Seks
alle pijlers
Verkracht onder invloed
donderdag 1 oktober 2015 om 21:23
quote:Sid-returns schreef op 01 oktober 2015 @ 21:15:
[...]
Je doet je naam geen eer aan. Onder invloed seks hebben waar je geen weet van hebt is geen lol hebben.
Ja wel hoor, ik heb ook wel eens seks gehad onder invloed en wist ik later ook niet altijd het fijne van.
Maar hierdoor weet ik ondertussen wel dat je niet maar alles zomaar kunt drinken.
Twee XTC pillen is nogal wat, dan moet je al gewent zijn om XTC te slikken anders bestaat er echt een flinke kans dat je onderuit gaat.
Het had heel anders af kunnen lopen.
Ik heb meer het idee dat er spijt is gekomen omdat ze een vriendje heeft.
Zoals ze zelf zegt zou ze nuchter heel anders reageren.
[...]
Je doet je naam geen eer aan. Onder invloed seks hebben waar je geen weet van hebt is geen lol hebben.
Ja wel hoor, ik heb ook wel eens seks gehad onder invloed en wist ik later ook niet altijd het fijne van.
Maar hierdoor weet ik ondertussen wel dat je niet maar alles zomaar kunt drinken.
Twee XTC pillen is nogal wat, dan moet je al gewent zijn om XTC te slikken anders bestaat er echt een flinke kans dat je onderuit gaat.
Het had heel anders af kunnen lopen.
Ik heb meer het idee dat er spijt is gekomen omdat ze een vriendje heeft.
Zoals ze zelf zegt zou ze nuchter heel anders reageren.
donderdag 1 oktober 2015 om 21:24
quote:Sid-returns schreef op 01 oktober 2015 @ 21:20:
[...]
Maakt het echt uit? Ze heeft tegen haar zin en tegen haar wil seks gehad. Dat maakt die jongen niet meteen een verkrachter, maar mogelijk wel. Ze kan niet meer heel helder gereageerd hebben lijkt me, als ze wakker werd toen hij in haar zat.Ja dat maakt heel veel uit. Het gaat er namelijk ook om dat het op het moment tegen haar zin was. Anders krijg je de situatie dat iedereen die de 'day after' spijt heeft van seks, de man/jongen kan aanklagen voor verkrachting.
[...]
Maakt het echt uit? Ze heeft tegen haar zin en tegen haar wil seks gehad. Dat maakt die jongen niet meteen een verkrachter, maar mogelijk wel. Ze kan niet meer heel helder gereageerd hebben lijkt me, als ze wakker werd toen hij in haar zat.Ja dat maakt heel veel uit. Het gaat er namelijk ook om dat het op het moment tegen haar zin was. Anders krijg je de situatie dat iedereen die de 'day after' spijt heeft van seks, de man/jongen kan aanklagen voor verkrachting.
donderdag 1 oktober 2015 om 21:24
quote:Sid-returns schreef op 01 oktober 2015 @ 21:14:
[...]
Dat ze niets meer weet lijkt me voldoende aanwijzing dat ze niet in staat was om toe te stemmen met seks,Ehm nee. Want ik weet van vele avonden niets meer, maar was wel verantwoordelijk voor wat ik deed. Als ik laveloos in een auto achter het stuur stap, houd je mij toch ook aansprakelijk voor een ongeval, ook al weet ik de volgende dag niet meer dat ik in die auto stapte? Als TO laveloos seks heeft met een vent, is ze zelf in zekere zin dan ook nog verantwoordelijk, ook al weet ze er niets meer van. Niet meer weten wat er gebeurde is wat anders dan buiten bewustzijn zijn geweest.
[...]
Dat ze niets meer weet lijkt me voldoende aanwijzing dat ze niet in staat was om toe te stemmen met seks,Ehm nee. Want ik weet van vele avonden niets meer, maar was wel verantwoordelijk voor wat ik deed. Als ik laveloos in een auto achter het stuur stap, houd je mij toch ook aansprakelijk voor een ongeval, ook al weet ik de volgende dag niet meer dat ik in die auto stapte? Als TO laveloos seks heeft met een vent, is ze zelf in zekere zin dan ook nog verantwoordelijk, ook al weet ze er niets meer van. Niet meer weten wat er gebeurde is wat anders dan buiten bewustzijn zijn geweest.
Later is nu
donderdag 1 oktober 2015 om 21:25
quote:Moiren_ schreef op 01 oktober 2015 @ 21:16:
[...]
Maar de verzekering vergoedt niets.
De discussie was of dit juridisch gezien verkrachting is. Twee mensen die liggen te vozen onder invloed en waarbij vrouw om een condoom vraagt, ik vind niet dat er expliciet of impliciet een nee wordt afgegeven.Dit dus
[...]
Maar de verzekering vergoedt niets.
De discussie was of dit juridisch gezien verkrachting is. Twee mensen die liggen te vozen onder invloed en waarbij vrouw om een condoom vraagt, ik vind niet dat er expliciet of impliciet een nee wordt afgegeven.Dit dus
donderdag 1 oktober 2015 om 21:26
quote:Moiren_ schreef op 01 oktober 2015 @ 21:22:
[...]
Dus jij zegt elke keer als je met iemand seks gaat hebben "ja ik wil deze keer seks met je?"
Ik heb het echt nog nooit zo direct gezegd, wel door signalen af te geven, fysiek of door om een condoom te vragen oid.
En eigen schuld heb ik nooit gezegd, ik vind het wel onwijs dom dat je je in zo'n situatie brengt. Ik vind de hele situatie gewoon niet zwart wit maar flink grijs.Het is idd grijs. En nee, natuurlijk zeg ik tegen mijn man niet elke keer 'ik wil seks met je'. Maar dat ligt vermoedelijk wat anders dan bij een wildvreemde.
[...]
Dus jij zegt elke keer als je met iemand seks gaat hebben "ja ik wil deze keer seks met je?"
Ik heb het echt nog nooit zo direct gezegd, wel door signalen af te geven, fysiek of door om een condoom te vragen oid.
En eigen schuld heb ik nooit gezegd, ik vind het wel onwijs dom dat je je in zo'n situatie brengt. Ik vind de hele situatie gewoon niet zwart wit maar flink grijs.Het is idd grijs. En nee, natuurlijk zeg ik tegen mijn man niet elke keer 'ik wil seks met je'. Maar dat ligt vermoedelijk wat anders dan bij een wildvreemde.
donderdag 1 oktober 2015 om 21:28
quote:Sid-returns schreef op 01 oktober 2015 @ 21:26:
[...]
Het is idd grijs. En nee, natuurlijk zeg ik tegen mijn man niet elke keer 'ik wil seks met je'. Maar dat ligt vermoedelijk wat anders dan bij een wildvreemde.Ook een partner kan je verkrachten, dus dan uit voorzorg maar elke keer expliciet verbaal toestemmen?
[...]
Het is idd grijs. En nee, natuurlijk zeg ik tegen mijn man niet elke keer 'ik wil seks met je'. Maar dat ligt vermoedelijk wat anders dan bij een wildvreemde.Ook een partner kan je verkrachten, dus dan uit voorzorg maar elke keer expliciet verbaal toestemmen?
donderdag 1 oktober 2015 om 21:32
quote:Sid-returns schreef op 01 oktober 2015 @ 21:20:
[...]
Maakt het echt uit? Ze heeft tegen haar zin en tegen haar wil seks gehad. Dat maakt die jongen niet meteen een verkrachter, maar mogelijk wel. Ze kan niet meer heel helder gereageerd hebben lijkt me, als ze wakker werd toen hij in haar zat.Ze zegt achteraf dat het tegen haar zin was, misschien zei ze op die avond wel heel wat anders. En ja, dan kun je spijt hebben, maar is het toch je eigen schuld. En helaas weet ze dus niet meer of ze überhaupt wat heeft gezegd. Ze weet wel dat ze alle drank en drugs vrijwillig heeft geslikt, op eigen verzoek zelfs, dus daarin heeft ze zeker een aandeel. Dat is haar niet opgedrongen of stiekem toegediend.
[...]
Maakt het echt uit? Ze heeft tegen haar zin en tegen haar wil seks gehad. Dat maakt die jongen niet meteen een verkrachter, maar mogelijk wel. Ze kan niet meer heel helder gereageerd hebben lijkt me, als ze wakker werd toen hij in haar zat.Ze zegt achteraf dat het tegen haar zin was, misschien zei ze op die avond wel heel wat anders. En ja, dan kun je spijt hebben, maar is het toch je eigen schuld. En helaas weet ze dus niet meer of ze überhaupt wat heeft gezegd. Ze weet wel dat ze alle drank en drugs vrijwillig heeft geslikt, op eigen verzoek zelfs, dus daarin heeft ze zeker een aandeel. Dat is haar niet opgedrongen of stiekem toegediend.
Later is nu
donderdag 1 oktober 2015 om 21:34
quote:Sid-returns schreef op 01 oktober 2015 @ 21:32:
[...]
Zie je het verschil zelf echt niet?
Er zou geen verschil moeten zijn tussen een partner, vriend, of een wildvreemde.
Het heeft in heel veel landen veel moeite gekost om 'erkent' te krijgen dat binnen een relatie je ook verkracht kan worden, en dat wil jij nu in een keer teniet doen?
[...]
Zie je het verschil zelf echt niet?
Er zou geen verschil moeten zijn tussen een partner, vriend, of een wildvreemde.
Het heeft in heel veel landen veel moeite gekost om 'erkent' te krijgen dat binnen een relatie je ook verkracht kan worden, en dat wil jij nu in een keer teniet doen?
donderdag 1 oktober 2015 om 21:34
donderdag 1 oktober 2015 om 21:36
Misschien lagen ze wel al een tijdje samen op de bank een beetje te vozen en friemelen. TO moet tenslotte ook deels ontkleed zijn geraakt. Misschien gaf zij daarbij wel reacties die hij als geilheid opvatte; wat kreunen, helpen uitkleden, wat tegen hem aan rijden. Dat kan je in een half-bewusteloze drank/drugs-roes best doen zonder dat je dat allemaal later nog weet. En misschien besefte hij in zijn benevelde toestand niet dat zij nog verder heen was dan hij. Dacht hij oprecht dat zij er ook echt zin in had. Besefte hij pas dat ze verder heen wasdan hij dacht toen ze 'wakker werd' toen hij ij haar kwam (wat ook verklaart waarom hij toen stopte en wegging).
Pure speculatie hoor.
Dat hij doelbewust en in volle verstand misbruik heeft gemaakt van een bewusteloos meisje kan ook.
Pure speculatie hoor.
Dat hij doelbewust en in volle verstand misbruik heeft gemaakt van een bewusteloos meisje kan ook.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
donderdag 1 oktober 2015 om 21:36
quote:Dreamer schreef op 01 oktober 2015 @ 21:32:
[...]
Ze zegt achteraf dat het tegen haar zin was, misschien zei ze op die avond wel heel wat anders. En ja, dan kun je spijt hebben, maar is het toch je eigen schuld. En helaas weet ze dus niet meer of ze überhaupt wat heeft gezegd. Ze weer wel dat ze alle drank en drugs vrijwillig heeft geslikt, op,eigen verzoek zelfs, dus daarin heeft ze zeker een aandeel. Dat is haar niet opgedrongen of stiekem toegediend.
+1.
TO, je moet dus even aan je vriendin/kennis vragen wat er precies is gebeurd. Als hier niets uitkomt zul je het toch echt los moeten laten, en de reden waarom staat hierboven. Je weet niet wat er gebeurd is, je weet niet wat jij wel en niet hebt gezegd of gedaan, je weet dus niks behalve vanaf het moment dat je wakker wordt. En dat je nu spijt hebt omdat je een vriend hebt. Maarja..
[...]
Ze zegt achteraf dat het tegen haar zin was, misschien zei ze op die avond wel heel wat anders. En ja, dan kun je spijt hebben, maar is het toch je eigen schuld. En helaas weet ze dus niet meer of ze überhaupt wat heeft gezegd. Ze weer wel dat ze alle drank en drugs vrijwillig heeft geslikt, op,eigen verzoek zelfs, dus daarin heeft ze zeker een aandeel. Dat is haar niet opgedrongen of stiekem toegediend.
+1.
TO, je moet dus even aan je vriendin/kennis vragen wat er precies is gebeurd. Als hier niets uitkomt zul je het toch echt los moeten laten, en de reden waarom staat hierboven. Je weet niet wat er gebeurd is, je weet niet wat jij wel en niet hebt gezegd of gedaan, je weet dus niks behalve vanaf het moment dat je wakker wordt. En dat je nu spijt hebt omdat je een vriend hebt. Maarja..
donderdag 1 oktober 2015 om 21:39
quote:Dreamer schreef op 01 oktober 2015 @ 21:24:
[...]
Ehm nee. Want ik weet van vele avonden niets meer, maar was wel verantwoordelijk voor wat ik deed. Als ik laveloos in een auto achter het stuur stap, houd je mij toch ook aansprakelijk voor een ongeval, ook al weet ik de volgende dag niet meer dat ik in die auto stapte? Als TO laveloos seks heeft met een vent, is ze zelf in zekere zin dan ook nog verantwoordelijk, ook al weet ze er niets meer van. Niet meer weten wat er gebeurde is wat anders dan buiten bewustzijn zijn geweest.
Ja, dat vind ik wel een goede vergelijking.
Iedereen weet dat je niet met drank op moet rijden, en iedereen weet dat je geen XTC moet slikken, en al helemaal niet met vreemde mensen.
Ik vind ook niet dat je iemand mag verkrachten, maar ik zie dit verhaal als een ONS-onder invloed
[...]
Ehm nee. Want ik weet van vele avonden niets meer, maar was wel verantwoordelijk voor wat ik deed. Als ik laveloos in een auto achter het stuur stap, houd je mij toch ook aansprakelijk voor een ongeval, ook al weet ik de volgende dag niet meer dat ik in die auto stapte? Als TO laveloos seks heeft met een vent, is ze zelf in zekere zin dan ook nog verantwoordelijk, ook al weet ze er niets meer van. Niet meer weten wat er gebeurde is wat anders dan buiten bewustzijn zijn geweest.
Ja, dat vind ik wel een goede vergelijking.
Iedereen weet dat je niet met drank op moet rijden, en iedereen weet dat je geen XTC moet slikken, en al helemaal niet met vreemde mensen.
Ik vind ook niet dat je iemand mag verkrachten, maar ik zie dit verhaal als een ONS-onder invloed
donderdag 1 oktober 2015 om 21:41
donderdag 1 oktober 2015 om 21:41
quote:Moiren_ schreef op 01 oktober 2015 @ 21:28:
Ik vind sowieso het niets meer weten en gaten in je geheugen hebben een bizar iets.
Ja, dat is het ook, maar ik weet ook dat het gebeurt.
Ik heb een keer een half uur met iemand zitten kletsen en hem de volgende dag verweten dat hij niet in de kroeg was geweest. Dus ja, je kunt dingen vergeten, compleet 100% vergeten. En ik gebruikte alleen alcohol, daarbij nog andere drugs zal de gaten zeker verergeren.
Echt heel vervelend voor TO maar als zij niet meer weet wat ze precies gedaan heeft, kan ze hem dus uitgekleed hebben en 'aangerand' en werd ze pas 'wakker' toen het al te laat was.
Ik vind sowieso het niets meer weten en gaten in je geheugen hebben een bizar iets.
Ja, dat is het ook, maar ik weet ook dat het gebeurt.
Ik heb een keer een half uur met iemand zitten kletsen en hem de volgende dag verweten dat hij niet in de kroeg was geweest. Dus ja, je kunt dingen vergeten, compleet 100% vergeten. En ik gebruikte alleen alcohol, daarbij nog andere drugs zal de gaten zeker verergeren.
Echt heel vervelend voor TO maar als zij niet meer weet wat ze precies gedaan heeft, kan ze hem dus uitgekleed hebben en 'aangerand' en werd ze pas 'wakker' toen het al te laat was.
Later is nu
donderdag 1 oktober 2015 om 21:42
quote:Stokstaartjenl schreef op 01 oktober 2015 @ 21:34:
[...]
Er zou geen verschil moeten zijn tussen een partner, vriend, of een wildvreemde.
Het heeft in heel veel landen veel moeite gekost om 'erkent' te krijgen dat binnen een relatie je ook verkracht kan worden, en dat wil jij nu in een keer teniet doen?Hoppakee.
[...]
Er zou geen verschil moeten zijn tussen een partner, vriend, of een wildvreemde.
Het heeft in heel veel landen veel moeite gekost om 'erkent' te krijgen dat binnen een relatie je ook verkracht kan worden, en dat wil jij nu in een keer teniet doen?Hoppakee.
donderdag 1 oktober 2015 om 21:42
quote:Dubbus schreef op 01 oktober 2015 @ 21:21:
Je weet niet of ze buitenwesten. Ze kan zich niks meer herinneren. Dat is was anders. Mensen hebben soms bizar leuke avonden waar ze zich later niets meer van herinneren, maar kunnen op dat momentde indruk wekken zich heel prettig te voelen.
Klopt.
Probleem is niet of het verkrachting is, maar dat er geen bewijs is wat er überhaupt is gepasseerd. Geen getuigen denk ik, de "dader" zal wel niet bekennen, en het slachtoffer herinnert zich er bijna niks van.
Kom er dan maar eens achter wat er precies gebeurd is.
Je weet niet of ze buitenwesten. Ze kan zich niks meer herinneren. Dat is was anders. Mensen hebben soms bizar leuke avonden waar ze zich later niets meer van herinneren, maar kunnen op dat momentde indruk wekken zich heel prettig te voelen.
Klopt.
Probleem is niet of het verkrachting is, maar dat er geen bewijs is wat er überhaupt is gepasseerd. Geen getuigen denk ik, de "dader" zal wel niet bekennen, en het slachtoffer herinnert zich er bijna niks van.
Kom er dan maar eens achter wat er precies gebeurd is.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
