) vrouwen raken niet opgewonden van het beeld van hun man op zich, of van andere mannen met een lekker uiterlijk, spierballen, of wat dan ook aan uiterlijks. Die leven zich meer in als ze misschien wel hun eigen partner in het verhaal kunnen inleven. Bovendien zijn vrouwen iha dus minder aangelegd voor lust en meer voor binding, dat is vanuit eeuwenlange voorgeschiedenis en aanleg heel verklaarbaar.
Maar dat verandert wel, langzamerhand. Genoeg mannen die zorgzamer zijn en meer binding nodig hebben, een wat "vrouwelijker" benadering en meer vrouwen die een hoger testosteronniveau hebben, meer libido en dat zal de komende eeuwen er misschien ook voor zorgen dat vrouwen in aanleg ook meer lustgericht worden.. maar zover is iedereen nog niet, bedenk svp dat tot (ver) in de jaren '70 lust bij vrouwen "not done" was, niet geloofd werd door psychologen en paar eeuwen daarvoor nog "hysterische vrouwen" werd genoemd en medisch "behandeld" werden (door een arts) om die clit te stimuleren en die hysterie tegen te gaan. En nog zijn er genoeg godsdiensten en volkeren die niet accepteren dat een vrouw ook lust beleeft of mag beleven, alleen haar man "dienen" en kinderen verwekken.
Zo raar is het dus niet, dat de een makkelijker kan overgeven aan lust, of dat uberhaubt voelt. Bovendien is gewoon bewezen dat vrouwen in aanleg dus meer gericht zijn op hechting en binding EN dat ook eeuwen als grootste doel van een vrouw geprezen en gestimuleerd werd!!
Daarnaast zijn er allerlei psychologische en fysieke omstandigheden waardoor mannen en vrouwen belemmerd worden in hun natuurlijke seksualiteit. En dat begint soms al in de opvoeding, hoe ouders reageerden op zindelijk worden, of je vies was daarbeneden of heel gewoon, of je naakt mocht slapen of met ondergoed en pyjama aan, en handen boven de dekens, hoe gereageerd en omgegaan werd met seksualiteit en hoe de omgeving/maatschappij daarover denkt. Ook daar veel verdeeldheid, is een vrouw die lust achterna loopt iha nog steeds een slet en wordt dat wel verwacht bij een vaste liefdespartner..
Ken ook mannen die geblokkeerd zijn in lust en zich schamen en allerlei voorkeuren en behoeften onderdrukken, omdat ze zo niet opgevoed zijn en "niet hoort".. Veel ouders durven nauwelijks over seks te praten met hun kinderen of zijn zelf geremd daarin en doen er het zwijgen toe. Of het wordt alleen "onderwezen" in termen van: "kijk uit, geef je niet zomaar aan willekeurig wie en kijk uit voor soa's".
De weinige vrouwen die ik ken, die zich gemakkelijk overgeven aan lust en makkelijk geil raken, zijn iha vriendinnen waar daar thuis heel relaxt over gedaan werd en mochten "experimenteren". Ik denk ook dat zekere preutsheid aangeboren kan zijn (familiepatroon danwel genen) of doorgegeven van moeder op dochter, net als ouders angst voor spinnen of verlegenheid kunnen doorgeven (door gedrag danwel aanleg).
Dus zo simpel ligt het gewoon allemaal niet, er kunnen fikse remmen of verschillen in genen zijn. Ook de rol in het gezin van herkomst, verantwoordelijkheidsgevoel, mate van moederinstinct enz kunnen van vrouw tot vrouw verschillen..
Beter is het kijken hoe je dat van elkaar (met zoveel verschillen mogelijk) zo dicht mogelijk bij elkaar krijgt, ipv naar de verschillen te blijven kijken en wijzen.. de overeenkomsten zoeken en proberen belemmeringen te ontdekken en te overwinnen.. (en hoe, wat daarvoor nodig is)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
maandag 17 mei 2010 om 13:04
isitme, ik herken als moeder van 2 kleine kinderen veel in wat je beschrijft bij je vrouw. Ik denk dat je het tot nu toe heel goed hebt aangepakt.
Als moeder word je soms best opgegeten door je kinderen, en sex met je man voelt dan als nog eens een extra ' klusje'. Mijn man en ik noemen mij soms grappend ' chef lichamelijke bevrediging' (van fruithapjes tot sex). Ik moet me actief verzetten tegen het idee dat sex een klusje is, dat sex iets is wat ik voor hem doe. Het brengt mij namelijk ook veel.
Als mijn man niet regelmatig tegen me zou zeggen dat hij naar me verlangt en me waanzinnig aantrekkelijk vindt dan zou ik me niet zo inspannen om toch regelmatig sex te hebben (en er steeds weer blij mee te zijn dat we het hebben gedaan). Ik heb voor mezelf nog goede hoop dat het beter wordt als de kinderen wat ouder zijn.
Ik zou haar dit topic laten lezen en haar vragen moeite te doen om te verwoorden wat er voor haar veranderd is. Laat haar zelf verwoorden hoe ze over sex en jullie relatie denkt. Probeer dan zo weinig mogelijk vragen te stellen. Ik hoop dat jullie er samen uit kunnen komen.
Als moeder word je soms best opgegeten door je kinderen, en sex met je man voelt dan als nog eens een extra ' klusje'. Mijn man en ik noemen mij soms grappend ' chef lichamelijke bevrediging' (van fruithapjes tot sex). Ik moet me actief verzetten tegen het idee dat sex een klusje is, dat sex iets is wat ik voor hem doe. Het brengt mij namelijk ook veel.
Als mijn man niet regelmatig tegen me zou zeggen dat hij naar me verlangt en me waanzinnig aantrekkelijk vindt dan zou ik me niet zo inspannen om toch regelmatig sex te hebben (en er steeds weer blij mee te zijn dat we het hebben gedaan). Ik heb voor mezelf nog goede hoop dat het beter wordt als de kinderen wat ouder zijn.
Ik zou haar dit topic laten lezen en haar vragen moeite te doen om te verwoorden wat er voor haar veranderd is. Laat haar zelf verwoorden hoe ze over sex en jullie relatie denkt. Probeer dan zo weinig mogelijk vragen te stellen. Ik hoop dat jullie er samen uit kunnen komen.
maandag 17 mei 2010 om 13:09
quote:doddie schreef op 17 mei 2010 @ 11:28:
[...]
Het is wetenschappelijk onderzocht maar dat betekend dus niet dat het bij elke man zo is, ik heb zelf een man die bv veel meer een vrouwelijke benadering nodig heeft. Het is echter wel vaak zo dat vrouwen inderdaad niet spontaan geil zijn en dat bij mannen eerder spontaan gebeurd. Maar ik erken zonder meer dat daar uitzonderingen op zijn en die uitzonderingen ken ik zelf ook. Het zijn zaken die mee kunnen spelen en waar je aan kunt denken.Als je ieder wetenschappelijk onderzoek serieus zou nemen, kan je bezig blijven. Ik moet het eerste serieuze, methodologisch verantwoorde onderzoek nog tegen komen waaruit blijkt dat mannen in de regel constant aan sex denken. Ik geloof er niets van.
[...]
Het is wetenschappelijk onderzocht maar dat betekend dus niet dat het bij elke man zo is, ik heb zelf een man die bv veel meer een vrouwelijke benadering nodig heeft. Het is echter wel vaak zo dat vrouwen inderdaad niet spontaan geil zijn en dat bij mannen eerder spontaan gebeurd. Maar ik erken zonder meer dat daar uitzonderingen op zijn en die uitzonderingen ken ik zelf ook. Het zijn zaken die mee kunnen spelen en waar je aan kunt denken.Als je ieder wetenschappelijk onderzoek serieus zou nemen, kan je bezig blijven. Ik moet het eerste serieuze, methodologisch verantwoorde onderzoek nog tegen komen waaruit blijkt dat mannen in de regel constant aan sex denken. Ik geloof er niets van.
