Seks
alle pijlers
Vriend in verleden naar hoeren - vraagje erover
maandag 22 oktober 2012 om 14:48
Ik ben er via iemand anders achtergekomen dat mijn huidige vriend (voordat hij mij kende uiteraard) een keer naar de hoeren is geweest op de Wallen in Amsterdam. Ik heb hem hiermee toen geconfronteerd en hij gaf het toe. Hij was met zijn vrienden in Amsterdam en na een kroegentocht en veel bier (uiteraard), vonden ze het wel even leuk om dat met z'n allen te doen. Ik was (erg) zacht uitgedrukt ontzettend verdrietig, boos en teleurgesteld. Ikzelf hechtte een best wel grote waarde aan seks en dan te horen dat je vriend er zo makkelijk in is, is niet echt leuk. Er zijn vast mensen die er anders over denken, maar dit is mijn standpunt.
Ikzelf wist niet echt veel erover hoe dat bij die hoeren daar allemaal in zijn werk gaat, dus ik stelde wat vragen, net als de vraag: ''Hoe lang duurt dat dan?" Kreeg het antwoord dat het zo lang duurt, tot de man is klaargekomen. Logisch, dacht ik naderhand. Daarna werd erachter aan (wat heel grappig gevonden werd) verteld, dat 1 vriend van hem niet klaar kon komen bij 1, dus ''niet klaar'' de deur uitging en vervolgens gewoon het volgende deurtje bij de volgende hoer weer inging. Was erg komisch natuurlijk allemaal dat die vriend dat gedaan had, volgens hem.
Maar nu ben ik vergeten te vragen of hij dat ook gedaan heeft. Wil er niet weer bij hem over beginnen, want hij vindt het ook niet leuk om erover te praten. Aan de ene kant denk ik natuurlijk van niet, want hij vertelde het gewoon uit zichzelf en ik was al zo over de rooie, dan ga je dat heus niet vertellen want dan kan hij de vraag verwachten dat ik aan hem vraag of hij dat ook gedaan heeft. Maar aan de andere kant ben ik ook weer bang..
Ik vroeg me af wat jullie denken?! Graag niet zo'n antwoord van, doe normaal etc. Maar gewoon wat jullie denken over deze situatie.
Ikzelf wist niet echt veel erover hoe dat bij die hoeren daar allemaal in zijn werk gaat, dus ik stelde wat vragen, net als de vraag: ''Hoe lang duurt dat dan?" Kreeg het antwoord dat het zo lang duurt, tot de man is klaargekomen. Logisch, dacht ik naderhand. Daarna werd erachter aan (wat heel grappig gevonden werd) verteld, dat 1 vriend van hem niet klaar kon komen bij 1, dus ''niet klaar'' de deur uitging en vervolgens gewoon het volgende deurtje bij de volgende hoer weer inging. Was erg komisch natuurlijk allemaal dat die vriend dat gedaan had, volgens hem.
Maar nu ben ik vergeten te vragen of hij dat ook gedaan heeft. Wil er niet weer bij hem over beginnen, want hij vindt het ook niet leuk om erover te praten. Aan de ene kant denk ik natuurlijk van niet, want hij vertelde het gewoon uit zichzelf en ik was al zo over de rooie, dan ga je dat heus niet vertellen want dan kan hij de vraag verwachten dat ik aan hem vraag of hij dat ook gedaan heeft. Maar aan de andere kant ben ik ook weer bang..
Ik vroeg me af wat jullie denken?! Graag niet zo'n antwoord van, doe normaal etc. Maar gewoon wat jullie denken over deze situatie.
maandag 22 oktober 2012 om 23:35
quote:manmetpotentie schreef op 22 oktober 2012 @ 23:29:
[...]
De 800 heb ik in een behoorlijk aantal jaren bezocht. Kom gemiddeld op 30 bezoeken per jaar. Maar gelukkig weet jij alles over mij dus ik ga even hulp zoeken want ik ben immer seksverslaafd. Voor mijn part. Niet discussie waardig. Ik neem het zo van je aan.
En dan even over het topic van "verkrachting". Er is bij mijn bezoeken NOOIT een keer geweld gebruikt! Er zijn wel een aantal tekenen dat een dame het niet vrijwillig doet. Meestal zie je dit aan haar (lichaams)houding, het duidelijk aanwezig zijn van mannen die alles willen controlleren, tattoeages met namen op de borsten (soort van bewijs van eigendom).
Jij hoeft ook geen geweld te gebruiken om aan verkrachting mee te werken hoor. Dat doen die pooiers. Als zij zich goed houdt bij jou en geld verdienen krijgen ze mss geen klappen.
Als ik dit soort zaken zie bel ik de tiplijn over vrouwenhandel en/of bel misdaag anoniem.
Wooow, een weldoener. Goed hoor. Ik begrijp dat je bijna niet anders kan, maar je kan niet recht lullen wat krom is. Letterlijk niet en figuurlijk niet.
Nu jij weer.
En uiteraard kom je nu weer met een verdedigend verhaal. Feit blijft dat je vrouwen misbruikt op walgelijke wijze. Hoe 'aardig' en 'lief' je ongetwijfeld ook bent.
Je hebt in ieder geval geen respect voor vrouwen. Niet voor je vrouw, niet voor de prostituees. Eikel gericht denk ik.
[...]
De 800 heb ik in een behoorlijk aantal jaren bezocht. Kom gemiddeld op 30 bezoeken per jaar. Maar gelukkig weet jij alles over mij dus ik ga even hulp zoeken want ik ben immer seksverslaafd. Voor mijn part. Niet discussie waardig. Ik neem het zo van je aan.
En dan even over het topic van "verkrachting". Er is bij mijn bezoeken NOOIT een keer geweld gebruikt! Er zijn wel een aantal tekenen dat een dame het niet vrijwillig doet. Meestal zie je dit aan haar (lichaams)houding, het duidelijk aanwezig zijn van mannen die alles willen controlleren, tattoeages met namen op de borsten (soort van bewijs van eigendom).
Jij hoeft ook geen geweld te gebruiken om aan verkrachting mee te werken hoor. Dat doen die pooiers. Als zij zich goed houdt bij jou en geld verdienen krijgen ze mss geen klappen.
Als ik dit soort zaken zie bel ik de tiplijn over vrouwenhandel en/of bel misdaag anoniem.
Wooow, een weldoener. Goed hoor. Ik begrijp dat je bijna niet anders kan, maar je kan niet recht lullen wat krom is. Letterlijk niet en figuurlijk niet.
Nu jij weer.
En uiteraard kom je nu weer met een verdedigend verhaal. Feit blijft dat je vrouwen misbruikt op walgelijke wijze. Hoe 'aardig' en 'lief' je ongetwijfeld ook bent.
Je hebt in ieder geval geen respect voor vrouwen. Niet voor je vrouw, niet voor de prostituees. Eikel gericht denk ik.
maandag 22 oktober 2012 om 23:38
quote:manmetpotentie schreef op 22 oktober 2012 @ 23:29:
En dan even over het topic van "verkrachting". Er is bij mijn bezoeken NOOIT een keer geweld gebruikt!
Verkrachting kan ook zonder geweld, maar hier gaat de vlieger over verkrachting vrijwel niet op. De prostituee zegt immers niet "nee". Hoewel... Een man die over de grenzen van de prostituee gaat waarbij gepenetreerd wordt, is in mijn ogen een verkrachter (of vind ik dat erg dubieus), zelfs al doet de prostituee het vrijwillig. Degene die misdadig is, is haar pooier, en niet de klant.
Maar een klant die bij een prostituee is, de gedwongen is terwijl de klant dat niet weet, is in mijn ogen geen verkrachter, tenzij zij "nee" zegt en de man die "nee" negeert. Zo zie ik het althans.
quote:Er zijn wel een aantal tekenen dat een dame het niet vrijwillig doet. Meestal zie je dit aan haar (lichaams)houding, het duidelijk aanwezig zijn van mannen die alles willen controlleren, tattoeages met namen op de borsten (soort van bewijs van eigendom).Gelukkig ben ik dit nog niet tegengekomen. De DVPs die ik de laatste tijd hebben gehad, opereren zelfstandig. De lichamen die ik zie, zijn nergens met tatoeages bewerkt.
En dan even over het topic van "verkrachting". Er is bij mijn bezoeken NOOIT een keer geweld gebruikt!
Verkrachting kan ook zonder geweld, maar hier gaat de vlieger over verkrachting vrijwel niet op. De prostituee zegt immers niet "nee". Hoewel... Een man die over de grenzen van de prostituee gaat waarbij gepenetreerd wordt, is in mijn ogen een verkrachter (of vind ik dat erg dubieus), zelfs al doet de prostituee het vrijwillig. Degene die misdadig is, is haar pooier, en niet de klant.
Maar een klant die bij een prostituee is, de gedwongen is terwijl de klant dat niet weet, is in mijn ogen geen verkrachter, tenzij zij "nee" zegt en de man die "nee" negeert. Zo zie ik het althans.
quote:Er zijn wel een aantal tekenen dat een dame het niet vrijwillig doet. Meestal zie je dit aan haar (lichaams)houding, het duidelijk aanwezig zijn van mannen die alles willen controlleren, tattoeages met namen op de borsten (soort van bewijs van eigendom).Gelukkig ben ik dit nog niet tegengekomen. De DVPs die ik de laatste tijd hebben gehad, opereren zelfstandig. De lichamen die ik zie, zijn nergens met tatoeages bewerkt.
World of Warcraft: Legion
maandag 22 oktober 2012 om 23:42
maandag 22 oktober 2012 om 23:46
quote:rozenstruikje schreef op 22 oktober 2012 @ 23:40:
Dus Hans, als een meisje gedwongen wordt en dit weet je en je hebt seks met haar, is dat geen verkrachting?Als ik dat weet, ja, dan is dat verkrachting. Anders als ik over haar grenzen heen ga, en de vrouw (ik heb geen seks met meisjes) doet dat vrijwillig en ik negeer haar "nee", is dat eveneens verkrachting.quote:Kan je dat alleen de pooier kwalijk nemen?Als ik dat weet, is dat mij ook kwalijk te nemen. Als ik dat niet weet, is dat alleen haar pooier kwalijk te nemen, althans als er een pooier is. In mijn geval is dat er niet altijd. Overigens, de laatste paar keren, was de pooier een vrouw.
Dus Hans, als een meisje gedwongen wordt en dit weet je en je hebt seks met haar, is dat geen verkrachting?Als ik dat weet, ja, dan is dat verkrachting. Anders als ik over haar grenzen heen ga, en de vrouw (ik heb geen seks met meisjes) doet dat vrijwillig en ik negeer haar "nee", is dat eveneens verkrachting.quote:Kan je dat alleen de pooier kwalijk nemen?Als ik dat weet, is dat mij ook kwalijk te nemen. Als ik dat niet weet, is dat alleen haar pooier kwalijk te nemen, althans als er een pooier is. In mijn geval is dat er niet altijd. Overigens, de laatste paar keren, was de pooier een vrouw.
World of Warcraft: Legion
maandag 22 oktober 2012 om 23:47
quote:rozenstruikje schreef op 22 oktober 2012 @ 23:05:
Alles voor jouw zaadlozing. Daar zijn die vrouwen ondergeschikt aan. En ja, dat maakt mij wel boos. En ja, het raakt me. En voor mijn part krijg ik een permaban voor deze uitspraak, maar je bent in mijn ogen een ordinaire verkrachter met bewust blinddoek om. Je bent geen vrouw waard. Toedels.Heej rozenstruik (ik heb de vrouwtjes liever zonder struikje maar vooruit), doet dat nou erg pijn, zo'n klap van de molen?
Alles voor jouw zaadlozing. Daar zijn die vrouwen ondergeschikt aan. En ja, dat maakt mij wel boos. En ja, het raakt me. En voor mijn part krijg ik een permaban voor deze uitspraak, maar je bent in mijn ogen een ordinaire verkrachter met bewust blinddoek om. Je bent geen vrouw waard. Toedels.Heej rozenstruik (ik heb de vrouwtjes liever zonder struikje maar vooruit), doet dat nou erg pijn, zo'n klap van de molen?
maandag 22 oktober 2012 om 23:50
quote:stout1975 schreef op 22 oktober 2012 @ 23:47:
[...]
Heej rozenstruik (ik heb de vrouwtjes liever zonder struikje maar vooruit), doet dat nou erg pijn, zo'n klap van de molen?
Hoe kom je daar nou bij Stout?
Nee, ik heb geen klap van de molen omdat ik het seks hebben met een meisje die dat niet vrijwillig doet schaar onder verkrachting.
Alles goed verder?
[...]
Heej rozenstruik (ik heb de vrouwtjes liever zonder struikje maar vooruit), doet dat nou erg pijn, zo'n klap van de molen?
Hoe kom je daar nou bij Stout?
Nee, ik heb geen klap van de molen omdat ik het seks hebben met een meisje die dat niet vrijwillig doet schaar onder verkrachting.
Alles goed verder?
maandag 22 oktober 2012 om 23:53
quote:hans66 schreef op 22 oktober 2012 @ 18:38:
[...]
Er zijn veel meer manieren waarop vrouwen gedwongen worden; ik noemde slechts een paar manieren op. Financieel gedwongen prostitutie (vrouw zit daarin vanwege financiële problemen) bestaat niet.
[...]
Ik bezoek daarom geen raamprostituees en bij een prostituee waarvan ik het vermoeden heb dat ze het niet vrijwillig doet, kom ik niet nog een keer. Ik merk het echt wel hoe ze zich gedraagt. Sommigen kunnen de schijn echt heel goed ophouden, en anderen minder goed, en dat heb ik echt wel door.
Ad 1: er zijn zeker wel vrouwen die puur vanuit financiële overwegingen als prostituee gaan werken. Omdat ze dat om wat voor reden dan ook als enige/ één van de weinige uitwegen zien.
Ad 2: no offense, maar ik heb begrepen dat je van nature niet gezegend bent met het vermogen signalen goed te interpreteren. Hoe weet je dan zo zeker dat je dat 'echt wel merkt'?
[...]
Er zijn veel meer manieren waarop vrouwen gedwongen worden; ik noemde slechts een paar manieren op. Financieel gedwongen prostitutie (vrouw zit daarin vanwege financiële problemen) bestaat niet.
[...]
Ik bezoek daarom geen raamprostituees en bij een prostituee waarvan ik het vermoeden heb dat ze het niet vrijwillig doet, kom ik niet nog een keer. Ik merk het echt wel hoe ze zich gedraagt. Sommigen kunnen de schijn echt heel goed ophouden, en anderen minder goed, en dat heb ik echt wel door.
Ad 1: er zijn zeker wel vrouwen die puur vanuit financiële overwegingen als prostituee gaan werken. Omdat ze dat om wat voor reden dan ook als enige/ één van de weinige uitwegen zien.
Ad 2: no offense, maar ik heb begrepen dat je van nature niet gezegend bent met het vermogen signalen goed te interpreteren. Hoe weet je dan zo zeker dat je dat 'echt wel merkt'?
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
maandag 22 oktober 2012 om 23:56
Ik zal nog even antwoorden op een eerder stukje van jouw onderbouwing.
Voioruit dan, ik zal het onderbouwen, zonder over de zpelvaouden te zeycken.
Vrijwel alle mannen hebben volledige controle over hun seksuele driften, net als vrouwen overigens.
Daarom gaan ze ook samenwonen, trouwen, kindjes maken enz.
De volledige controle blijkt er niet te zijn. Immers gaan toch de meeste mannen ook naar de hoeren? Dat ze graag een moeder thuis hebben heeft vooral te maken aan het gebrek van verantwoordelijkheid. Dit soort mannen gedragen zich dan ook vaak als pubers (en eerlijk is eerlijk, vrouwen nemen die moeder rol maar te graag op zich. Ook yuk) Menig man zet de belangen van gezin opzij voor seks. Ongeacht kindjes etc.
Hoe kun je in godshemelsnaam, zonder te snuiven of te zuipen beweren dat dat niet zo is? Mss ben jij niet gewend normaal na te denken als je nuchter bent. Zou kunnen.
Als je naar buiten kijkt liggen er bij jou in de straat tientallen verkrachte vrouwen naar adem te happen of zo? Nee dat niet. Hoewel nog net niet alle meisjes ervaring hebben met vieze mannetjes die hun pootjes niet thuis konden houden, dat dan weer wel.
Voioruit dan, ik zal het onderbouwen, zonder over de zpelvaouden te zeycken.
Vrijwel alle mannen hebben volledige controle over hun seksuele driften, net als vrouwen overigens.
Daarom gaan ze ook samenwonen, trouwen, kindjes maken enz.
De volledige controle blijkt er niet te zijn. Immers gaan toch de meeste mannen ook naar de hoeren? Dat ze graag een moeder thuis hebben heeft vooral te maken aan het gebrek van verantwoordelijkheid. Dit soort mannen gedragen zich dan ook vaak als pubers (en eerlijk is eerlijk, vrouwen nemen die moeder rol maar te graag op zich. Ook yuk) Menig man zet de belangen van gezin opzij voor seks. Ongeacht kindjes etc.
Hoe kun je in godshemelsnaam, zonder te snuiven of te zuipen beweren dat dat niet zo is? Mss ben jij niet gewend normaal na te denken als je nuchter bent. Zou kunnen.
Als je naar buiten kijkt liggen er bij jou in de straat tientallen verkrachte vrouwen naar adem te happen of zo? Nee dat niet. Hoewel nog net niet alle meisjes ervaring hebben met vieze mannetjes die hun pootjes niet thuis konden houden, dat dan weer wel.
maandag 22 oktober 2012 om 23:58
quote:stout1975 schreef op 22 oktober 2012 @ 23:52:
Omdat jij in je lege hoofd conclusies trekt over mensen die je niet kent op basis van feiten die je zelf verzonnen hebt.
Daarom.Feit is, dat meneer zelf verteld dat hij een handje vol vrouwen heeft gehad waarvan hij wist of kon vermoeden dat ze het gedwongen deden. Feit is, dat er veel vrouwen gedwongen worden. Feit is, dat mannen vooral met hun pik denken. Maar gelukkig niet alle. Je kent de feiten denk ik wel, anders ben je dom. Ik acht je niet dom. Je wil er alleen niet aan en je wil dit verdedigen. Ook dat is menselijk denk ik.
Omdat jij in je lege hoofd conclusies trekt over mensen die je niet kent op basis van feiten die je zelf verzonnen hebt.
Daarom.Feit is, dat meneer zelf verteld dat hij een handje vol vrouwen heeft gehad waarvan hij wist of kon vermoeden dat ze het gedwongen deden. Feit is, dat er veel vrouwen gedwongen worden. Feit is, dat mannen vooral met hun pik denken. Maar gelukkig niet alle. Je kent de feiten denk ik wel, anders ben je dom. Ik acht je niet dom. Je wil er alleen niet aan en je wil dit verdedigen. Ook dat is menselijk denk ik.
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:09
Even offtopic.
Wat een mooi voorbeeld is deze discussie over hoe het gesteld is met de mensheid. Mijn handen jeuken om me er in te mengen maar tegen zoveel vooroordelen kan niemand op, het is, zoals helaas zo vaak al is bewezen niet alleen hier maar in alle media en het overgrote deel van allen, tegen dovemansoren gezegd.
Het veroordelen en niet-weten, daar kan ik zo slecht tegen. Als je het mij vraagt, allemaal de erfenis van de kerk. Jammer, zo jammer waar we naar toe zijn gegaan en nog gaan met z'n allen.
Hoe langer ik over (deze en andere) zaken lees en nadenk, en hoe meer ik ervaar, hoe stelliger ik ben in mijn besluit geen kinderen in deze wereld te willen zetten.
Veel te weinig mensen zijn tegenwoordig nog mens.
Wat een mooi voorbeeld is deze discussie over hoe het gesteld is met de mensheid. Mijn handen jeuken om me er in te mengen maar tegen zoveel vooroordelen kan niemand op, het is, zoals helaas zo vaak al is bewezen niet alleen hier maar in alle media en het overgrote deel van allen, tegen dovemansoren gezegd.
Het veroordelen en niet-weten, daar kan ik zo slecht tegen. Als je het mij vraagt, allemaal de erfenis van de kerk. Jammer, zo jammer waar we naar toe zijn gegaan en nog gaan met z'n allen.
Hoe langer ik over (deze en andere) zaken lees en nadenk, en hoe meer ik ervaar, hoe stelliger ik ben in mijn besluit geen kinderen in deze wereld te willen zetten.
Veel te weinig mensen zijn tegenwoordig nog mens.
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:09
quote:rozenstruikje schreef op 22 oktober 2012 @ 23:56:
De volledige controle blijkt er niet te zijn. Immers gaan toch de meeste mannen ook naar de hoeren? Dat ze graag een moeder thuis hebben heeft vooral te maken aan het gebrek van verantwoordelijkheid. Dit soort mannen gedragen zich dan ook vaak als pubers (en eerlijk is eerlijk, vrouwen nemen die moeder rol maar te graag op zich. Ook yuk) Menig man zet de belangen van gezin opzij voor seks. Ongeacht kindjes etc.
Jij spoort gewoon echt niet he? Alle vaders in mijn omgeving vinden hun gezin het belangrijkste wat er is. Misschien dat 10% van de mannen die ik ken wel eens een hoer bezoekt, meer zeker niet.
Mss ben jij niet gewend normaal na te denken als je nuchter bent. Zou kunnen.
Nee, jij bent duidelijk intelligenter als ik..
Nee dat niet. Hoewel nog net niet alle meisjes ervaring hebben met vieze mannetjes die hun pootjes niet thuis konden houden, dat dan weer wel.Even een serieuze vraag, ben jij eens misbruikt of verkracht door een man?
De volledige controle blijkt er niet te zijn. Immers gaan toch de meeste mannen ook naar de hoeren? Dat ze graag een moeder thuis hebben heeft vooral te maken aan het gebrek van verantwoordelijkheid. Dit soort mannen gedragen zich dan ook vaak als pubers (en eerlijk is eerlijk, vrouwen nemen die moeder rol maar te graag op zich. Ook yuk) Menig man zet de belangen van gezin opzij voor seks. Ongeacht kindjes etc.
Jij spoort gewoon echt niet he? Alle vaders in mijn omgeving vinden hun gezin het belangrijkste wat er is. Misschien dat 10% van de mannen die ik ken wel eens een hoer bezoekt, meer zeker niet.
Mss ben jij niet gewend normaal na te denken als je nuchter bent. Zou kunnen.
Nee, jij bent duidelijk intelligenter als ik..
Nee dat niet. Hoewel nog net niet alle meisjes ervaring hebben met vieze mannetjes die hun pootjes niet thuis konden houden, dat dan weer wel.Even een serieuze vraag, ben jij eens misbruikt of verkracht door een man?
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:10
Mag ik opmerken dat dit een prachtig topic is? Bijna een soort bokswedstrijd. In de ene hoek een meneer die via een plaatje impliceert dat hij een grote genotsknots heeft en beweert dat seks- en pornoverslaving niet bestaat, slechts verzinsels zijn. Aan de andere kant een mevrouw met een flinke bos prikkeldraad, die wel extreem stekelig reageert op en over het oudste beroep ter wereld. Moge de beste winnen!
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:16
quote:stout1975 schreef op 23 oktober 2012 @ 00:09:
[...]
Even een serieuze vraag, ben jij eens misbruikt of verkracht door een man?
Nee, niet. Ik ken wel vrouwen die het wel zijn.
Weet je wat het is? Ik vind vrouwen zo leuk. Ik vind mannen zo leuk. En ik vind het zonde als mensen naar de klote gaan door seks. (eigenlijk alles waar ze door naar de klote gaan, maar dat is het onderwerp niet). Mannen door hun op hol geslagen lust, prostituees door het misbruik.
Tegenover elke man die ik beschrijf, staat een soort vrouw. Het is niet zo dat vrouwen vrijuit gaan met gedrag. Alleen als het gaat over prostituees dan wordt ik fel, omdat het weldegelijk gaat om verkrachting in teveel gevallen. En mannen zoals manmetpotentie (alleen de naam al) vind ik walgelijk. Shoot me.
Ik ben van respect. En dat kan in een monogame relatie, dat kan in een open relatie, dat kan in een parenclub, whatever makes you happy. Maar neem geen risico met vrouwen waarvan je het niet weet, of in geval van andere forummer, het wel degelijk weet.
[...]
Even een serieuze vraag, ben jij eens misbruikt of verkracht door een man?
Nee, niet. Ik ken wel vrouwen die het wel zijn.
Weet je wat het is? Ik vind vrouwen zo leuk. Ik vind mannen zo leuk. En ik vind het zonde als mensen naar de klote gaan door seks. (eigenlijk alles waar ze door naar de klote gaan, maar dat is het onderwerp niet). Mannen door hun op hol geslagen lust, prostituees door het misbruik.
Tegenover elke man die ik beschrijf, staat een soort vrouw. Het is niet zo dat vrouwen vrijuit gaan met gedrag. Alleen als het gaat over prostituees dan wordt ik fel, omdat het weldegelijk gaat om verkrachting in teveel gevallen. En mannen zoals manmetpotentie (alleen de naam al) vind ik walgelijk. Shoot me.
Ik ben van respect. En dat kan in een monogame relatie, dat kan in een open relatie, dat kan in een parenclub, whatever makes you happy. Maar neem geen risico met vrouwen waarvan je het niet weet, of in geval van andere forummer, het wel degelijk weet.
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:19
Manmetpotentie, de keren dat je het gevoel had dat de vrouw er wellicht toe gedwongen werd, heb je dr toen wel geneukt?
Ik vermoed (maar dit is slechts een vermoeden) dat gedongen of 'semi gedwongen' prostitutie bij de high class escorts wel wat minder voorkomt dan bij raamprostitutie.
Hans, ik ben het niet geheel eens met je visie op 'gedwongen'. Iemand kan ook door de omstandigheden gedwongen worden. Omdat ze geen andere uitweg ziet. Omdat ze te horen heeft gekregen dat ze toch niets waard is, niets anders kan. Omdat ze fikse schulden heeft - misschien zelfs wel bij louche figuren, die niet doen aan 'betalingsregelingen'. Omdat ze verslaafd is (geraakt) aan alcohol of drugs, of wellicht iets anders. Omdat ze misschien ooit vrijwillig begonnen is, maar er door omstandigheden (schulden, drugsgebruik) niet meer uit komt. Vaak gaat dat hand in hand, drugsgebruik en prostitutie. Even een lijntje want 'dan wordt het makkelijker'. En voor je het weet is er sprake van een verslaving. Omdat ze last heeft van psychische problemen. Omdat ze vroeger misbruikt is in haar leven. MIsschien zich eerder wel onder dwang prostitueerde. En nu niet meer beter/ anders weet.
Allemaal niet écht gedwongen, niemand die ze opsluit, met het mes op de keel achter de ramen zet. Maar ook zeker geen vrijwillige keus.
Dat is het grijze gebied. Mensen die gedwongen en verhandeld worden, dat is duidelijk illegaal. De vrouwen die er lol in hebben (ik denk dat die er heus hier en daar wel zijn, maar dan met name in de high class escort, want inderdaad, níemand heeft er lol in tientallen klanten per dag af te werken), dat is duidelijk helemaal vrijwillig.
En dan is er dat enorme grijze gebied. Van vrouwen in de schulden, met psychische problemen, met verslavingen, vrouwen die gewoonweg niet 'beter weten'... En die hun werk echt niet met plezier doen. Verre van. Ik vind het niet ok aanvoelen om juist daarop je lusten te gaan botvieren, als man zijnde. Jíj hebt wel je pleziertje, maar hoe kun je nu echt genieten als je weet dat de kans groot is dat de andere persoon er écht niet van geniet? Ik vind dat ook een gebrek aan empathie. Desinteresse in een ander mens. Jij komt lekker klaar, zij zit in de ellende.
Nogmaals, er zullen echt vrouwen zijn die het met plezier doen (zij het een minderheid) en er zullen ook vrouwen zijn die het wellicht niet met veel plezier doen, maar die het ook niet heel naar vinden. Ik denk alleen dat de groep 'gedwongen' en misschien niet gedwóngen maar wel 'niet meer een andere uitweg ziende' nog veel groter is. En daar hoef je als man vind ík, niet aan mee te werken.
Als je er dan toch voor betaalt, doe dan inderdaad een high class escort waarvan er een grotere kans is dat ze 't voor de lol doet. Ik heb begrepen dat jij dat doet, dat is in ieder geval iets
Laatste ding, zelfs al wil níemand op de hele wereld gratis met je neuken, dan nog kan je er voor kiezen om níet te betalen, en om dus geen seks te hebben. Niemand heeft namelijk récht op seks. Jij kiest ervoor te betalen, daar word je niet toe gedwongen. Je doet net alsof je ertoe gedwongen wordt 'want die vrouwen willen niet gratis', je doet net alsof jíj een slachtoffer bent. Maar dat is niet zo. Je bent geen slachtoffer. Je wordt nergens toe gedwongen. Het is jóuw keus ervoor te betalen.
Ik vermoed (maar dit is slechts een vermoeden) dat gedongen of 'semi gedwongen' prostitutie bij de high class escorts wel wat minder voorkomt dan bij raamprostitutie.
Hans, ik ben het niet geheel eens met je visie op 'gedwongen'. Iemand kan ook door de omstandigheden gedwongen worden. Omdat ze geen andere uitweg ziet. Omdat ze te horen heeft gekregen dat ze toch niets waard is, niets anders kan. Omdat ze fikse schulden heeft - misschien zelfs wel bij louche figuren, die niet doen aan 'betalingsregelingen'. Omdat ze verslaafd is (geraakt) aan alcohol of drugs, of wellicht iets anders. Omdat ze misschien ooit vrijwillig begonnen is, maar er door omstandigheden (schulden, drugsgebruik) niet meer uit komt. Vaak gaat dat hand in hand, drugsgebruik en prostitutie. Even een lijntje want 'dan wordt het makkelijker'. En voor je het weet is er sprake van een verslaving. Omdat ze last heeft van psychische problemen. Omdat ze vroeger misbruikt is in haar leven. MIsschien zich eerder wel onder dwang prostitueerde. En nu niet meer beter/ anders weet.
Allemaal niet écht gedwongen, niemand die ze opsluit, met het mes op de keel achter de ramen zet. Maar ook zeker geen vrijwillige keus.
Dat is het grijze gebied. Mensen die gedwongen en verhandeld worden, dat is duidelijk illegaal. De vrouwen die er lol in hebben (ik denk dat die er heus hier en daar wel zijn, maar dan met name in de high class escort, want inderdaad, níemand heeft er lol in tientallen klanten per dag af te werken), dat is duidelijk helemaal vrijwillig.
En dan is er dat enorme grijze gebied. Van vrouwen in de schulden, met psychische problemen, met verslavingen, vrouwen die gewoonweg niet 'beter weten'... En die hun werk echt niet met plezier doen. Verre van. Ik vind het niet ok aanvoelen om juist daarop je lusten te gaan botvieren, als man zijnde. Jíj hebt wel je pleziertje, maar hoe kun je nu echt genieten als je weet dat de kans groot is dat de andere persoon er écht niet van geniet? Ik vind dat ook een gebrek aan empathie. Desinteresse in een ander mens. Jij komt lekker klaar, zij zit in de ellende.
Nogmaals, er zullen echt vrouwen zijn die het met plezier doen (zij het een minderheid) en er zullen ook vrouwen zijn die het wellicht niet met veel plezier doen, maar die het ook niet heel naar vinden. Ik denk alleen dat de groep 'gedwongen' en misschien niet gedwóngen maar wel 'niet meer een andere uitweg ziende' nog veel groter is. En daar hoef je als man vind ík, niet aan mee te werken.
Als je er dan toch voor betaalt, doe dan inderdaad een high class escort waarvan er een grotere kans is dat ze 't voor de lol doet. Ik heb begrepen dat jij dat doet, dat is in ieder geval iets
Laatste ding, zelfs al wil níemand op de hele wereld gratis met je neuken, dan nog kan je er voor kiezen om níet te betalen, en om dus geen seks te hebben. Niemand heeft namelijk récht op seks. Jij kiest ervoor te betalen, daar word je niet toe gedwongen. Je doet net alsof je ertoe gedwongen wordt 'want die vrouwen willen niet gratis', je doet net alsof jíj een slachtoffer bent. Maar dat is niet zo. Je bent geen slachtoffer. Je wordt nergens toe gedwongen. Het is jóuw keus ervoor te betalen.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:19
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:20
quote:missdaisyduke schreef op 23 oktober 2012 @ 00:09:
Even offtopic.
Wat een mooi voorbeeld is deze discussie over hoe het gesteld is met de mensheid. Mijn handen jeuken om me er in te mengen maar tegen zoveel vooroordelen kan niemand op, het is, zoals helaas zo vaak al is bewezen niet alleen hier maar in alle media en het overgrote deel van allen, tegen dovemansoren gezegd.
Het veroordelen en niet-weten, daar kan ik zo slecht tegen. Als je het mij vraagt, allemaal de erfenis van de kerk. Jammer, zo jammer waar we naar toe zijn gegaan en nog gaan met z'n allen.
Hoe langer ik over (deze en andere) zaken lees en nadenk, en hoe meer ik ervaar, hoe stelliger ik ben in mijn besluit geen kinderen in deze wereld te willen zetten.
Veel te weinig mensen zijn tegenwoordig nog mens.Meng je er gerust in. Interessant. Ik ben benieuwd waar we naar toe zijn gegaan met zijn allen. Volgens mij heeft de kerk er weinig meer mee te maken. Dat was vroegah. Nu moet alles kunnen toch? Inclusief het gebruik maken van prostituees ongeacht of je weet of ze wel willen of niet? Of bestaan die niet? Ik sta open voor correctie. Serieus, maar wel met goede argumenten.
Even offtopic.
Wat een mooi voorbeeld is deze discussie over hoe het gesteld is met de mensheid. Mijn handen jeuken om me er in te mengen maar tegen zoveel vooroordelen kan niemand op, het is, zoals helaas zo vaak al is bewezen niet alleen hier maar in alle media en het overgrote deel van allen, tegen dovemansoren gezegd.
Het veroordelen en niet-weten, daar kan ik zo slecht tegen. Als je het mij vraagt, allemaal de erfenis van de kerk. Jammer, zo jammer waar we naar toe zijn gegaan en nog gaan met z'n allen.
Hoe langer ik over (deze en andere) zaken lees en nadenk, en hoe meer ik ervaar, hoe stelliger ik ben in mijn besluit geen kinderen in deze wereld te willen zetten.
Veel te weinig mensen zijn tegenwoordig nog mens.Meng je er gerust in. Interessant. Ik ben benieuwd waar we naar toe zijn gegaan met zijn allen. Volgens mij heeft de kerk er weinig meer mee te maken. Dat was vroegah. Nu moet alles kunnen toch? Inclusief het gebruik maken van prostituees ongeacht of je weet of ze wel willen of niet? Of bestaan die niet? Ik sta open voor correctie. Serieus, maar wel met goede argumenten.
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:21
quote:stout1975 schreef op 23 oktober 2012 @ 00:19:
Ik vind vrouwen ook leuk, en heb respect voor mijn bedpartners.
Zijn dus echt heel veel vrouwen waar ik respect voor heb. Niet zoveel respect dat ik ze er voor ga betalen, maar ben altijd eerlijk, galant en complimenteus, en krijg daar veel voor terug.
En nu ga ik slapen.Goed te horen. Dank voor de leuke discussie en weltrusten
Ik vind vrouwen ook leuk, en heb respect voor mijn bedpartners.
Zijn dus echt heel veel vrouwen waar ik respect voor heb. Niet zoveel respect dat ik ze er voor ga betalen, maar ben altijd eerlijk, galant en complimenteus, en krijg daar veel voor terug.
En nu ga ik slapen.Goed te horen. Dank voor de leuke discussie en weltrusten
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:23
Dat gezegd hebbende snap ik ergens wel dat mannen dit 'een keertje' proberen. Soort jeugdzonde zeg maar. Een aantal dames zijn niet zo duur, je hebt zin in seks, het is voor het grijpen... sja.
Ik zou mijn vriend niet direct afschieten als ie zo'n 'jeugdzonde' zou bekennen denk ik. (Afhankelijk van hoe hij er zelf over praat/ denkt) Iemand die 't stelselmatig doet, zo, die hoef ik niet. Dat dan weer niet. Normen en waarden zijn te verschillend dan.
Ik zou mijn vriend niet direct afschieten als ie zo'n 'jeugdzonde' zou bekennen denk ik. (Afhankelijk van hoe hij er zelf over praat/ denkt) Iemand die 't stelselmatig doet, zo, die hoef ik niet. Dat dan weer niet. Normen en waarden zijn te verschillend dan.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:24
Ik denk dat de beroerde positie die vrouwen er op seksgebied op na hebben gehouden/ nog houden soms, wel degelijk grotendeels komt door die monotheïstische godsdiensten met hun verhaaltjes over zondige vrouwen. Het is allemaal maar de schuld van de vrouw.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:29
quote:Gamayun schreef op 23 oktober 2012 @ 00:24:
Ik denk dat de beroerde positie die vrouwen er op seksgebied op na hebben gehouden/ nog houden soms, wel degelijk grotendeels komt door die monotheïstische godsdiensten met hun verhaaltjes over zondige vrouwen. Het is allemaal maar de schuld van de vrouw. Ik denk het niet. Of tenminste, ik geloof dat het toen wel misbruikt is geweest ja. Ook religies gaan niet altijd vrijuit idd. Toch zie je mensen die nu echt wel los staan van de kerk eenzelfde soort beweging maken om het mannen naar de zin te maken. Hoeveel meisjes zijn nu niet bang afgewezen te worden als ze niet voldoen aan de behoeftes van hun vriendje? Ik hoor weinig meer over zondige vrouwen. Wel over vrouwen die niet los genoeg zijn, geen anale seks willen, niet sexy genoeg zijn. Het is altijd de vrouw geweest die moest (vanuit religie) en moet (in de huidige samenleving). Ik denk dat het meer te maken heeft met de man en de vrouw. De vrouw die toch de neiging heeft (al is ze succesvol, carriere etc) zich te onderwerpen aan een man. (zie alle topics op relaties) Ik weet het niet.
Ik denk dat de beroerde positie die vrouwen er op seksgebied op na hebben gehouden/ nog houden soms, wel degelijk grotendeels komt door die monotheïstische godsdiensten met hun verhaaltjes over zondige vrouwen. Het is allemaal maar de schuld van de vrouw. Ik denk het niet. Of tenminste, ik geloof dat het toen wel misbruikt is geweest ja. Ook religies gaan niet altijd vrijuit idd. Toch zie je mensen die nu echt wel los staan van de kerk eenzelfde soort beweging maken om het mannen naar de zin te maken. Hoeveel meisjes zijn nu niet bang afgewezen te worden als ze niet voldoen aan de behoeftes van hun vriendje? Ik hoor weinig meer over zondige vrouwen. Wel over vrouwen die niet los genoeg zijn, geen anale seks willen, niet sexy genoeg zijn. Het is altijd de vrouw geweest die moest (vanuit religie) en moet (in de huidige samenleving). Ik denk dat het meer te maken heeft met de man en de vrouw. De vrouw die toch de neiging heeft (al is ze succesvol, carriere etc) zich te onderwerpen aan een man. (zie alle topics op relaties) Ik weet het niet.
dinsdag 23 oktober 2012 om 00:42
Die verhalen zijn toch de minderheid hoor, en dan nog komen die vaak niet voort vanuit wat de vrouw wil, maar wat de sociale omgeving wil/ vindt.
In het algemeen geldt nog steeds: de man is stoer, de vrouw een hoer. En in de kringen waar dat 'anders' is (nogal dubbel, want daar worden vrouwen ook makkelijk voor slet uit gemaakt, soms juist als ze iets niet wil - hoe dubbel) gelden denk ik dezelfde mechanismes. Dat is niet vanuit het niets ontstaan, dat is in mijn ogen ontstaan vanuit een eeuwenlang in stand gehouden beeld over 'de vrouw'. Dat is er niet in 30 jaar volledig uit.
Daar zijn grote stappen in gemaakt, gelukkig. Alleen echt kijkend naar overtuigingen die onder de oppervlakte sudderen, denk ik niet dat het vrouwbeeld nou zo enorm is veranderd nog. En dat de monotheïstische godsdiensten daar veel kwaad in hebben gedaan.
In het algemeen geldt nog steeds: de man is stoer, de vrouw een hoer. En in de kringen waar dat 'anders' is (nogal dubbel, want daar worden vrouwen ook makkelijk voor slet uit gemaakt, soms juist als ze iets niet wil - hoe dubbel) gelden denk ik dezelfde mechanismes. Dat is niet vanuit het niets ontstaan, dat is in mijn ogen ontstaan vanuit een eeuwenlang in stand gehouden beeld over 'de vrouw'. Dat is er niet in 30 jaar volledig uit.
Daar zijn grote stappen in gemaakt, gelukkig. Alleen echt kijkend naar overtuigingen die onder de oppervlakte sudderen, denk ik niet dat het vrouwbeeld nou zo enorm is veranderd nog. En dat de monotheïstische godsdiensten daar veel kwaad in hebben gedaan.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
