Seks
alle pijlers
Relatievormen en hun houdbaarheid
dinsdag 6 oktober 2020 om 08:43
Zat ik zomaar wat te lezen en te denken.
Ik lees hier een jonge meid, die benieuwd is naar sex met een ander.
Reacties van anderen met min of meer open constructies.
Weer anderen die zweren bij monogamie.
Er zijn heel veel verschillende relatievormen.
Hoe zit het met de houdbaarheid ervan?
Beetje rare vraag wellicht.
Monogamie is de meest voorkomende. 1 op de 3 huwelijken strand.
Dat wisten we al.
Maar hoe zit het met de andere vormen?
Heeft een compleet open relatie een lange kas van slagen, of gaat dat toch na pakweg 5 jaar mis?
Heb je ervaringen? Of ken je mensen....
Ik ben gewoon benieuwd.
*to trapt af: 40+. Al meer dan 20 jaar een relatie.
We gaan samen op ontdekking (zoals ze dat dan noemen).
7 jaar terug de eerste keer gaan swingen, nog steeds samen. Tot nu toe heeft het onze relatie verrijkt.
Ik lees hier een jonge meid, die benieuwd is naar sex met een ander.
Reacties van anderen met min of meer open constructies.
Weer anderen die zweren bij monogamie.
Er zijn heel veel verschillende relatievormen.
Hoe zit het met de houdbaarheid ervan?
Beetje rare vraag wellicht.
Monogamie is de meest voorkomende. 1 op de 3 huwelijken strand.
Dat wisten we al.
Maar hoe zit het met de andere vormen?
Heeft een compleet open relatie een lange kas van slagen, of gaat dat toch na pakweg 5 jaar mis?
Heb je ervaringen? Of ken je mensen....
Ik ben gewoon benieuwd.
*to trapt af: 40+. Al meer dan 20 jaar een relatie.
We gaan samen op ontdekking (zoals ze dat dan noemen).
7 jaar terug de eerste keer gaan swingen, nog steeds samen. Tot nu toe heeft het onze relatie verrijkt.
de wereld wacht om ontdekt te worden
dinsdag 6 oktober 2020 om 09:59
Ik ben 45+ en ben ruim 33 jaar samen met mijn lief.
Eerst monogaam geweest met veel fantasieën en ruim 16 jaar geleden op ontdekking samen en heel soms alleen.
Het heeft onze relatie zeker verrijkt en genieten nog steeds.
Wij zijn geen veel daters btw en hebben over het algemeen vaste contacten.
Ook daten wij weleens een hele periode niet.
Nog steeds helemaal happy samen!
Eerst monogaam geweest met veel fantasieën en ruim 16 jaar geleden op ontdekking samen en heel soms alleen.
Het heeft onze relatie zeker verrijkt en genieten nog steeds.
Wij zijn geen veel daters btw en hebben over het algemeen vaste contacten.
Ook daten wij weleens een hele periode niet.
Nog steeds helemaal happy samen!
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:01
lilalinda schreef: ↑06-10-2020 09:51het heeft ook te maken met (on)afhankelijkheid
Mijn man en ik zijn bij elkaar, omdat we dat graag willen zijn. Niet omdat we met een te dure hypotheek zitten, of omdat 1 van beiden financieel afhankelijk is van de ander
Dus zijn we bij elkaar, omdat we elkaar gelukkig maken, niet om zakelijke afwegingen.
Grotere kans op uitelkaar gaan? wellicht wel. Maar ik weet wel, dat hij bij me blijft om mij, niet om het huis
Precies dat bedoel
En jullie zijn dus ook niet bij elkaar omdat jullie dat nou eenmaal zo afgesproken hebben of omdat jullie je verplicht voelen bij elkaar te blijven.
De kans dat mensen in een traditionele monogame relatie toch bij elkaar blijven, ondanks dat ze elkaar niet bijzonder gelukkig maken, is groter dan in een minder traditionele relatie. Ik denk niet dat dit komt door de relatie maar door de manier waarop de relatie tot stand komt of zich ontwikkeld.
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:04
Als ik moet afgaan op wat ik om me heen zie, kan ik alleen maar concluderen dat een relatievorm waarin de partners zich voortplanten niet de meest houdbare relatievorm is.
Relatietherapie is ook killing. Heel veel stellen die dat doen gaan uit elkaar.
Beetje zoals er bovengemiddeld veel zieke mensen in een ziekenhuis zijn. Moet je echt nooit heengaan want de kans dat je sterft is veel groter dan ergens anders.
Relatietherapie is ook killing. Heel veel stellen die dat doen gaan uit elkaar.
Beetje zoals er bovengemiddeld veel zieke mensen in een ziekenhuis zijn. Moet je echt nooit heengaan want de kans dat je sterft is veel groter dan ergens anders.
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:05
Ik vind dat een erg leuke benaming die ik ook graag op mijn relatie los laat. Of ik betitel het als een 'flexibele vaste relatie'. We staan open om onszelf te delen met anderen waarbij we wel samen de basis vormen. We gaan vrijwel niet apart van elkaar op stap, maar die ruimte is er wel. En als we niet meer zouden willen daten met anderen dan is dat ook prima.
Het is niet ons doel om bij elkaar blijven. Het is niet ons doel om uit elkaar te gaan. Het is niet ons doel om anderen bij onze relatie betrekken. Het is niet ons doel om monogaam te zijn. Ons doel is om gelukkig te zijn samen en open te staan voor alle manieren die ons gelukkig maken inclusief mogelijke toekomstige ontwikkelingen die de status quo zouden veranderen. Zelfs als dat zou betekenen dat we concluderen gelukkiger te worden van verder gaan zonder elkaar. Mochten we ooit dat concluderen dan vind ik onze relatie nog steeds super geslaagd omdat zij mij nu al zo onvoorstelbaar veel geluk heeft gegeven.
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:14
Ik ken vooral aardig wat mensen waarvan ik denk: waarom ben je nog met diegene samen??!?!?! Jullie hebben niks meer te delen met elkaar. Alleen maar uit gewoonte, gemakzucht, angst? Los van of ze monogaam zijn of niet.
Zo kan je een relatie wel 40 jaar 'goed' laten gaan ja, door gewoon als een soort huisgenoten langs elkaar heen te leven.
Zo kan je een relatie wel 40 jaar 'goed' laten gaan ja, door gewoon als een soort huisgenoten langs elkaar heen te leven.
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:15
Mooi geschreven en ik kan mij er wel in vinden.-Shifty- schreef: ↑06-10-2020 10:05
Het is niet ons doel om bij elkaar blijven. Het is niet ons doel om uit elkaar te gaan. Het is niet ons doel om anderen bij onze relatie betrekken. Het is niet ons doel om monogaam te zijn. Ons doel is om gelukkig te zijn samen en open te staan voor alle manieren die ons gelukkig maken inclusief mogelijke toekomstige ontwikkelingen die de status quo zouden veranderen. Zelfs als dat zou betekenen dat we concluderen gelukkiger te worden van verder gaan zonder elkaar. Mochten we ooit dat concluderen dan vind ik onze relatie nog steeds super geslaagd omdat zij mij nu al zo onvoorstelbaar veel geluk heeft gegeven.
Wij zien, zoals velen met mij, best veel relaties stranden helaas. Als ik dan in gesprek ga met de personen is het echt 9 vd 10x de communicatie die ontbreekt. Ik merk ook dat dat bij ons juist niet ontbreekt, alles mag en kan gezegd worden, niets is te gek.
Je leest het hier ook vaak op de viev...en als je dan vraagt of ze dit weleens eerlijk hebben gedeeld met hun partner is het antwoord ook 9 vd 10x 'hij/zij staat er niet open voor' 'nee joh onmogelijk' etc.
Als je niets meer te verliezen hebt ga je toch het gesprek aan lijkt mij...maar goed misschien denk ik wel te makkelijk, kan.
Zal de communicatie in slechte relaties die open/swingen misschien wat makkelijker lopen dan de monogame?
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:24
Dit ja. Mijn ex schoonouders waren zo. 35 jaar bij elkaar. Ik heb die mensen nog nooit elkaar een hand/kus/knuffel zien geven. Of iets liefs voor elkaar doen. Ze hadden door hun traditionele rol verdeling ieder een eigen leven. Hij is bouwvakker en werkt 60 uur in de week. Zij werkt parttime en zorgde voor de kinderen, maarja die waren al volwassen dus ze was aan het wachten op kleinkinderen. Verder heeft ze geen hobbies. Die mensen zijn huisgenoten en leven zo uit gewoonte terwijl ze eigenlijk hartstikke ongelukkig zijn en er veel irritaties zijn.patsy--stone schreef: ↑06-10-2020 10:14Ik ken vooral aardig wat mensen waarvan ik denk: waarom ben je nog met diegene samen??!?!?! Jullie hebben niks meer te delen met elkaar. Alleen maar uit gewoonte, gemakzucht, angst? Los van of ze monogaam zijn of niet.
Zo kan je een relatie wel 40 jaar 'goed' laten gaan ja, door gewoon als een soort huisgenoten langs elkaar heen te leven.
Ik wil echt niet zo worden. Dus als ik ongelukkig wordt in een relatie dan houd het op. Ik ben ook na 6 jaar weg gegaan bij mijn ex omdat het laatste jaar alleen maar ruzie was, geen intimiteit en huisgenoten waren. Hij durfde de stap niet te nemen want zo leven was een gewoonte.
dinsdag 6 oktober 2020 om 10:56
@Shifty, soms geef je me op zo'n fijne manier een heel ander perspectief. Dat wilde ik je toch eens zeggen, dus bij deze.-Shifty- schreef: ↑06-10-2020 10:05Ik vind dat een erg leuke benaming die ik ook graag op mijn relatie los laat. Of ik betitel het als een 'flexibele vaste relatie'. We staan open om onszelf te delen met anderen waarbij we wel samen de basis vormen. We gaan vrijwel niet apart van elkaar op stap, maar die ruimte is er wel. En als we niet meer zouden willen daten met anderen dan is dat ook prima.
Het is niet ons doel om bij elkaar blijven. Het is niet ons doel om uit elkaar te gaan. Het is niet ons doel om anderen bij onze relatie betrekken. Het is niet ons doel om monogaam te zijn. Ons doel is om gelukkig te zijn samen en open te staan voor alle manieren die ons gelukkig maken inclusief mogelijke toekomstige ontwikkelingen die de status quo zouden veranderen. Zelfs als dat zou betekenen dat we concluderen gelukkiger te worden van verder gaan zonder elkaar. Mochten we ooit dat concluderen dan vind ik onze relatie nog steeds super geslaagd omdat zij mij nu al zo onvoorstelbaar veel geluk heeft gegeven.
Ontopic.
Ik heb zelf door de jaren heen heel andere behoeften in een relatie gekregen, dus een relatie met welke eerdere partner van me dan ook zou gewoon niet meer werken nu. Of de ander zou met me mee moeten zijn gegroeid. Ik verwacht niet meer dat ik iemand tegenkom met wie ik de rest van mijn leven samen ga zijn, ook al lijkt me dat wel heel fijn. Iemand die je door en door kent (of denkt te kennen...) en met wie je alles deelt. Ik geloof er alleen niet meer zo in.
Zelf zou ik niet per se een open relatie willen, tegelijkertijd ben ik nu wel heel zoekende, dus als de seks goed is, zou het me niet veel uitmaken denk ik als mijn huidige fuckbuddy er meer heeft. Leuk om na te denken over zulke vragen en grappig dat ik ze een paar jaar geleden heel anders zou hebben beantwoord.
dinsdag 6 oktober 2020 om 11:15
en juist omdat ik dit (wat jij ook hebt) hebt gevonden bij mij man, is ook een belangrijke reden om bij hem te zijn.-Shifty- schreef: ↑06-10-2020 10:05Ik vind dat een erg leuke benaming die ik ook graag op mijn relatie los laat. Of ik betitel het als een 'flexibele vaste relatie'. We staan open om onszelf te delen met anderen waarbij we wel samen de basis vormen. We gaan vrijwel niet apart van elkaar op stap, maar die ruimte is er wel. En als we niet meer zouden willen daten met anderen dan is dat ook prima.
Het is niet ons doel om bij elkaar blijven. Het is niet ons doel om uit elkaar te gaan. Het is niet ons doel om anderen bij onze relatie betrekken. Het is niet ons doel om monogaam te zijn. Ons doel is om gelukkig te zijn samen en open te staan voor alle manieren die ons gelukkig maken inclusief mogelijke toekomstige ontwikkelingen die de status quo zouden veranderen. Zelfs als dat zou betekenen dat we concluderen gelukkiger te worden van verder gaan zonder elkaar. Mochten we ooit dat concluderen dan vind ik onze relatie nog steeds super geslaagd omdat zij mij nu al zo onvoorstelbaar veel geluk heeft gegeven.
Wij snappen elkaar, en de drang naar (gast)vrijheid. Hij heeft het niet op sexueel gebied, wel op andere vlakken.
Ik denk echt, dat veel andere mannen zouden proberen me in een keurslijf te drukken, waar ik niet in pas. Gisteren nog op dit forum, werd stellig beweerd, dat er bepaalde standaard fatsoensregels zouden zijn voor relaties. Ben ik even blij, dat mijn man en ik die niet kennen
dinsdag 6 oktober 2020 om 11:19
Maar voor heel veel mensen is zekerheid ook belangrijk. Ik denk dat er stiekem mensen heel tevreden zijn, dat ze zo'n hoge hypotheek hebben, dat ze niet uit elkaar kunnen-Shifty- schreef: ↑06-10-2020 10:01Precies dat bedoel
En jullie zijn dus ook niet bij elkaar omdat jullie dat nou eenmaal zo afgesproken hebben of omdat jullie je verplicht voelen bij elkaar te blijven.
De kans dat mensen in een traditionele monogame relatie toch bij elkaar blijven, ondanks dat ze elkaar niet bijzonder gelukkig maken, is groter dan in een minder traditionele relatie. Ik denk niet dat dit komt door de relatie maar door de manier waarop de relatie tot stand komt of zich ontwikkeld.
dinsdag 6 oktober 2020 om 11:26
dinsdag 6 oktober 2020 om 11:52
Same here.lilalinda schreef: ↑06-10-2020 11:15en juist omdat ik dit (wat jij ook hebt) hebt gevonden bij mij man, is ook een belangrijke reden om bij hem te zijn.
Wij snappen elkaar, en de drang naar (gast)vrijheid. Hij heeft het niet op sexueel gebied, wel op andere vlakken.
Ik denk echt, dat veel andere mannen zouden proberen me in een keurslijf te drukken, waar ik niet in pas. Gisteren nog op dit forum, werd stellig beweerd, dat er bepaalde standaard fatsoensregels zouden zijn voor relaties. Ben ik even blij, dat mijn man en ik die niet kennen
dinsdag 6 oktober 2020 om 12:27
Sowieso raar, fatsoensregels bepaal je dan toch samen, daar is toch geen universeel toepasbaar regelboek voor geschreven ofzolilalinda schreef: ↑06-10-2020 11:15en juist omdat ik dit (wat jij ook hebt) hebt gevonden bij mij man, is ook een belangrijke reden om bij hem te zijn.
Wij snappen elkaar, en de drang naar (gast)vrijheid. Hij heeft het niet op sexueel gebied, wel op andere vlakken.
Ik denk echt, dat veel andere mannen zouden proberen me in een keurslijf te drukken, waar ik niet in pas. Gisteren nog op dit forum, werd stellig beweerd, dat er bepaalde standaard fatsoensregels zouden zijn voor relaties. Ben ik even blij, dat mijn man en ik die niet kennen
Ik denk dat strikt monogame relaties wel echt een sociaal construct zijn, en zeker niet de meest houdbare. Ik persoonlijk heb nu, op dit moment in mijn relatie, geen behoefte aan intimiteit met een ander. Mijn vriend ook niet, voor zover ik weet. Maar ik sluit zeker niet uit dat dat op den duur niet zou kunnen veranderen, voor hem of voor mij. Ik denk dat het ook niet per se hoeft te betekenen dat je je partner niet meer ziet zitten, of erop uitgekeken bent. Het zou zo simpel kunnen zijn als dat je soms gewoon even iets anders wil ervaren (en dan heb ik het niet uitsluitend over seks). Ik moet dan altijd aan Scandinavië denken, waar schijnbaar de mooiste vrouwen te vinden zijn (lees: overwegend blond en grote cupmaat), maar zelfs daar gaan mensen vreemd.
dinsdag 6 oktober 2020 om 15:14
Kort voor de scheiding kondigden mijn stiefschoonzus een open relatie aan en toen zat/lag zij boven met een andere man en hij zat beneden te schimpen wat een xx (= slechte smaak) het was.
Het duurde maar heel kort. Een besluit uit armoe; ze hadden beiden een ander idee van een relatie denk ik.
Het duurde maar heel kort. Een besluit uit armoe; ze hadden beiden een ander idee van een relatie denk ik.
Dan moet het maar zoals het kan
dinsdag 6 oktober 2020 om 17:14
Goed verwoord en herkenbaar! Man en ik zijn ruim 25 jaar samen en sinds een jaar of 5 samen beetje aan het experimenteren, voornamelijk op vakanties waar we vaak apart van elkaar maar ook samen onze avonturen beleven. We streven geen open relatie na in de zin dat er echt andere relaties naast de onze bestaan maar laten elkaar wel (seksueel) vrij. Het heeft ons tot nu toe enkel dichter bij elkaar gebracht, er is veel meer open- en eerlijkheid.lilalinda schreef: ↑06-10-2020 11:15en juist omdat ik dit (wat jij ook hebt) hebt gevonden bij mij man, is ook een belangrijke reden om bij hem te zijn.
Wij snappen elkaar, en de drang naar (gast)vrijheid. Hij heeft het niet op sexueel gebied, wel op andere vlakken.
Ik denk echt, dat veel andere mannen zouden proberen me in een keurslijf te drukken, waar ik niet in pas. Gisteren nog op dit forum, werd stellig beweerd, dat er bepaalde standaard fatsoensregels zouden zijn voor relaties. Ben ik even blij, dat mijn man en ik die niet kennen
dinsdag 6 oktober 2020 om 18:12
-Shifty- schreef: ↑06-10-2020 09:14De vraag is sowieso wat een relatie geslaagd maakt. Uit elkaar gaan vind ik per definitie totaal geen reden om een relatie als 'niet geslaagd' te betitelen. Alsof het doel 'zo lang mogelijk bij elkaar blijven' is? Volgens mij is het doel 'samen gelukkig met elkaar zijn' en als dat 1 jaar of 5 jaar duurt en je gaat daarna ook nog om de juiste reden en op een normale manier uit elkaar dan is de relatie en de scheiding geslaagd.
Als je langdurig krampachtig bij elkaar blijft terwijl je je beide relatief ongelukkig daarbij bent en vervolgens vecht je elkaar na 10 of 20 jaar de tent uit, dan vind ik de relatie en de scheiding beide niet zo geslaagd.
Ik ben het zelden zo eens geweest met een reactie!!
BROCCOLI IS OOK GEEN SPINAZIE AL IS HET WEL ALLEBEI GROENTE PEJEKA -- S-Meds
dinsdag 6 oktober 2020 om 18:28
Want een condoom is zo'n wereldramp?
Echt ik heb liever een non-monogame relatie, waarbij ik het met iedereen behalve mijn partner met condoom doe.
Ik snap echt niet wat mensen daar moeilijk over doen.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:20
Zoiets zou ik dus echt nooit willen. Condooms beschermen tegen soa's, maar die bescherming is niet 100%. Op die manier loop je toch de kans om een soa op te lopen, aan je vaste partner door te geven, die het dan weer aan anderen doorgeeft.lollypopje schreef: ↑06-10-2020 18:28Echt ik heb liever een non-monogame relatie, waarbij ik het met iedereen behalve mijn partner met condoom doe.
Ik snap echt niet wat mensen daar moeilijk over doen.
dinsdag 6 oktober 2020 om 19:24
Oh ik zou seks met een partner met condoom overigens ook niet erg vinden.
Maar als je veilig neukt, pijpt en beft en er scheurt niks is de kans vrij minimaal dat je iets oploopt.
Dan is een potje voetbal heel wat gevaarlijker dan een potje neuken
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 6 oktober 2020 om 20:34
dinsdag 6 oktober 2020 om 21:04
En anders zou de buurvrouw waarschijnlijk ook nee zeggen. Zo fijn.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 6 oktober 2020 om 21:23
Mijn eigen ervaring beperkt zich tot een monogame relatie van 25 jaar (ik ben 41). Toen ik jong was vaak de vraag gehad: “Maar mis je dan niets? Wil je niet eens experimenteren?”. Nou nee. In al die jaren waren het vaak mannen die ‘easy on the eyes’ waren met 0 inhoud of heel veel inhoud maar een verpakking waarbij ik het nog niet geblinddoekt op zou kunnen. Alle serieel monogame vrienden m/v, vooral de V’s, vertelden mij keer op keer dat het pas echt lekker is als je elkaar al een beetje kent. Ik heb niet het idee iets gemist te hebben.
Tweedehands info. De mensen met een open relatie die ik ken/kende: vooral de ‘rit’ uitzitten en ‘overstappen’ als er een beter alternatief langskomt. Eerst twee jaar kwelen hoe ontzettend verrijkend het wel niet is, totdat de hypotheek is afgelost of de jongste op kamers gaat. Dan zijn ze ineens verrassend vaak gedumpt wegens ‘tijd voor mijzelf/ik kies nu voor mijzelf’ (lees: die vent die tien jaar jonger is krijgt ‘m nog recht op commando) of ‘de koek is op’ (lees: dat vroegtijdig verdorde jongere blaadje is zo gek om met mij te willen hokken). Ik persoonlijk denk dat het maar weinig mensen gegeven is om dit te kunnen en dan moet je ook nog het geluk hebben om een identiek persoon tegen het lijf te lopen als partner.
Qua swingers ken ik maar één stel. Die zijn al ‘swingend’ als losse extra elkaar tegen het lijf gelopen. Dat doen ze nu al dertig jaar samen. Misschien ken ik stiekem meer swingers maar dan weet ik het niet van hen.
Concluderend denk ik dat je vooral veel geluk moet hebben in het vinden van een partner die er door de jaren heen steeds hetzelfde in staat, welke vorm dat dan ook mag zijn.
Tweedehands info. De mensen met een open relatie die ik ken/kende: vooral de ‘rit’ uitzitten en ‘overstappen’ als er een beter alternatief langskomt. Eerst twee jaar kwelen hoe ontzettend verrijkend het wel niet is, totdat de hypotheek is afgelost of de jongste op kamers gaat. Dan zijn ze ineens verrassend vaak gedumpt wegens ‘tijd voor mijzelf/ik kies nu voor mijzelf’ (lees: die vent die tien jaar jonger is krijgt ‘m nog recht op commando) of ‘de koek is op’ (lees: dat vroegtijdig verdorde jongere blaadje is zo gek om met mij te willen hokken). Ik persoonlijk denk dat het maar weinig mensen gegeven is om dit te kunnen en dan moet je ook nog het geluk hebben om een identiek persoon tegen het lijf te lopen als partner.
Qua swingers ken ik maar één stel. Die zijn al ‘swingend’ als losse extra elkaar tegen het lijf gelopen. Dat doen ze nu al dertig jaar samen. Misschien ken ik stiekem meer swingers maar dan weet ik het niet van hen.
Concluderend denk ik dat je vooral veel geluk moet hebben in het vinden van een partner die er door de jaren heen steeds hetzelfde in staat, welke vorm dat dan ook mag zijn.
Nee heb je, ja kun je krijgen
