Seks
alle pijlers
Verplichte sex met je partner
dinsdag 21 april 2009 om 11:33
Eigenlijk zegt de titel al genoeg.
Mijn partner en ik zijn al aardig wat jaartjes bij elkaar en de sex is nooit echt geweldig geweest. Helaas zit onze relatie nu op een doodspoor met als grootste probleem de sex.
Ik heb tot nu toe altijd geweigerd om sex met hem te hebben wanneer ik er geen zin in heb. Maar mss moet het, voor de lieve vrede, er nu toch maar eens van komen.
Ik hoor regelmatig van vrouwen dat ze "vannacht weer moesten". Maar ik vraag me nou echt altijd af hoe ze dat doen. Mij lijkt het dat de partner dan gelijk ziet, voelt, merkt dat je er geen zin in hebt.
Oftewel leer mij faken.
Mijn partner en ik zijn al aardig wat jaartjes bij elkaar en de sex is nooit echt geweldig geweest. Helaas zit onze relatie nu op een doodspoor met als grootste probleem de sex.
Ik heb tot nu toe altijd geweigerd om sex met hem te hebben wanneer ik er geen zin in heb. Maar mss moet het, voor de lieve vrede, er nu toch maar eens van komen.
Ik hoor regelmatig van vrouwen dat ze "vannacht weer moesten". Maar ik vraag me nou echt altijd af hoe ze dat doen. Mij lijkt het dat de partner dan gelijk ziet, voelt, merkt dat je er geen zin in hebt.
Oftewel leer mij faken.
vrijdag 24 april 2009 om 12:04
quote:vlammetje schreef op 24 april 2009 @ 11:39:
[...]
Alleen, ik denk dat kinderen meer gebaat zijn bij gelukkige ouders! er is geen enkel valide onderzoek dat dat ondersteunt. Er zijn vooral veel ouders die zichzelf en elkaar graag wijs maken dat het hun kinderen al te veel boeit of pa en ma gelukkig zijn.
[...]
Alleen, ik denk dat kinderen meer gebaat zijn bij gelukkige ouders! er is geen enkel valide onderzoek dat dat ondersteunt. Er zijn vooral veel ouders die zichzelf en elkaar graag wijs maken dat het hun kinderen al te veel boeit of pa en ma gelukkig zijn.
vrijdag 24 april 2009 om 12:08
quote:Graaggedaan schreef op 24 april 2009 @ 11:58:
Als mede-westers-moderne burger ben ik het feite wel met Zamirah eens maar trek het eens door naar andere tijden en andere delen van de wereld. Niet overal heb je de goede sociale zekerheid zoals in Nederland en wat Nederland zelf betreft: het fenomeen "bijstandsvrouw" is betrekkelijk nieuw.
Je ziet dan ook een scherpe stijging in het aantal echtscheidingen sinds de voorzieningen dat toelaten.
Overigens vind ik dat goed. Ik vind dat ouders in principe bij elkaar moeten blijven om de kinderen, maar het is een kwestie van beschaving dat de maatschappij ouders (moeders meestal) financieel steunt als ze toch een andere keuze maken. Vind ik dan.
Want zo westers burgerlijk ben ik ook, ik vind het knap van vrouwen als TS dat ze voor hun kinderen bereid zijn tot dit soort keuzes, maar het lijkt me ver-schrik-ke-lijk. Het idee dat je je inderdaad als een soort hoer laat neuken, om het belang van je kinderen te dienen, ik kan er alleen maar heel heel diep mijn hoed voor afnemen.
Als mede-westers-moderne burger ben ik het feite wel met Zamirah eens maar trek het eens door naar andere tijden en andere delen van de wereld. Niet overal heb je de goede sociale zekerheid zoals in Nederland en wat Nederland zelf betreft: het fenomeen "bijstandsvrouw" is betrekkelijk nieuw.
Je ziet dan ook een scherpe stijging in het aantal echtscheidingen sinds de voorzieningen dat toelaten.
Overigens vind ik dat goed. Ik vind dat ouders in principe bij elkaar moeten blijven om de kinderen, maar het is een kwestie van beschaving dat de maatschappij ouders (moeders meestal) financieel steunt als ze toch een andere keuze maken. Vind ik dan.
Want zo westers burgerlijk ben ik ook, ik vind het knap van vrouwen als TS dat ze voor hun kinderen bereid zijn tot dit soort keuzes, maar het lijkt me ver-schrik-ke-lijk. Het idee dat je je inderdaad als een soort hoer laat neuken, om het belang van je kinderen te dienen, ik kan er alleen maar heel heel diep mijn hoed voor afnemen.
vrijdag 24 april 2009 om 12:16
quote:rider schreef op 24 april 2009 @ 11:53:
[...]
Herhaald wetenschappelijk onderzoek toont aan dat kinderen gemiddeld genomen beter af zijn met ouders die met een beroerde relatie samen blijven, dan met gelukkige gescheiden ouders. Is het vreemd dat TS kiest voor het belang van haar kinderen? Lijkt me niet. Wel dapper, als dit de prijs is die je er voor betaalt.
Dat kan desnoods 100% wetenschappelijk bewezen zijn, ik vind het belachelijk. (en ik geloof er ook helemaal niks van... maar da's mijn mening... het lijkt mij namelijk erg raar dat kinderen er gelukkiger van worden wanneer hun ouders altijd maar ruzie maken of dat het in ieder geval heel erg duidelijk is dat ze beter niet bij elkaar kunnen zijn, maar ondanks dat toch bij elkaar blijven... Maar goed.. het is wetenschappelijk onderzocht en dus bewezen... dus het zal wel zo zijn...)
Ik denk namelijk dat je niet alleen maar ouder van bent maar ook nog Yraatje, of Rider, of Cabriolady of... (you name it)...
Dus vind ik dat je zeker aan jezelf moet denken. Natuurlijk moet je denken aan het belang van je kinderen, maar je moet jezelf daarbij zeker niet vergeten!!!
En in het geval van TO zou ik zeggen: Als je dan echt zó de balen ervan hebt om sex met je partner te hebben, dan zou ik het dus écht niet doen! Ook niet dat hij ff aan zijn trekken kan komen. No way!
Als je een keer geen zin hebt, omdat het te laat is of je hebt (echt) hoofdpijn of.... dan is het wat anders... dan krijg je misschien zin door het te doen...
Maar als het je zo ontzettend tegenstaat... Nee... dan zou ik het niet doen.... Misschien (als hij niet buiten de deur wil "eten") is iets van een opblaaspop iets voor hem?? Of zo'n "levensechte" pop... Kan hij het net zo lang laten duren als hij wil en valt hij jou er niet mee lastig...
Maar goed... dat is dus wel een lastige situatie inderdaad....
[...]
Herhaald wetenschappelijk onderzoek toont aan dat kinderen gemiddeld genomen beter af zijn met ouders die met een beroerde relatie samen blijven, dan met gelukkige gescheiden ouders. Is het vreemd dat TS kiest voor het belang van haar kinderen? Lijkt me niet. Wel dapper, als dit de prijs is die je er voor betaalt.
Dat kan desnoods 100% wetenschappelijk bewezen zijn, ik vind het belachelijk. (en ik geloof er ook helemaal niks van... maar da's mijn mening... het lijkt mij namelijk erg raar dat kinderen er gelukkiger van worden wanneer hun ouders altijd maar ruzie maken of dat het in ieder geval heel erg duidelijk is dat ze beter niet bij elkaar kunnen zijn, maar ondanks dat toch bij elkaar blijven... Maar goed.. het is wetenschappelijk onderzocht en dus bewezen... dus het zal wel zo zijn...)
Ik denk namelijk dat je niet alleen maar ouder van bent maar ook nog Yraatje, of Rider, of Cabriolady of... (you name it)...
Dus vind ik dat je zeker aan jezelf moet denken. Natuurlijk moet je denken aan het belang van je kinderen, maar je moet jezelf daarbij zeker niet vergeten!!!
En in het geval van TO zou ik zeggen: Als je dan echt zó de balen ervan hebt om sex met je partner te hebben, dan zou ik het dus écht niet doen! Ook niet dat hij ff aan zijn trekken kan komen. No way!
Als je een keer geen zin hebt, omdat het te laat is of je hebt (echt) hoofdpijn of.... dan is het wat anders... dan krijg je misschien zin door het te doen...
Maar als het je zo ontzettend tegenstaat... Nee... dan zou ik het niet doen.... Misschien (als hij niet buiten de deur wil "eten") is iets van een opblaaspop iets voor hem?? Of zo'n "levensechte" pop... Kan hij het net zo lang laten duren als hij wil en valt hij jou er niet mee lastig...
Maar goed... dat is dus wel een lastige situatie inderdaad....
vrijdag 24 april 2009 om 12:25
quote:Schimmelteentje schreef op 24 april 2009 @ 12:12:
Ik kan me wel vervelendere verplichtingen voorstellen!
En ik denk dat jij je gelukkig mag prijzen hoor, je hoort tegenwoordig zoveel vrouwen klagen dat hun kerels geen zin hebben.
Je mag blij zijn met zo'n gezonde potente vent aan je zijde.Empathisch onvermogen maakt het leven prettig simpel he
Ik kan me wel vervelendere verplichtingen voorstellen!
En ik denk dat jij je gelukkig mag prijzen hoor, je hoort tegenwoordig zoveel vrouwen klagen dat hun kerels geen zin hebben.
Je mag blij zijn met zo'n gezonde potente vent aan je zijde.Empathisch onvermogen maakt het leven prettig simpel he
vrijdag 24 april 2009 om 12:31
quote:Yraatje schreef op 24 april 2009 @ 12:16:
[...]
Dat kan desnoods 100% wetenschappelijk bewezen zijn, ik vind het belachelijk. Ja, de aarde is rond, dat vind ik ook belachelijk. En, zou die nu ineens plat worden?quote:(en ik geloof er ook helemaal niks van... maar da's mijn mening... het lijkt mij namelijk erg raar dat kinderen er gelukkiger van worden wanneer hun ouders altijd maar ruzie maken of dat het in ieder geval heel erg duidelijk is dat ze beter niet bij elkaar kunnen zijn, maar ondanks dat toch bij elkaar blijven... Maar goed.. het is wetenschappelijk onderzocht en dus bewezen... dus het zal wel zo zijn...)Als je even realistisch kijkt snap je het ook. Kinderen zijn niet zo gericht op het geluk van hun ouders, dat zou tamelijk ongezond zijn zelfs. Natuurlijk is het voor kinderen fijn als de ouders gelukkig zijn. Maar kinderen zijn beter af als aan hun belang wordt gedacht, dan aan het belang van de ouders.quote:Ik denk namelijk dat je niet alleen maar ouder van bent maar ook nog Yraatje, of Rider, of Cabriolady of... (you name it)...
Dus vind ik dat je zeker aan jezelf moet denken. Natuurlijk moet je denken aan het belang van je kinderen, maar je moet jezelf daarbij zeker niet vergeten!!! Zelf weten. Maar jezelf wijs maken dat je kinderen beter af zijn omdat je als ouder gelukkiger bent, en je dus maar beter kan gaan scheiden, is oneerlijk. Oneerlijk tegen jezelf, oneerlijk tegen je kinderen. Heb dan het lef om een afweging te maken op basis van eerlijke feiten, en maak je keuze. En leg je kinderen dan ook eerlijk uit dat je tegen hun belang hebt gekozen, en voor je eigen belang.
[...]
Dat kan desnoods 100% wetenschappelijk bewezen zijn, ik vind het belachelijk. Ja, de aarde is rond, dat vind ik ook belachelijk. En, zou die nu ineens plat worden?quote:(en ik geloof er ook helemaal niks van... maar da's mijn mening... het lijkt mij namelijk erg raar dat kinderen er gelukkiger van worden wanneer hun ouders altijd maar ruzie maken of dat het in ieder geval heel erg duidelijk is dat ze beter niet bij elkaar kunnen zijn, maar ondanks dat toch bij elkaar blijven... Maar goed.. het is wetenschappelijk onderzocht en dus bewezen... dus het zal wel zo zijn...)Als je even realistisch kijkt snap je het ook. Kinderen zijn niet zo gericht op het geluk van hun ouders, dat zou tamelijk ongezond zijn zelfs. Natuurlijk is het voor kinderen fijn als de ouders gelukkig zijn. Maar kinderen zijn beter af als aan hun belang wordt gedacht, dan aan het belang van de ouders.quote:Ik denk namelijk dat je niet alleen maar ouder van bent maar ook nog Yraatje, of Rider, of Cabriolady of... (you name it)...
Dus vind ik dat je zeker aan jezelf moet denken. Natuurlijk moet je denken aan het belang van je kinderen, maar je moet jezelf daarbij zeker niet vergeten!!! Zelf weten. Maar jezelf wijs maken dat je kinderen beter af zijn omdat je als ouder gelukkiger bent, en je dus maar beter kan gaan scheiden, is oneerlijk. Oneerlijk tegen jezelf, oneerlijk tegen je kinderen. Heb dan het lef om een afweging te maken op basis van eerlijke feiten, en maak je keuze. En leg je kinderen dan ook eerlijk uit dat je tegen hun belang hebt gekozen, en voor je eigen belang.
vrijdag 24 april 2009 om 12:34
quote:rider schreef op 24 april 2009 @ 12:04:
[...]
er is geen enkel valide onderzoek dat dat ondersteunt. Er zijn vooral veel ouders die zichzelf en elkaar graag wijs maken dat het hun kinderen al te veel boeit of pa en ma gelukkig zijn.
Pffiew, ben ik blij dat ik niet heb gezegd dat mijn mening werd ondersteund door onderzoek!
Maarre, mijn mening komt voort uit eigen ervaring en ervaring van vrienden die, net als ikzelf, gescheiden ouders hebben. Kinderen krijgen de sfeer en stemmingen in huis toch echt wel mee, en ook dat werkt door in het latere leven.
Ik was opgelucht, vanaf de eerste week dat mijn ouders uit elkaar gingen. En ze zijn als vrienden uit elkaar gegaan, de situatie thuis was nog best houdbaar geweest. En nee, op dat moment was ik niet opgelucht omdat mijn ouders eindelijk gelukkig gingen zijn, maar omdat ik het op mijn tenen lopen, de spanning die tussen hen hing en de ruzies verschrikkelijk vond! Nu, op latere leeftijd, vind ik het nog steeds fijn dat zij beiden hebben gekozen voor een nieuwe kans op geluk.
[...]
er is geen enkel valide onderzoek dat dat ondersteunt. Er zijn vooral veel ouders die zichzelf en elkaar graag wijs maken dat het hun kinderen al te veel boeit of pa en ma gelukkig zijn.
Pffiew, ben ik blij dat ik niet heb gezegd dat mijn mening werd ondersteund door onderzoek!
Maarre, mijn mening komt voort uit eigen ervaring en ervaring van vrienden die, net als ikzelf, gescheiden ouders hebben. Kinderen krijgen de sfeer en stemmingen in huis toch echt wel mee, en ook dat werkt door in het latere leven.
Ik was opgelucht, vanaf de eerste week dat mijn ouders uit elkaar gingen. En ze zijn als vrienden uit elkaar gegaan, de situatie thuis was nog best houdbaar geweest. En nee, op dat moment was ik niet opgelucht omdat mijn ouders eindelijk gelukkig gingen zijn, maar omdat ik het op mijn tenen lopen, de spanning die tussen hen hing en de ruzies verschrikkelijk vond! Nu, op latere leeftijd, vind ik het nog steeds fijn dat zij beiden hebben gekozen voor een nieuwe kans op geluk.
...
vrijdag 24 april 2009 om 12:37
Ik begrijp niet dat iemand die gewoon een andere kijk op een dergelijke relatie heeft hier arrogant en burgerlijk wordt genoemd. Dát vind ik eigenlijk arrogant. Maar goed, ik zal ook wel een burgertrut zijn als ik vind dat het belachelijk is om sex maar gewoon te ondergaan, terwijl manlief zelf geen enkele moeite doet om er zelf ook nog iets van te maken.
vrijdag 24 april 2009 om 12:39
quote:rider schreef op 24 april 2009 @ 12:31:
Zelf weten. Maar jezelf wijs maken dat je kinderen beter af zijn omdat je als ouder gelukkiger bent, en je dus maar beter kan gaan scheiden, is oneerlijk. Oneerlijk tegen jezelf, oneerlijk tegen je kinderen. Heb dan het lef om een afweging te maken op basis van eerlijke feiten, en maak je keuze. En leg je kinderen dan ook eerlijk uit dat je tegen hun belang hebt gekozen, en voor je eigen belang.
Nou, dit wil er bij mij niet in hoor, dat scheiden puur een keuze is uit eigenbelang, en daardoor tegen het belang van je kinderen. Ik vind het daarnaast veel te makkelijk gesteld, want aan dergelijke keuzes gaat veel denkwerk vooraf. Elke keuze, blijven of scheiden, heeft voor alle betrokkenen aspecten die wel en niet in hun belang zijn. De vraag is: met welke keuze kun je leven?
Jeetje, ik had me pas schuldig gevoeld als mijn ouders na ons uitvliegen waren gaan scheiden...
Zelf weten. Maar jezelf wijs maken dat je kinderen beter af zijn omdat je als ouder gelukkiger bent, en je dus maar beter kan gaan scheiden, is oneerlijk. Oneerlijk tegen jezelf, oneerlijk tegen je kinderen. Heb dan het lef om een afweging te maken op basis van eerlijke feiten, en maak je keuze. En leg je kinderen dan ook eerlijk uit dat je tegen hun belang hebt gekozen, en voor je eigen belang.
Nou, dit wil er bij mij niet in hoor, dat scheiden puur een keuze is uit eigenbelang, en daardoor tegen het belang van je kinderen. Ik vind het daarnaast veel te makkelijk gesteld, want aan dergelijke keuzes gaat veel denkwerk vooraf. Elke keuze, blijven of scheiden, heeft voor alle betrokkenen aspecten die wel en niet in hun belang zijn. De vraag is: met welke keuze kun je leven?
Jeetje, ik had me pas schuldig gevoeld als mijn ouders na ons uitvliegen waren gaan scheiden...
...
vrijdag 24 april 2009 om 12:41
quote:nukje schreef op 24 april 2009 @ 12:37:
Ik begrijp niet dat iemand die gewoon een andere kijk op een dergelijke relatie heeft hier arrogant en burgerlijk wordt genoemd. Dát vind ik eigenlijk arrogant. Maar goed, ik zal ook wel een burgertrut zijn als ik vind dat het belachelijk is om sex maar gewoon te ondergaan, terwijl manlief zelf geen enkele moeite doet om er zelf ook nog iets van te maken.
dat manlief geen moeite doet lees ik niet. Wel dat zij niet klaarkomt. Misschien heeft zij het ook wel opgegeven om er wat van te willen maken? Ze heeft ten slotte al lekkere seks met een ander...
Maar zelfs als hij wel bereid zou zijn om het voor haar leuker te maken: als je geen seks wil hebben, moet je geen seks hebben!
Ik begrijp niet dat iemand die gewoon een andere kijk op een dergelijke relatie heeft hier arrogant en burgerlijk wordt genoemd. Dát vind ik eigenlijk arrogant. Maar goed, ik zal ook wel een burgertrut zijn als ik vind dat het belachelijk is om sex maar gewoon te ondergaan, terwijl manlief zelf geen enkele moeite doet om er zelf ook nog iets van te maken.
dat manlief geen moeite doet lees ik niet. Wel dat zij niet klaarkomt. Misschien heeft zij het ook wel opgegeven om er wat van te willen maken? Ze heeft ten slotte al lekkere seks met een ander...
Maar zelfs als hij wel bereid zou zijn om het voor haar leuker te maken: als je geen seks wil hebben, moet je geen seks hebben!
...
vrijdag 24 april 2009 om 12:56
quote:rider schreef op 24 april 2009 @ 12:31:
[...]
Ja, de aarde is rond, dat vind ik ook belachelijk. En, zou die nu ineens plat worden?
Misschien blijkt de aarde (bij ander wetenschappelijk onderzoek) wel helemaal niet rond te zijn, maar ovaal... of whatever... Ik vind dat een vergelijking van een heel ander soort... maar goed... dat maakt ook niet uit... Over sommige wetenschappelijke onderzoeken heb ik toch mijn vraagtekens, maar daar gaat het hier even niet om...
[...]
Als je even realistisch kijkt snap je het ook. Kinderen zijn niet zo gericht op het geluk van hun ouders, dat zou tamelijk ongezond zijn zelfs. Natuurlijk is het voor kinderen fijn als de ouders gelukkig zijn. Maar kinderen zijn beter af als aan hun belang wordt gedacht, dan aan het belang van de ouders.
Het is natúúrlijk belangrijk dat er naar het belang van het kind wordt gekeken. Maar je maakt mij niet wijs dat het belang van het kind wordt gediend als ouders bij elkaar blijven terwijl ze elkaar zo ongeveer de hersens inslaan. Daar geloof ik helemaal niks van. Of dat het belang van het kind ermee gediend wordt dat er áltijd ruzie is thuis. En dan heeft dat echt helemaal niets te maken met het geluk van de ouders, maar echt wel met dat van een kind...
Ik denk dat het in zo'n geval voor een kind echt beter is als zijn ouders voordat deze fase wordt bereikt uit elkaar gaan en on speaking terms weten te blijven...
[...]
Zelf weten. Maar jezelf wijs maken dat je kinderen beter af zijn omdat je als ouder gelukkiger bent, en je dus maar beter kan gaan scheiden, is oneerlijk. Oneerlijk tegen jezelf, oneerlijk tegen je kinderen. Heb dan het lef om een afweging te maken op basis van eerlijke feiten, en maak je keuze. En leg je kinderen dan ook eerlijk uit dat je tegen hun belang hebt gekozen, en voor je eigen belang.Ik heb geen kinderen, dus hoef ze ook niks wijs te maken. Maar als ik ze had en ik zou gaan scheiden omdat ik altijd ruzie had met mijn man... dan zouden ze beter af zijn ja... Gewoon omdat ik mezelf ken als ik echt ruzie heb (ik ben een vrij vredelievend mens, dus heb eigenlijk nooit ruzie... maar goed, als ik dan ruzie heb, dan is het ook errug!!)... Dan is de sfeer thuis niet écht leuk!
Maar goed... ik zou nooit tegen mijn kinderen zeggen dat ik zou scheiden om hun een plezier te doen, wel dat mama er gelukkiger van zou worden... Maar dat wil niet zeggen dat dat per se tegen hun belang is... Niet alles is zo zwart wit namelijk....
[...]
Ja, de aarde is rond, dat vind ik ook belachelijk. En, zou die nu ineens plat worden?
Misschien blijkt de aarde (bij ander wetenschappelijk onderzoek) wel helemaal niet rond te zijn, maar ovaal... of whatever... Ik vind dat een vergelijking van een heel ander soort... maar goed... dat maakt ook niet uit... Over sommige wetenschappelijke onderzoeken heb ik toch mijn vraagtekens, maar daar gaat het hier even niet om...
[...]
Als je even realistisch kijkt snap je het ook. Kinderen zijn niet zo gericht op het geluk van hun ouders, dat zou tamelijk ongezond zijn zelfs. Natuurlijk is het voor kinderen fijn als de ouders gelukkig zijn. Maar kinderen zijn beter af als aan hun belang wordt gedacht, dan aan het belang van de ouders.
Het is natúúrlijk belangrijk dat er naar het belang van het kind wordt gekeken. Maar je maakt mij niet wijs dat het belang van het kind wordt gediend als ouders bij elkaar blijven terwijl ze elkaar zo ongeveer de hersens inslaan. Daar geloof ik helemaal niks van. Of dat het belang van het kind ermee gediend wordt dat er áltijd ruzie is thuis. En dan heeft dat echt helemaal niets te maken met het geluk van de ouders, maar echt wel met dat van een kind...
Ik denk dat het in zo'n geval voor een kind echt beter is als zijn ouders voordat deze fase wordt bereikt uit elkaar gaan en on speaking terms weten te blijven...
[...]
Zelf weten. Maar jezelf wijs maken dat je kinderen beter af zijn omdat je als ouder gelukkiger bent, en je dus maar beter kan gaan scheiden, is oneerlijk. Oneerlijk tegen jezelf, oneerlijk tegen je kinderen. Heb dan het lef om een afweging te maken op basis van eerlijke feiten, en maak je keuze. En leg je kinderen dan ook eerlijk uit dat je tegen hun belang hebt gekozen, en voor je eigen belang.Ik heb geen kinderen, dus hoef ze ook niks wijs te maken. Maar als ik ze had en ik zou gaan scheiden omdat ik altijd ruzie had met mijn man... dan zouden ze beter af zijn ja... Gewoon omdat ik mezelf ken als ik echt ruzie heb (ik ben een vrij vredelievend mens, dus heb eigenlijk nooit ruzie... maar goed, als ik dan ruzie heb, dan is het ook errug!!)... Dan is de sfeer thuis niet écht leuk!
Maar goed... ik zou nooit tegen mijn kinderen zeggen dat ik zou scheiden om hun een plezier te doen, wel dat mama er gelukkiger van zou worden... Maar dat wil niet zeggen dat dat per se tegen hun belang is... Niet alles is zo zwart wit namelijk....
vrijdag 24 april 2009 om 14:50
Naaah, gaf ik ff een slap advies zeg...
Is de situatie nu dan zo dat, vanaf het moment je zelf financieel afhankelijk kunt zijn, je ervandoor bent. Is je man daar dan totaal niet van op de hoogte?
Of is het zo dat, je nu de sex een beetje op moet leuken om hem nog zo lang aan je te binden tot je financieel afhankelijk bent, maw mits je de sex wat op kunt leuken gaat je man weg voor je financieel afhankelijk bent???
Desalnietteplus, kweenie word er een beetje triest van. Sterkte.
Is de situatie nu dan zo dat, vanaf het moment je zelf financieel afhankelijk kunt zijn, je ervandoor bent. Is je man daar dan totaal niet van op de hoogte?
Of is het zo dat, je nu de sex een beetje op moet leuken om hem nog zo lang aan je te binden tot je financieel afhankelijk bent, maw mits je de sex wat op kunt leuken gaat je man weg voor je financieel afhankelijk bent???
Desalnietteplus, kweenie word er een beetje triest van. Sterkte.
die ik wilde bestaat al...
vrijdag 24 april 2009 om 14:58
Elk geval staat op zich, maar als je een huwelijk hebt, en je spreid je benen ( en denkt ondertussen aan iets/iemand anders) om maar niet een aleenstaande ouder te worden, gaat me te ver.
Ik zet wel mijn vraagtekens bij dat "voor de kinderen bij elkaar blijven".. is het niet vaak gemakzucht, want een leven als alleenstaande ouder is niet de makkelijkste route.
Vrouwen die niet of in deeltijd werken moeten ineens volledig aan de bak, verhuizen naar een kleiner huis, de zorg voor huishouden en kinderen in je uppie, 't is niet niks.
Daar zien veel vrouwen tegenop, hoor.
Ik zet wel mijn vraagtekens bij dat "voor de kinderen bij elkaar blijven".. is het niet vaak gemakzucht, want een leven als alleenstaande ouder is niet de makkelijkste route.
Vrouwen die niet of in deeltijd werken moeten ineens volledig aan de bak, verhuizen naar een kleiner huis, de zorg voor huishouden en kinderen in je uppie, 't is niet niks.
Daar zien veel vrouwen tegenop, hoor.
vrijdag 24 april 2009 om 15:17
quote:vlammetje schreef op 24 april 2009 @ 12:34:
[...]
Pffiew, ben ik blij dat ik niet heb gezegd dat mijn mening werd ondersteund door onderzoek!
Maarre, mijn mening komt voort uit eigen ervaring en ervaring van vrienden die, net als ikzelf, gescheiden ouders hebben. Kinderen krijgen de sfeer en stemmingen in huis toch echt wel mee, en ook dat werkt door in het latere leven.
Ik was opgelucht, vanaf de eerste week dat mijn ouders uit elkaar gingen. En ze zijn als vrienden uit elkaar gegaan, de situatie thuis was nog best houdbaar geweest. En nee, op dat moment was ik niet opgelucht omdat mijn ouders eindelijk gelukkig gingen zijn, maar omdat ik het op mijn tenen lopen, de spanning die tussen hen hing en de ruzies verschrikkelijk vond! Nu, op latere leeftijd, vind ik het nog steeds fijn dat zij beiden hebben gekozen voor een nieuwe kans op geluk.Helaas zegt de mening van kinderen van gescheiden ouders niets. Natuurlijk vinden kinderen het vervelend als er spanning is in het gezin. Waar het om gaat is het meten van ontwikkelingskenmerken van kinderen in verschillende situaties, en dan blijkt vrij evident dat scheidende ouders behoorlijk schade aanrichten. Méér dan ouders die met een slechte relatie bij elkaar blijven.
[...]
Pffiew, ben ik blij dat ik niet heb gezegd dat mijn mening werd ondersteund door onderzoek!
Maarre, mijn mening komt voort uit eigen ervaring en ervaring van vrienden die, net als ikzelf, gescheiden ouders hebben. Kinderen krijgen de sfeer en stemmingen in huis toch echt wel mee, en ook dat werkt door in het latere leven.
Ik was opgelucht, vanaf de eerste week dat mijn ouders uit elkaar gingen. En ze zijn als vrienden uit elkaar gegaan, de situatie thuis was nog best houdbaar geweest. En nee, op dat moment was ik niet opgelucht omdat mijn ouders eindelijk gelukkig gingen zijn, maar omdat ik het op mijn tenen lopen, de spanning die tussen hen hing en de ruzies verschrikkelijk vond! Nu, op latere leeftijd, vind ik het nog steeds fijn dat zij beiden hebben gekozen voor een nieuwe kans op geluk.Helaas zegt de mening van kinderen van gescheiden ouders niets. Natuurlijk vinden kinderen het vervelend als er spanning is in het gezin. Waar het om gaat is het meten van ontwikkelingskenmerken van kinderen in verschillende situaties, en dan blijkt vrij evident dat scheidende ouders behoorlijk schade aanrichten. Méér dan ouders die met een slechte relatie bij elkaar blijven.
vrijdag 24 april 2009 om 15:20
quote:nukje schreef op 24 april 2009 @ 12:37:
Ik begrijp niet dat iemand die gewoon een andere kijk op een dergelijke relatie heeft hier arrogant en burgerlijk wordt genoemd. Dát vind ik eigenlijk arrogant. Maar goed, ik zal ook wel een burgertrut zijn als ik vind dat het belachelijk is om sex maar gewoon te ondergaan, terwijl manlief zelf geen enkele moeite doet om er zelf ook nog iets van te maken.
Lezen is best moeilijk. de term "burgerlijk" is een klasse-aanduiding: behorende tot de burgerij. En waarom juist die klasse, het zich kan veroorloven het huwelijk te bezien in de moderne romantische context, is ook al aangegeven.
Beweren dat die norm absoluut is, is simpelweg de werkelijkheid van veel mensen ontkennen. Doen alsof het materiele maar iets laags is, is leuk voor mensen die zelf genoeg hebben.
Ik begrijp niet dat iemand die gewoon een andere kijk op een dergelijke relatie heeft hier arrogant en burgerlijk wordt genoemd. Dát vind ik eigenlijk arrogant. Maar goed, ik zal ook wel een burgertrut zijn als ik vind dat het belachelijk is om sex maar gewoon te ondergaan, terwijl manlief zelf geen enkele moeite doet om er zelf ook nog iets van te maken.
Lezen is best moeilijk. de term "burgerlijk" is een klasse-aanduiding: behorende tot de burgerij. En waarom juist die klasse, het zich kan veroorloven het huwelijk te bezien in de moderne romantische context, is ook al aangegeven.
Beweren dat die norm absoluut is, is simpelweg de werkelijkheid van veel mensen ontkennen. Doen alsof het materiele maar iets laags is, is leuk voor mensen die zelf genoeg hebben.
vrijdag 24 april 2009 om 15:21
quote:vlammetje schreef op 24 april 2009 @ 12:39:
[...]
Nou, dit wil er bij mij niet in hoor, dat scheiden puur een keuze is uit eigenbelang, en daardoor tegen het belang van je kinderen.De meeste ouders die voor scheiding kiezen ontkennen de feiten liever, heb ik de indruk. Het maakt de feiten niet minder waar.
[...]
Nou, dit wil er bij mij niet in hoor, dat scheiden puur een keuze is uit eigenbelang, en daardoor tegen het belang van je kinderen.De meeste ouders die voor scheiding kiezen ontkennen de feiten liever, heb ik de indruk. Het maakt de feiten niet minder waar.
vrijdag 24 april 2009 om 15:22
Het duizeld me even wat er inmiddels geschreven is.
Ik blijf bij hem momenteel om voor de kinderen. De ruzies in huis vallen momenteel mee. We hebben er denk ik steeds meer berusting in en gaan steeds meer onze eigen gang.
Het grootste probleem blijft de sex. Ja, het zal waarschijnlijk acteren worden.
Dus ja, in het belang van mijn kinderen is de kans groot dat ik een paar jaar de hoer zal spelen. Niet leuk, nee.
Ik blijf bij hem momenteel om voor de kinderen. De ruzies in huis vallen momenteel mee. We hebben er denk ik steeds meer berusting in en gaan steeds meer onze eigen gang.
Het grootste probleem blijft de sex. Ja, het zal waarschijnlijk acteren worden.
Dus ja, in het belang van mijn kinderen is de kans groot dat ik een paar jaar de hoer zal spelen. Niet leuk, nee.
vrijdag 24 april 2009 om 15:24
quote:Yraatje schreef op 24 april 2009 @ 12:56:
Maar goed... ik zou nooit tegen mijn kinderen zeggen dat ik zou scheiden om hun een plezier te doen, wel dat mama er gelukkiger van zou worden... Maar dat wil niet zeggen dat dat per se tegen hun belang is... Niet alles is zo zwart wit namelijk....[/b]
Niet alles. Maar dit wel. Scheiden omdat je eigen geluk voorop staat moet iedereen zelf weten. Maar voor kinderen is scheiden bijzonder schadelijk. Ongelukkige ouders zijn veel minder schadelijk. Ouders die hun kinderen vertellen dat de kinderen nog dankbaar moeten zijn ook dat pa of ma voor het eigen geluk kiest tegen het belang van de kinderen in, voegen er nog wat schade aan toe.
Neemt niet weg dat ouders die willen scheiden dat vooral moeten doen. Maar jezelf en je kinderen voorliegen over je belangenafweging vind ik niet zo dapper.
Maar goed... ik zou nooit tegen mijn kinderen zeggen dat ik zou scheiden om hun een plezier te doen, wel dat mama er gelukkiger van zou worden... Maar dat wil niet zeggen dat dat per se tegen hun belang is... Niet alles is zo zwart wit namelijk....[/b]
Niet alles. Maar dit wel. Scheiden omdat je eigen geluk voorop staat moet iedereen zelf weten. Maar voor kinderen is scheiden bijzonder schadelijk. Ongelukkige ouders zijn veel minder schadelijk. Ouders die hun kinderen vertellen dat de kinderen nog dankbaar moeten zijn ook dat pa of ma voor het eigen geluk kiest tegen het belang van de kinderen in, voegen er nog wat schade aan toe.
Neemt niet weg dat ouders die willen scheiden dat vooral moeten doen. Maar jezelf en je kinderen voorliegen over je belangenafweging vind ik niet zo dapper.
vrijdag 24 april 2009 om 15:26
quote:cabrioladie schreef op 24 april 2009 @ 15:22:
Het duizeld me even wat er inmiddels geschreven is.
Ik blijf bij hem momenteel om voor de kinderen een goede basis te kunnen vormen wanneer ik weg zou gaan.
Voor mezelf maakt het me niet uit. Maar ik kan en wil het mijn kinderen niet aandoen om van een giga huis met giga tuin naar een flat 3 hoog achter te verhuizen. Uit hun vertrouwde sociale omgeving weg. Weg van hun vriendjes. Het is mijn bedoeling ook niet om er mettertijd een vechtscheiding van te maken. Maar zo veel mogelijk in goed overleg.
De ruzies in huis vallen momenteel mee. We hebben er denk ik steeds meer berusting in en gaan steeds meer onze eigen gang.
Het grootste probleem blijft de sex. Ja, het zal waarschijnlijk acteren worden. Als dat niet gebeurd en we geen sex hebben, trekt hij de stekker uit dit huwelijk en hij heeft me beloofd om me dan helemaal kapot te maken. Dat hij ft voor de kinderen wil zorgen (wat niet zal gaan). Hij wil datgene wat we in al die jaren op hebben gebouwd niet opgeven omdat ik bij hem weg wil. En hij wil zich niet in de schulden laten steken door mij. Hij zal alles eraan doen om hier te blijven wonen.
Prima. Geen probleem. Maar vrees dat hij het niet op kan brengen zonder mijn inkomen.
Ja, wat ik nu doe is berekend. Klopt. Schaam ik me niet voor. Ik kan voor mezelf goed zorgen en ik kan veel hebben maar de kinderen niet. En wanneer hij idd zijn beloftes waar maakt wil ik zorgen dat zij daar zo weinig mogelijk last van hebben en ik er voor ze kan zijn.
Dus ja, in het belang van mijn kinderen is de kans groot dat ik een paar jaar de hoer zal spelen. Niet leuk, nee. Maar wie weet gaat hij nog eens over mijn voorstel nadenken en wordt ie misschien wel verliefd.Ik vind dat je vooral véél respect verdient. Je bent best tot veel bereid, in het belang van je kinderen.
Het duizeld me even wat er inmiddels geschreven is.
Ik blijf bij hem momenteel om voor de kinderen een goede basis te kunnen vormen wanneer ik weg zou gaan.
Voor mezelf maakt het me niet uit. Maar ik kan en wil het mijn kinderen niet aandoen om van een giga huis met giga tuin naar een flat 3 hoog achter te verhuizen. Uit hun vertrouwde sociale omgeving weg. Weg van hun vriendjes. Het is mijn bedoeling ook niet om er mettertijd een vechtscheiding van te maken. Maar zo veel mogelijk in goed overleg.
De ruzies in huis vallen momenteel mee. We hebben er denk ik steeds meer berusting in en gaan steeds meer onze eigen gang.
Het grootste probleem blijft de sex. Ja, het zal waarschijnlijk acteren worden. Als dat niet gebeurd en we geen sex hebben, trekt hij de stekker uit dit huwelijk en hij heeft me beloofd om me dan helemaal kapot te maken. Dat hij ft voor de kinderen wil zorgen (wat niet zal gaan). Hij wil datgene wat we in al die jaren op hebben gebouwd niet opgeven omdat ik bij hem weg wil. En hij wil zich niet in de schulden laten steken door mij. Hij zal alles eraan doen om hier te blijven wonen.
Prima. Geen probleem. Maar vrees dat hij het niet op kan brengen zonder mijn inkomen.
Ja, wat ik nu doe is berekend. Klopt. Schaam ik me niet voor. Ik kan voor mezelf goed zorgen en ik kan veel hebben maar de kinderen niet. En wanneer hij idd zijn beloftes waar maakt wil ik zorgen dat zij daar zo weinig mogelijk last van hebben en ik er voor ze kan zijn.
Dus ja, in het belang van mijn kinderen is de kans groot dat ik een paar jaar de hoer zal spelen. Niet leuk, nee. Maar wie weet gaat hij nog eens over mijn voorstel nadenken en wordt ie misschien wel verliefd.Ik vind dat je vooral véél respect verdient. Je bent best tot veel bereid, in het belang van je kinderen.
vrijdag 24 april 2009 om 15:30
quote:cabrioladie schreef op 24 april 2009 @ 15:22:
Het duizeld me even wat er inmiddels geschreven is.
Ik blijf bij hem momenteel om voor de kinderen een goede basis te kunnen vormen wanneer ik weg zou gaan.
Voor mezelf maakt het me niet uit. Maar ik kan en wil het mijn kinderen niet aandoen om van een giga huis met giga tuin naar een flat 3 hoog achter te verhuizen. Uit hun vertrouwde sociale omgeving weg. Weg van hun vriendjes. Het is mijn bedoeling ook niet om er mettertijd een vechtscheiding van te maken. Maar zo veel mogelijk in goed overleg.
De ruzies in huis vallen momenteel mee. We hebben er denk ik steeds meer berusting in en gaan steeds meer onze eigen gang.
Het grootste probleem blijft de sex. Ja, het zal waarschijnlijk acteren worden. Als dat niet gebeurd en we geen sex hebben, trekt hij de stekker uit dit huwelijk en hij heeft me beloofd om me dan helemaal kapot te maken. Dat hij ft voor de kinderen wil zorgen (wat niet zal gaan). Hij wil datgene wat we in al die jaren op hebben gebouwd niet opgeven omdat ik bij hem weg wil. En hij wil zich niet in de schulden laten steken door mij. Hij zal alles eraan doen om hier te blijven wonen.
Prima. Geen probleem. Maar vrees dat hij het niet op kan brengen zonder mijn inkomen.
Misschien ben ik nu wel raar, maar dit begrijp ik niet helemaal. Niet van jouw kant uit hoor, maar van zijn kant. Jullie berusten erin dat jullie huwelijk in feite niks meer voorstelt en gaan steeds meer jullie eigen gang. Maar sex moet en zal anders trekt hij de stekker eruit en maakt hij jou helemaal kapot. Zou IK geen fijn idee vinden, komt een beetje eng op me over....
Ja, wat ik nu doe is berekend. Klopt. Schaam ik me niet voor. Ik kan voor mezelf goed zorgen en ik kan veel hebben maar de kinderen niet. En wanneer hij idd zijn beloftes waar maakt wil ik zorgen dat zij daar zo weinig mogelijk last van hebben en ik er voor ze kan zijn.
Dus ja, in het belang van mijn kinderen is de kans groot dat ik een paar jaar de hoer zal spelen. Niet leuk, nee. Maar wie weet gaat hij nog eens over mijn voorstel nadenken en wordt ie misschien wel verliefd.
Het duizeld me even wat er inmiddels geschreven is.
Ik blijf bij hem momenteel om voor de kinderen een goede basis te kunnen vormen wanneer ik weg zou gaan.
Voor mezelf maakt het me niet uit. Maar ik kan en wil het mijn kinderen niet aandoen om van een giga huis met giga tuin naar een flat 3 hoog achter te verhuizen. Uit hun vertrouwde sociale omgeving weg. Weg van hun vriendjes. Het is mijn bedoeling ook niet om er mettertijd een vechtscheiding van te maken. Maar zo veel mogelijk in goed overleg.
De ruzies in huis vallen momenteel mee. We hebben er denk ik steeds meer berusting in en gaan steeds meer onze eigen gang.
Het grootste probleem blijft de sex. Ja, het zal waarschijnlijk acteren worden. Als dat niet gebeurd en we geen sex hebben, trekt hij de stekker uit dit huwelijk en hij heeft me beloofd om me dan helemaal kapot te maken. Dat hij ft voor de kinderen wil zorgen (wat niet zal gaan). Hij wil datgene wat we in al die jaren op hebben gebouwd niet opgeven omdat ik bij hem weg wil. En hij wil zich niet in de schulden laten steken door mij. Hij zal alles eraan doen om hier te blijven wonen.
Prima. Geen probleem. Maar vrees dat hij het niet op kan brengen zonder mijn inkomen.
Misschien ben ik nu wel raar, maar dit begrijp ik niet helemaal. Niet van jouw kant uit hoor, maar van zijn kant. Jullie berusten erin dat jullie huwelijk in feite niks meer voorstelt en gaan steeds meer jullie eigen gang. Maar sex moet en zal anders trekt hij de stekker eruit en maakt hij jou helemaal kapot. Zou IK geen fijn idee vinden, komt een beetje eng op me over....
Ja, wat ik nu doe is berekend. Klopt. Schaam ik me niet voor. Ik kan voor mezelf goed zorgen en ik kan veel hebben maar de kinderen niet. En wanneer hij idd zijn beloftes waar maakt wil ik zorgen dat zij daar zo weinig mogelijk last van hebben en ik er voor ze kan zijn.
Dus ja, in het belang van mijn kinderen is de kans groot dat ik een paar jaar de hoer zal spelen. Niet leuk, nee. Maar wie weet gaat hij nog eens over mijn voorstel nadenken en wordt ie misschien wel verliefd.
