Wanneer een vrije relatie vrijblijvend wordt

21-04-2008 22:02 126 berichten
Alle reacties Link kopieren
Een vrije relatie. Elkaar respecteren, waarderen, liefhebben en houden van. Elkaar vrij laten in zoveel dingen. Een leven naast elkaar hebben. Eigen dingen. Seksuele vrijheid met de uitgesproken grens van 'verliefdheid is niet in te passen'. Seksuele vrijheid wel. Dat is de relatie die ik wilde. Die ik zo graag wilde hebben. Die ik had.



Die is voorbij.



Dan slik je. Ga je door. Huil je. En realiseer je je dat het wel degelijk de juiste beslissing is. Dat dit niet het gene is wat je gelukkig maakt. Dit niet of hij niet? Geen van ons twee werd verliefd op iemand anders en toch glipte de relatie tussen mijn vingers door en ook tussen zijn vingers... Het is beter zo.



Nee, ik wil niet meer verder, niet meer opnieuw proberen etc. Vechten om een relatie weer terug te krijgen. Daar geloof ik niet in, heb ik nooit in kunnen en willen geloven. Zo ook nu niet. Een streep onder 5 jaar. Een hoofdstuk in mijn levensboek. Een mooi hoofdstuk, dat wel. Een hoofdstuk zonder 'ze leven nog lang en gelukkig', ook al leken sommige momenten net een sprookje, maar die momenten zijn lang geleden.



Maar dan denk je er over na. Ga je denken over jezelf. Nadenken.

Relaties. Toekomst. Vrijheid. Geen vrijheid. Liefde & Lust. Porneau en intimiteit. Wat is Djoels? Wat past bij Djoels. Wat wil Djoels? Het zijn vragen die ik alleen maar zelf wil en kan beantwoorden. Opeens krijg ik een scheut van twijfel over de vrije liefde waar ik zo in geloofde. Ik nam mijn vrijheid en ging er in op en vergat dat er een relatie was. Opeens verlang ik zo sterk naar die monogame liefdes. Ik bevind me in een waas van melancholie, dus wellicht denk ik er morgen anders over.



Begrijp me niet verkeerd. Ik ben niet op zoek naar een relatie nu of wat dan ook. Het is meer een gevoel wat me overvalt en waar ik over nadenk, zoals je over zoveel dingen nadenkt nadat je relatie op de klippen is gelopen. Ik heb prachtige ouders, ik ben gezond, heb een goede baan, lieve vrienden, maar op het gebied van relaties ben ik een ongelofelijke sucker. Op de één of andere manier loopt het altijd spaak na een paar jaar.



Ik ben benieuwd naar ervaringen van anderen. Zijn er mensen die eerst geloofden in een vrije of open relatie, maar dat deze mening veranderd is na een ingrijpende gebeurtenis in het leven en in een volgende relatie compleet gelukkig werden door een monogame relatie te hebben. Of is het zo dat je 'als je eenmaal op die manier een relatie hebt gehad, dit ook altijd zo zou willen?'. Uiteraard is dit voor iedereen anders, maar ik ben benieuwd naar ervaringen van anderen.
djoels wijzigde dit bericht op 21-04-2008 22:04
Reden: spelfoutje
% gewijzigd
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
Hobbels op swinggebied ? Klinkt leuk.............
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
wat men al zei suikerklontje zullen er genoeg weer vreemd naar jullie manier kijken. Je geloofd in je eigen manier omdat die manier bij je past en denkt al snel dat het bij een ander dus wel fout moet gaan of vind dat al snel vreemd of raar.



Ik ben daar van afgestapt. Ik beser dat iedereen zijn manier heeft. Dat die manieren ook wel eens veranderen.



Djoels heeft ook geloofd in haar manier. Je kunt achteraf je afvragen of die manier goed was, maar garantie dat het op een andere manier niet was gebeurd heb je dus niet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Daar is ze weer. :-)



Leuk in ieder geval de stukken tekst die mijn posting oproepen. Het ene laat je weer over het andere nadenken. Ik weet nog in het begin van mijn relatie, en de tijd erna dat ik clubs ging bezoeken, dat wij niet aan volledige pr deden. Dat wilden we allebei niet op dat moment. Wellicht omdat we elkaar nog niet al járen kenden, en dat we dat stukje voor onszelf wilden houden. Na een paar jaar is toch gekomen dat we dat wilden. Eigenlijk vanuit ons beiden kwam dat gevoel en dat ook gedaan.



Ik weet nog pak 'm beet een jaar geleden dat hij aan mij vroeg 'als ik je nu zou zeggen dat ik genoeg heb van het delen van sex met anderen en ik wil een monogame relatie met jou, zou jij dit dan op willen geven?' Mijn antwoord was direct 'nee.'

Zijn antwoord was 'ja'. Daar begonnen mijn twijfels al, want is het niet dat als je weet dat iets een ander verdriet doet bij wijze van spreken, dat je dan moet stoppen? Overigens stelde hij de vraag geheel hypothetisch, maar dan toch. Nee, ik wilde niet alleen nog maar sex hebben met hem.



Nu stel ik me de vraag, stel je voor dat ik in de toekomst iemand tegenkom waar ik mijn hart aan verlies (pffff rare gedachten) en die is absoluut vóór een monogame relatie, wil ik er dan überhaupt aan beginnen?



Nogmaals, ik ben niet zoekende, het zijn gedachten die in me opkomen nu ik de postings zo lees. Ik weet het antwoord namelijk niet op die vraag. Ben op dit ogenblik even niet zo in mijn porneau modus. Alhoewel, trouwens, dat is gelul. Zou behoorlijk zin hebben in een stevig potje ongeremde en ongecompliceerde sex ;-) Het is gewoon een kwestie van de knop omzetten nu.



Overigens vind ik het heel fijn dat mensen die ik hier ken van vroegah de moeite nemen mij een hart onder de riem te steken, dat voelt fijn (maar dat had ik al gezegd volgens mij) ;-)



(Vandaag ben ik overigens behoorlijk vrolijk. We zijn er financieel goed uitgekomen, kunnen elkaar in de ogen blijven kijken en helpen elkaar waar nodig. Over 1,5 week vertrekt hij naar zijn nieuwe huis en dit huis koop ik.Vandaag hebben we allerlei afspraken gehad met makelaars, financiële mensen etc. En dat is ook heel erg belangrijk. Het voelt echt als een eerste dag van mijn toekomst. Het laat me glimlachen, hoewel er toch tranen prikken achter mijn ogen, maar het is goed zo. )
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
Djoels: Is toch heel erg fijn dat je financieel er niet slecht uitgekomen bent maar goed dat telt nu even niet.



Maar ik begrijp de reactie van je vriend, dat hij een exclusieve relatie met je wilde, dat ja zeggen dat doe je op het moment supreme als de gevoelens heel intens zijn. Ik zou dat ook doen, maar misschien niet met de wetenschap dat je na een aantal jaren monogamie toch weer de kriebels krijgt.

Jij bent gewoon heel eerlijk geweest en dat sliert je hihi.



Het komt allemaal goed weet je. Waar een deur dicht gaat kan er een andere deur voor je open gaan. En misschien nog wel meerdere onthoud dat!
Alle reacties Link kopieren
Moeilijke vragen. Hoe weet je nu of je in een monogame relatie past als je die vrijheid ook hebt meegemaakt? Kan je iemand dan beloven dat je een leven lang monogaam kan zijn?



Ik kan me wel voorstellen dat je er misschien mee zal starten. Maar ook dat zul je moeten ondervinden. Ook zo'n relatie geeft geen garantie. Ook in zo'n relatie had je kunnen gebeuren wat je nu is overkomen.



Maar misschien en hopelijk zul je dan de valkuilen eerder herkennen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Djoels schreef op 23 april 2008 @ 22:48:

Daar is ze weer. :-)



Leuk in ieder geval de stukken tekst die mijn posting oproepen. Het ene laat je weer over het andere nadenken. Ik weet nog in het begin van mijn relatie, en de tijd erna dat ik clubs ging bezoeken, dat wij niet aan volledige pr deden. Dat wilden we allebei niet op dat moment. Wellicht omdat we elkaar nog niet al járen kenden, en dat we dat stukje voor onszelf wilden houden. Na een paar jaar is toch gekomen dat we dat wilden. Eigenlijk vanuit ons beiden kwam dat gevoel en dat ook gedaan.



Ik weet nog pak 'm beet een jaar geleden dat hij aan mij vroeg 'als ik je nu zou zeggen dat ik genoeg heb van het delen van sex met anderen en ik wil een monogame relatie met jou, zou jij dit dan op willen geven?' Mijn antwoord was direct 'nee.'

Zijn antwoord was 'ja'. Daar begonnen mijn twijfels al, want is het niet dat als je weet dat iets een ander verdriet doet bij wijze van spreken, dat je dan moet stoppen? Overigens stelde hij de vraag geheel hypothetisch, maar dan toch. Nee, ik wilde niet alleen nog maar sex hebben met hem.



Nu stel ik me de vraag, stel je voor dat ik in de toekomst iemand tegenkom waar ik mijn hart aan verlies (pffff rare gedachten) en die is absoluut vóór een monogame relatie, wil ik er dan überhaupt aan beginnen? )[/i]




Ik hoor inderdaad wel vaker over die grenzen die in de tijd gezien verschuiven. Maar wat je schrijft over die hypothetische stelling komt flink aan. Deze vraag is hier ook al vaak gesteld. Eigenlijk impliciteerd die vraag dat er onbewust toch een bepaalde onzekerheid bestaat bij je partner. Je moet wel heel goed tussen de regeles door lezen om dat te ontdekken maar zo'n vraag komt niet zomaar uit de lucht vallen.



IDD verworven vrijheden. Daar kampen wij ook mee. Om die nu op te geven? Voor mij wel. We zijn dit avontuur ook samen begonnen. Je moet dan ook bereid zijn dit te stoppen. Waar ik wel bang voor ben is dat de relatie dan nooit meer het nivo zal bereiken van wat het is geweest.



Nu kamp je met de vraag, what to come? Ik ben geen groentje heb nogal wat mee gemaakt op relationeel gebied. De tip die ik je kan geven is dat je altijd eerlijk naar je zelf blijft, pas dan kan je ook eerlijk naar een ander zijn. Elke nieuwe relatie begint met een schone lei. Hou deze ook zo. Als er bepaalde echt fundamentele keuzes zijn te maken tbv een nieuwe relatie (Kinderen, werk, soort relatie, soort seks, soort verbintenis, plek waar je woont etc) dan moet je voor je zelf dit heel duidelijk hebben.



Blijf eerlijk naar je zelf anders begin niet aan die relatie, later gaat je dat je relatie opbreken.



Voor mij zou gelden dat deze vorm van seks, levenshouding erg belangrijk is geworden en ik geen relatie meer zou willen waarin dat ontbrak. Basic is voor mij, vertrouwen, eerlijkheid en respect een pijler waar ik me aan vast houdt. Swingen is een onderdeel van die peiler geworden.
Alle reacties Link kopieren
Over die verworven vrijheden die wij dus ook kennen.

Ik kan er nu wel veel minder behoefte aan hebben om sex

met anderen te hebben, maar ik zou niet willen dat mijn

man dat dan ook maar niet meer moet doen.

Ik laat hem daarin vrij.
Alle reacties Link kopieren
Melodie, inderdaad lukt het me financieel allemaal wel. Ik heb een goede baan en een goed inkomen en kan me gelukkig prijzen dat ik dit huis alleen kan betalen. Ik zei van de week tegen een goede vriendin van me 'weet je, ik doe het best leuk in het leven, maar gvd wat ben ik een sucker op het gebied van relaties' waarop zij constateerde: 'ach Djoels, je moet toch ergens slecht in zijn'. We moesten beiden ontzettend hard lachen, want natuurlijk zijn er veel meer dingen waar ik niet goed in ben, wat ik niet kan of wil of wens, maar het was een grappige reactie. Dan lach je weer eens ouderwets hard met de tranen in je ogen. Ook fijn na een paar slapeloze k*t nachten.



Doddie, ik moet het inderdaad ondervinden, de relatie, maar ook mezelf en dat is wat ik lees in de posting van Suikerklontju, hou vast aan jezelf. Blijf bij jezelf. Concessies doen uiteraard, maar je hele leven omgooien omwille van een ander is dat niet bij voorbaat gedoemd te mislukken?



Dan de vraag. Wat wil ik? Waar ben ik naar op zoek of niet naar op zoek. Hoe zie ik mezelf over 5 jaar. Over 10 jaar.

Ik heb gewoon geen flauw idee eerlijk gezegd......



Maar eerlijk zijn tegen mezelf en naar mezelf toe lukt me wel. Dat heeft een hoop shit met zich meegebracht de afgelopen jaren en de jaren daarvoor. Maar ook veel geluk. Relaties die voorbij gaan, beslissingen die ik heb genomen. Ik ben niet bang om te kiezen voor mezelf, maar het is lastig als je niet precies weet wie je zelf bent op sommige momenten...
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
Dat niet weten wie je zelf bent op sommige momenten heeft iedereen in het leven, vooral wanneer je in een dip zit zoals jij nu zit.



Maar inderdaad niet iedereen is goed in relaties, relaties zijn hard werken van beiden kanten en hiervoor is de wil om te willen erg aanwezig, de communicatie moet goed zijn en het gevoel van elkaar nooit meer kwijt willen moet goed zitten. En externe factoren spelen ook een rol in het hebben van een goede relatie.
Alle reacties Link kopieren
Die twijfel, hoe je dat dan moet gaan doen in een volgende relatie, dat heb ik dus ook.

Echte monogamie, ik denk gewoon niet dat ik dat kan, hoe leuk de nieuwe mevrouw stout dan ook mag zijn.

Heb er geen talent voor vrees ik.
Alle reacties Link kopieren
@ djoels..................ben er door stout opgewezen, dat ik een nogal botte en domme opmerking heb geplaatst hier op jouw topic.

ik heb het 1 en ander nog eens doorgelezen en moet toegeven dat het niet terecht is, en dat het kant nog wal raakt wat ik heb geschreven. ik wil je daar dan ook mijn welgemeende excuus voor aanbieden.

en ik hoop dat het niet te veel aan je hart is gekomen.

nogmaals sorry, was niet zo bedoeld



gr. dmjn
Alle reacties Link kopieren
Nou. Dat vind ik netjes.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb er zelf ook over nagedacht, die vraag.

Kun je een stap terug doen.

Ja, dat kan ik. Maar wel een tijdelijke.

De vraag komt niet zomaar. Die ontspruit aan een gebrek aan vertrouwen en basis om dat soort leven aan te kunnen met elkaar. Even weer op elkaar richten kan dan nodig zijn.

Mij/ons is het ook al eens overkomen en we hebben een stap terug gedaan.

Sterker weer naar elkaar toe eruit gekomen. Nu is de vrijheid er weer en we voelen ons daar prima bij. Zelfs nu vrouwlief de vrijheid (even) niet praktiseert en ikzelf wel.



Voor mij niet definitief terug, maar wel voor een periode als dat nodig is voor je relatie.
Alle reacties Link kopieren
Hemelsblauw was de zee...



Lieve Djoels,



Even een crypto geplaatst om duidelijk te maken wie ik ben/was. Ik wil je heel veel sterkte wensen. Jou kennende, kom je hier uiteindelijk uit. Daar heb je nu geen flikker aan, ik weet het, maar het komt goed.

En vooruit denken doet je hersens geen goed... Zie wat er op je af komt. En als het goed voelt, is het goed voor dat moment.



Doddie,

Jij ook een dikke kus! ;-]
Alle reacties Link kopieren
WAAAAAAAT?!!!!



Sjeezus...mijn bek viel open bij het lezen van dit topic en soep die ik daarin wilde stoppen, kwam op mijn been terecht waarna ik meteen weer wakker en (hopelijk) bij de les ben. Want ja..ik kón bijna niet geloven wat ik las..en toch was het waar. Niet te geloven zeg. In het chipsweekend had ik jou nog getipt bij je zus als degene die het jaar daarop hetzij zou trouwen, hetzij in blijde verwachting was, hetzij een combinatie van deze twee. Ik had er bijna nog een weddenschap op afgesloten en die had ik heel erg graag verloren. En nu..pfffff...niet te geloven. Je hebt je verhaal en je gevoelens zoals te doen gebruikelijk weer mooi om- en beschreven, maar ik kan me voorstellen dat het van binnen bij jou behoorlijk een puinhoop is en dat het nu eventjes totaal kut is, maar ik weet zeker dat je er weer bovenop komt. Verdomme...echt, echt heel erg kut. En nu ga ik eerst de soep van mijn been afschrapen. Wat een kutzooi zeg!!!



Sterkte en :hug:
Alle reacties Link kopieren
Weet je Datmeenjeniet, we flappen er allemaal wel eens iets uit. Dat geeft ook niet. Je hebt pas karakter als je inziet dat het misschien net even niet het juiste moment was, of de juiste plek of de juiste opmerking en dat toegeeft. Dat kan ik enorm waarderen.



Ook een interessante houvanjezelf, maar ja, jullie zitten er al in..... ik moet ooit nog eens beginnen ;-)



Hemelsblauw (wist niet dat ik zo goed was in crypo's!!) geeft aan dat het beter is om maar te zien wat er op je afkomt en eigenlijk is dat ook weer een punt. Zo zie je maar... (lief je bericht)



Dé oplossing is er ook niet voor mij. En die zoek ik ook niet. Ik bedoel als ik zou weten hoe het morgen of volgend jaar zou zijn, dan zou ik dat ook minder leuk vinden. Ik ben nu eenmaal een persoon die wel ziet waar het pad terechtkomt. Dat lijkt dan niet gepland, maar als je gelooft in 'het lot' dan schijnt mijn pad er alweer te liggen. Daar geloof ik dan maar niet in..... Ik probeer weer te genieten. Heb een paar leuke dingen in het vooruitzicht. Kan nog steeds goed met ex mr. Djoels samenleven hier. We maken grapjes, we lachen, we eten samen. Eigenlijk is er geen f*ck veranderd sinds 2 weken en dat geeft in feite al aan hoe de vork in de steel zit. Twee mensen die elkaar aardig vinden, maar niet de liefde meer delen op die manier die nodig is om het een 'relatie' te noemen...
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
dank je wel lieve Q. Weet je wat wel heel grappig is, jij schrijft over dat 'chipsweekend' en net nam ik een handje chips! ;-)



Ik weet nog dat we toen daarover spraken en jij al die wilde plannen had voor mij..... Dat is anderhalf jaar geleden....

Wat kan het gek lopen in het leven.
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
Nou hemelsblauw mij zegt de crypto niets. Maar zal ook wel meer voor djoels bedoeld zijn.



Djoels ik denk ook dat er niet zomaar een oplossing is. En de toekomst, dat hangt van zoveel factoren af.



Niet alleen zul je moeten uitvinden hoe je het zelf dan zou willen maar je zal dan ook weer een partner hebben met zijn ideeen erover. En ergens in het middel zal het dan wel op uitdraaien. Hoe dat dan weer gaat.... hopelijk heb je er wat van geleerd weet je dan meer hoe je het wel en niet wil. Tuurlijk wist je dat nu ook maar soms moet je leren uit de praktijk. Blijken zaken anders uit te pakken en niet gewerkt te hebben.



Zelfde geld tref je een partner met wie dit wel goed had verlopen. Het is niet alleen afhankelijk van jezelf maar ook van die ander. Die combi samen. En zolang je nog niet weet met wie je die combi misschien ooit gaat vormen is er ook nog geen zinnig woord over te zeggen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
Alle reacties Link kopieren
Nee, Doddie , JIJ kent ze ook goed !

( als ik tenminste net zo goed in crypto's ben als ik denk dat ik ben X-D )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Djoels, meissie, wat vind ik dit rot om te lezen!!

Ik wens jou, maar ook Sprankelend, die het blijkbaar ook niet makkelijk heeft nu, heel veel sterkte.

Fijn om te lezen dat je er ook met een glimlach over na kunt denken, ik hoop dat je weer zult stralen zoals ik je heb meegemaakt.

Dikke knuf van mij!!





Enne, hemelsblauw, ook hoi!!!
Alle reacties Link kopieren
lief jullie allemaal. Sprankelend een sprankelend knuffeltje van mij dan... :-)
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
Zijn er mensen die eerst geloofden in een vrije of open relatie, maar dat deze mening veranderd is na een ingrijpende gebeurtenis in het leven en in een volgende relatie compleet gelukkig werden door een monogame relatie te hebben.



Die zijn er wel , ja , maar die wil ik over een paar jaar nog weleens spreken X-D .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik ook, neem ik meteen de camera mee om hun huis te koop te zetten, want dat gaat nooooooooooooooooit goed natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Nou, Stout , ik denk ook best dat dat moeilijk is . Het is niet " alleen maar " sex , het gaat om alles wat erom heen hangt .

En het is geen wet van Meden en Perzen dat wanneer a geen optie is , b , c, en d ook niet zullen mogen , maar ik zie bij niet-swingers nooit die " randverschijnselen " die maken dat ik het zo leuk vind wat we doen .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Djoels, even off the record, maar ben jij het die ik eens in Egmond heb ontmoet?

Mijn oude brein laat mij in de steek.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven