Seks
alle pijlers
Sex voor geld...?
maandag 7 augustus 2017 om 13:51
In het topic ‘Hoerenlopers! !’ merk ik dat veel vrouwen hier een afkeer hebben tegen mannen die betalen voor sex. Veel vrouwen geven zelfs aan direct hun partner op straat te zetten als ze er achter komen dat hun man voor sex betaald.
Nu ben ik zelf (in een vorig leven) actief geweest als escort dame en heb echt een leuke tijd gehad. Veel gereisd en interessante mensen ontmoet. En ook veel en goede sex gehad. Tuurlijk weleens sex gehad met mannen die ik niet aantrekkelijk vond maar geld maakt een boel goed zullen we maar zeggen. Kortom ik heb er nooit spijt van gehad en kijk ook met veel plezier terug op die tijd. Inmiddels ben ik keurig getrouwd en heb zelfs kinderen. Mijn man weet van mijn verleden en heeft daar ook vrede mee.
Omdat ik weet dat heel veel mannen bereid zijn te betalen voor sex vraag ik me het volgende af.
Voor iedere man die betaald voor sex is ook een vrouw nodig die zich laat betalen voor sex. Dus we kunnen wel met z’n alle hier gaan afgeven op mannen die betalen voor sex, maar hoeveel van jullie vrouwen hier zijn bereid om zich te laten betalen voor sex met een vreemde man?
Nu ben ik zelf (in een vorig leven) actief geweest als escort dame en heb echt een leuke tijd gehad. Veel gereisd en interessante mensen ontmoet. En ook veel en goede sex gehad. Tuurlijk weleens sex gehad met mannen die ik niet aantrekkelijk vond maar geld maakt een boel goed zullen we maar zeggen. Kortom ik heb er nooit spijt van gehad en kijk ook met veel plezier terug op die tijd. Inmiddels ben ik keurig getrouwd en heb zelfs kinderen. Mijn man weet van mijn verleden en heeft daar ook vrede mee.
Omdat ik weet dat heel veel mannen bereid zijn te betalen voor sex vraag ik me het volgende af.
Voor iedere man die betaald voor sex is ook een vrouw nodig die zich laat betalen voor sex. Dus we kunnen wel met z’n alle hier gaan afgeven op mannen die betalen voor sex, maar hoeveel van jullie vrouwen hier zijn bereid om zich te laten betalen voor sex met een vreemde man?
donderdag 10 augustus 2017 om 16:49
Groenetheesoort schreef: ↑10-08-2017 16:40En die in die context hebben de dames eerlijk hun hart gelucht aan jou dat ze misbruikt werden door hun pooiers, minderjarig waren, ect. Tenminste daar heb je het de hele tijd over in je vorige posts? Lijkt mij een beetje onwaarschijnlijk maar goed ik gun je het voordeel van de twijfel. Wat ik dan niet snap is dat je niet naar de politie bent gegaan op het moment dat je er achterkwam dat ze verkracht werden en vaak ook nog eens minderjarig waren.
Huh? Daar heb ik helemaal niks over geschreven?
Ik was gewoon bevriend met die meiden (en 1 homoseksuele jongen die ook in een bordeel werkte). Dat je samen gaat stappen, samen gaat winkelen, samen op vakantie gaat, bij elkaar blijft logeren, dat soort dingen. Dan praat je dus over dingen met elkaar. En zoals ik al zei: ik heb zelf ook heel lang in het nachtleven gewerkt. Dan kom je nog weleens ergens.
Ik heb ook helemaal geen oordeel over hoeren en hun werk. Naast dat het een eerlijke manier om je brood te verdienen is, is het ook nog eens shitwerk. Dat in mijn ervaring door geen enkele vrouw gekozen wordt omdat ze zoveel andere opties heeft en dat vind ik al heftig zat zonder daar ook nog eens een moreel oordeel aan te hangen. De meeste hoeren die ik in mijn leven ben tegengekomen zijn over het algemeen leuke, sterke vrouwen met een goede dosis humor, maar dat moet ook wel want anders hou je het werk sowieso niet vol.
Ik heb wel een oordeel over hoerenlopers, dat dan weer wel.
Am Yisrael Chai!
donderdag 10 augustus 2017 om 16:56
Oh, dat laatste is niet helemaal waar: ik heb wel een moreel oordeel over provinciale tutjes die denken dat de hoer uithangen iets romantisch of vrijgevochten is dat hen "zo'n lekkere gekke meid" maakt. Of die denken dat de hoer uithangen een leuke hobby is waar je zo lekker snel rijk van wordt. Over het algemeen zijn dat hetzelfde type meisjes die als ze niet hun eigenwaarde uit "kijk mij eens stoer escort zijn" halen andere labiele dingen doen. Van die borderliners die anders wel bij een of andere sekte gaan, of Goth of emo worden, of anorexia krijgen ofzo. Labiele types, zeg maar.
Am Yisrael Chai!
donderdag 10 augustus 2017 om 16:56
Oh, zeker eigen observatie. Ik bedoel alleen niet alleen van mij.ooitverlegen schreef: ↑10-08-2017 16:00Dus geen eigen observatie? Maar buiten dat: Het is een zéér zware claim waarover iedereen het eens is dat het niet kan en mag.
Theoretisch: Als een man meent dat hij in staat is onvrijwilligheid te herkennen valt dat bezwaar weg.
Wat je hier schrijft is verkrachting, lijkt mij. Waar schrijft Hans dat?
donderdag 10 augustus 2017 om 16:57
Ergens in dit topic. Het is niet de klant die zo'n meisje verkracht, maar de pooier, dus de klant heeft schone handen en nergens schuld aan.ooitverlegen schreef: ↑10-08-2017 16:00Dus geen eigen observatie? Maar buiten dat: Het is een zéér zware claim waarover iedereen het eens is dat het niet kan en mag.
Theoretisch: Als een man meent dat hij in staat is onvrijwilligheid te herkennen valt dat bezwaar weg.
Wat je hier schrijft is verkrachting, lijkt mij. Waar schrijft Hans dat?
donderdag 10 augustus 2017 om 17:03
ik ken een paar vrouwen die thuis ontvangen.
dat zijn geen makkelijke beslissingen geweest, en de impact is groot.
kinderen die hun moeder amper nog willen zien, onbetrouwbare pooiers.
ja, ook de thuiswerkenden hebben pooiers, die duiken vanzelf op als je een advertentie plaatst.
ter bescherming enzo....
een van die vrouwen is nu in de 50, ziet er nog prima uit, maar psychisch een wrak.
dat zijn geen makkelijke beslissingen geweest, en de impact is groot.
kinderen die hun moeder amper nog willen zien, onbetrouwbare pooiers.
ja, ook de thuiswerkenden hebben pooiers, die duiken vanzelf op als je een advertentie plaatst.
ter bescherming enzo....
een van die vrouwen is nu in de 50, ziet er nog prima uit, maar psychisch een wrak.
wij slapen nooit.
donderdag 10 augustus 2017 om 17:44
Helemaal mee eens.fashionvictim schreef: ↑10-08-2017 16:56Oh, dat laatste is niet helemaal waar: ik heb wel een moreel oordeel over provinciale tutjes die denken dat de hoer uithangen iets romantisch of vrijgevochten is dat hen "zo'n lekkere gekke meid" maakt. Of die denken dat de hoer uithangen een leuke hobby is waar je zo lekker snel rijk van wordt. Over het algemeen zijn dat hetzelfde type meisjes die als ze niet hun eigenwaarde uit "kijk mij eens stoer escort zijn" halen andere labiele dingen doen. Van die borderliners die anders wel bij een of andere sekte gaan, of Goth of emo worden, of anorexia krijgen ofzo. Labiele types, zeg maar.
donderdag 10 augustus 2017 om 20:27
Vooral dat laatste stukje in bold. Volgens mij geldt voor heel veel prostituees dat ze eerst wat mooi weer spelen - geen hekel aan het werk hoor, en het geld is ook fijn - maar als je dan wat verder doorvraagt, blijkt er toch een triest verhaal achter te zitten.fashionvictim schreef: ↑10-08-2017 16:41Ik ben heel lang erg goed bevriend geweest met twee meiden van mijn eigen leeftijd die al voor hun 18e gingen hoereren, de ene was heel erg mooi en deed VWO dus die zat wat meer in het exclusieve escort segment, de andere werkte gewoon in een privehuis/normaal bordeel. Beide deden het werk in die zin vrijwillig dat ze er allebei geen hekel aan hadden en het geld wel lekker vonden, maar ook zij gaven ruiterlijk toe dat als ze niet al voor hun 16e uit huis getrapt waren door niet al te leuke ouders, ze natuurlijk nooit zouden zijn begonnen met hoereren.
Je zult maar als 16 jarige op straat staan. Met hamburgers bakken bij de McDonalds kun je misschien nog net de huur van een kamer betalen, maar dan is het geld wel op. Dus tja, dan maar reuze vrijwillig de prostitutie in.
En natuurlijk, er zijn hulpinstanties, maar dan moet je wel de weg daarnaartoe weten en ook het vertrouwen hebben dat je daar goed geholpen wordt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 10 augustus 2017 om 21:51
Ine Vanwesenbeeck heeft de relatie onderzocht tussen de prostitutie in gaan en jeugdtrauma's.
15 % van de sekswerkers heeft vroeger een jeugdtrauma gehad. De meeste vrouwen met jeugdtrauma gaan niet de prostitutie in. Überhaupt gaan de meeste vrouwen niet de prostitutie in.
Of... je gelooft het door Ine gevonden cijfer van 40 % (van een ander onderzoek) en daar gaat Renate van der Zee prat op. Het getal van 15 % heeft Ine zelf gevonden door haar eigen onderzoek. Uiteraard gaat Van der Zee daar niet op in. Het hogere cijfer van 40 % komt haar natuurlijk beter uit.
https://www.volkskrant.nl/opinie/stop-d ... nal_link_1
Mensen met jeugdtrauma verdienen hulp, ongeacht of ze in de prostitutie zitten en ongeacht hoeveel mensen dat zijn.
15 % van de sekswerkers heeft vroeger een jeugdtrauma gehad. De meeste vrouwen met jeugdtrauma gaan niet de prostitutie in. Überhaupt gaan de meeste vrouwen niet de prostitutie in.
Of... je gelooft het door Ine gevonden cijfer van 40 % (van een ander onderzoek) en daar gaat Renate van der Zee prat op. Het getal van 15 % heeft Ine zelf gevonden door haar eigen onderzoek. Uiteraard gaat Van der Zee daar niet op in. Het hogere cijfer van 40 % komt haar natuurlijk beter uit.
https://www.volkskrant.nl/opinie/stop-d ... nal_link_1
Mensen met jeugdtrauma verdienen hulp, ongeacht of ze in de prostitutie zitten en ongeacht hoeveel mensen dat zijn.
World of Warcraft: Legion
donderdag 10 augustus 2017 om 22:05
Dit ja. En het is toch ook logisch dat die meiden tegen over klanten en potentiële klanten minder eerlijk zijn?fashionvictim schreef: ↑10-08-2017 16:08Hans,
Waar jij aan voorbij gaat is dat je ook tegenstander kunt zijn zonder dat alleen te baseren op artikelen of iets dergelijks. Om voor mezelf te spreken: ik weet zeker dat ik in mijn leven een stuk meer hoeren heb gekend en gesproken dan jij. Ik denk daarnaast dat ik ook in een stuk meer bordelen, clubs en privehuizen ben geweest dan jij.
Ik baseer mijn mening dus gewoon op eerstehands ervaringen van mezelf, van hoeren zelf of van hoerenlopers zelf.
Ik vind jouw mening juist enorm naïef en blijk geven van het feit dat jij afhankelijk bent van hoeren, waardoor je niet objectief bent en jezelf van alles moet wijsmaken.
Ik ben absoluut niet voor een verbod, maar ik vind het vaak wel triest dat sommige meiden al jong in zo'n beroep raken. Net als Fashionvictim heb ik ook erg veel rond gehangen in het nacht leven en heb ik ook met genoeg prostituees gesproken, vaak ook om dat ik de taal ook spreek van de meest voorkomende nationaliteiten op de Wallen. En ik zal ook niet ontkennen dat het nacht leven mij erg trok en het sfeertje, maar ja, om daar 100% in te hangen lijkt mij helemaal niets. En al helemaal niet om er echt in te werken als prostituee.
donderdag 10 augustus 2017 om 22:10
Niet om iets goed te praten maar: Het is in dit geschetste geval een keuze voor dat wat het meeste geld oplevert. Als die keuze niet bestond, waar veel stemmen voor opgaan, hadden ze dus gewoon hamburgers moeten bakken waarvan ze niet rond kunnen komen? Of ieder ander te laag betaald werk. Er is hier een heel ander probleem toch?tonkje schreef: ↑10-08-2017 20:27Vooral dat laatste stukje in bold. Volgens mij geldt voor heel veel prostituees dat ze eerst wat mooi weer spelen - geen hekel aan het werk hoor, en het geld is ook fijn - maar als je dan wat verder doorvraagt, blijkt er toch een triest verhaal achter te zitten.
Je zult maar als 16 jarige op straat staan. Met hamburgers bakken bij de McDonalds kun je misschien nog net de huur van een kamer betalen, maar dan is het geld wel op. Dus tja, dan maar reuze vrijwillig de prostitutie in.
En natuurlijk, er zijn hulpinstanties, maar dan moet je wel de weg daarnaartoe weten en ook het vertrouwen hebben dat je daar goed geholpen wordt.
donderdag 10 augustus 2017 om 22:36
Het probleem is dan niet de prostitutie, maar geld. Desondanks wordt de prostitutie erbijgehaald met de aanleiding: "Het is walgelijk maar ik kies toch voor prostitutie." Het is een vrijwillige keuze; men kan ook naar de schuldhulpverlening stappen. Maar dan wordt dat gedwongen prostitutie genoemd. Ik vind dat op zijn zachtst gezegd vreemd. Je gaat toch niet datgene doen waarvan je walgt?
Ik denk dat de meeste vrouwen met geldzorgen niet de prostitutie in gaan. Waarom sommige vrouwen dan wel, ook al vinden ze dat verschrikkelijk?
Ik hou niet van zwemmen, dan word ik ook gern lid van een zwemvereniging. Ik zoek dan iets wat meer met mijn interesses overeenkomt.
Ik denk dat de meeste vrouwen met geldzorgen niet de prostitutie in gaan. Waarom sommige vrouwen dan wel, ook al vinden ze dat verschrikkelijk?
Ik hou niet van zwemmen, dan word ik ook gern lid van een zwemvereniging. Ik zoek dan iets wat meer met mijn interesses overeenkomt.
World of Warcraft: Legion
donderdag 10 augustus 2017 om 22:58
Nou nee hoor, uiteindelijk was het precies wat Tonkje zei, achter de bravoure en de nonchalance en de stoere praat dat het allemaal lachen was en dat het geld heerlijk was zaten gewoon enorm trieste verhalen. Maar dat is natuurlijk ook logisch: een meisje zonder triest verhaal kiest daar niet voor. Die gaat inderdaad vrolijk hamburgers bakken, of achter de bar staan, of in de supermarkt op de broodafdeling.ooitverlegen schreef: ↑10-08-2017 22:10Niet om iets goed te praten maar: Het is in dit geschetste geval een keuze voor dat wat het meeste geld oplevert. Als die keuze niet bestond, waar veel stemmen voor opgaan, hadden ze dus gewoon hamburgers moeten bakken waarvan ze niet rond kunnen komen? Of ieder ander te laag betaald werk. Er is hier een heel ander probleem toch?
Er is niks romantisch aan prostitutie. Het is niet stoer, het is niet geil, het is niet spannend, het is niet romantisch.
Am Yisrael Chai!
donderdag 10 augustus 2017 om 23:08
Dat betekent dat effectief uitroeien van prostitutie betekent dat deze vrouwen verzuipen?
donderdag 10 augustus 2017 om 23:14
Het wordt moeilijk te begrijpen, het is een keuze uit bravoure? Een meisje zonder triest verhaal kan rondkomen van normaal werk?fashionvictim schreef: ↑10-08-2017 22:58Nou nee hoor, uiteindelijk was het precies wat Tonkje zei, achter de bravoure en de nonchalance en de stoere praat dat het allemaal lachen was en dat het geld heerlijk was zaten gewoon enorm trieste verhalen. Maar dat is natuurlijk ook logisch: een meisje zonder triest verhaal kiest daar niet voor. Die gaat inderdaad vrolijk hamburgers bakken, of achter de bar staan, of in de supermarkt op de broodafdeling.
Er is niks romantisch aan prostitutie. Het is niet stoer, het is niet geil, het is niet spannend, het is niet romantisch.
donderdag 10 augustus 2017 om 23:21
Eh nee, ik bedoelde gewoon dat de meisjes waar ik het over had inderdaad enorm trieste verhalen hadden. En dat ze wel zeiden dat ze het allemaal vrijwillig deden en het helemaal niet erg was en het geld lekker en meer van dat soort bravoure, maar dat er achter die bravoure veel verdriet zat. En dat ik dat wel logisch vind, want een meisje die wel een leuke of in ieder geval geen dramatisch slechte jeugd heeft gehad, en die wel zelfvertrouwen heeft, en die wel mensen om zich heen heeft, gaat zelfs als ze op haar zestiende niet meer thuis woont wel iets anders doen dan neuken met vieze ouwe kerels voor geld. Die gaat dan wel gewoon bij de snackbar of de supermarkt werken, of in begeleid kamer wonen ofzo, maar die gaat zeker niet op donderdagochtend 10 uur s ochtends in een goedkoop Christine Le Duc setje in een troosteloos bordeel staan wachten op die ene klant waar ze van walgt maar toch maar neukt omdat dat haar werk is.ooitverlegen schreef: ↑10-08-2017 23:14Het wordt moeilijk te begrijpen, het is een keuze uit bravoure? Een meisje zonder triest verhaal kan rondkomen van normaal werk?
Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? Of droomde jij zelf of je dochter of je zus wel van hoer worden op je achttiende?
Am Yisrael Chai!
donderdag 10 augustus 2017 om 23:24
Echt exact dit!fashionvictim schreef: ↑10-08-2017 23:21Eh nee, ik bedoelde gewoon dat de meisjes waar ik het over had inderdaad enorm trieste verhalen hadden. En dat ze wel zeiden dat ze het allemaal vrijwillig deden en het helemaal niet erg was en het geld lekker en meer van dat soort bravoure, maar dat er achter die bravoure veel verdriet zat. En dat ik dat wel logisch vind, want een meisje die wel een leuke of in ieder geval geen dramatisch slechte jeugd heeft gehad, en die wel zelfvertrouwen heeft, en die wel mensen om zich heen heeft, gaat zelfs als ze op haar zestiende niet meer thuis woont wel iets anders doen dan neuken met vieze ouwe kerels voor geld. Die gaat dan wel gewoon bij de snackbar of de supermarkt werken, of in begeleid kamer wonen ofzo, maar die gaat zeker niet op donderdagochtend 10 uur s ochtends in een goedkoop Christine Le Duc setje in een troosteloos bordeel staan wachten op die ene klant waar ze van walgt maar toch maar neukt omdat dat haar werk is.
Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? Of droomde jij zelf of je dochter of je zus wel van hoer worden op je achttiende?
Heel goed verwoord.
donderdag 10 augustus 2017 om 23:50
Ik kan me wel voorstellen dat sommige vrouwen geen keus hebben. Bijvoorbeeld omdat ze door omstandigheden in de bijstand zitten met toch nog te hoge lasten. Ik ben niet goed in voorbeelden. Misschien kan jij zelf een voorbeeld bedenken waarin je als vrouw geen andere keus ziet?ooitverlegen schreef: ↑10-08-2017 23:08Dat betekent dat effectief uitroeien van prostitutie betekent dat deze vrouwen verzuipen?
donderdag 10 augustus 2017 om 23:58
Ik begrijp wel hoe je achtergrond invloed heeft op die keuze. En we zijn het er vast over eens dat ze hierin tegen zichzelf beschermd moeten worden. Dat is op die leeftijd sowieso aan de orde want het is illegaal en wat mij betreft 5 jaar later ook nog.fashionvictim schreef: ↑10-08-2017 23:21Eh nee, ik bedoelde gewoon dat de meisjes waar ik het over had inderdaad enorm trieste verhalen hadden. En dat ze wel zeiden dat ze het allemaal vrijwillig deden en het helemaal niet erg was en het geld lekker en meer van dat soort bravoure, maar dat er achter die bravoure veel verdriet zat. En dat ik dat wel logisch vind, want een meisje die wel een leuke of in ieder geval geen dramatisch slechte jeugd heeft gehad, en die wel zelfvertrouwen heeft, en die wel mensen om zich heen heeft, gaat zelfs als ze op haar zestiende niet meer thuis woont wel iets anders doen dan neuken met vieze ouwe kerels voor geld. Die gaat dan wel gewoon bij de snackbar of de supermarkt werken, of in begeleid kamer wonen ofzo, maar die gaat zeker niet op donderdagochtend 10 uur s ochtends in een goedkoop Christine Le Duc setje in een troosteloos bordeel staan wachten op die ene klant waar ze van walgt maar toch maar neukt omdat dat haar werk is.
Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? Of droomde jij zelf of je dochter of je zus wel van hoer worden op je achttiende?
vrijdag 11 augustus 2017 om 00:18
Als je 100,- per uur verdient dan hoef je toch ook niet zoveel uur te werken om een redelijk maandinkomen te hebben. Dan kun je je best veroorloven om er een paar weg te sturen lijkt me. kun je in de tussentijd lekker een thuisstudie gaan doen ofzo :p En die meiden zullen na verloop van tijd toch ook wel een vaste klantenkring opbouwen die regelmatig terugkomen? Tenzij iemand wordt uitgebuit natuurlijk door pooiers, mensenhandelaars, raamverhuurders, escortbureau, de belastingdienst etc, of veel geld nodig heeft om de familie in het thuisland te onderhouden. Ik heb hele schrijnende verhalen gehoord, maar ook verhalen van sekswerkers die het echt met veel plezier deden.Maudy71 schreef: ↑10-08-2017 11:54Precies dit, en dan maak je een afspraak en staat daar een lelijke dikke kerel, stuur je die weg heb je dat uur geen inkomen. En de volgende die komt is ook lelijk en die erna ook, en die stuur je allemaal weg, nou dan kan je net zo goed niet gaan werken.
De meeste dvp vinden hygiene toch echt het belangrijkste. Dik en lelijk neem je voor lief. Maar stinken en vies is echt vreselijk.
En wat betreft hygiëne, ik mag toch hopen dat er in elke peeskamer wel een douche aanwezig is?
vrijdag 11 augustus 2017 om 00:33
Bijstand met kinderen van een waardeloze vent die geen alimentatie betaalt, schulden enz. Blijft overeind dat daar een probleem ligt.safrat schreef: ↑10-08-2017 23:50Ik kan me wel voorstellen dat sommige vrouwen geen keus hebben. Bijvoorbeeld omdat ze door omstandigheden in de bijstand zitten met toch nog te hoge lasten. Ik ben niet goed in voorbeelden. Misschien kan jij zelf een voorbeeld bedenken waarin je als vrouw geen andere keus ziet?
