Wat vinden jullie van wappen?

de lijst is geplaats door de gene die het intervieuw geeft met eigen invulling, althans dat idee krijg ik.



het is ook niet helemaal onzin, want in de link die bianca plaatste lees je bij de jellinekkliniek ook het volgende:



Wat is vloeibare XTC en wat doet het met je?

Vloeibare XTC bestaat niet. Wat als vloeibare XTC aangeboden werd is in werkelijkheid GHB (gamma-hydroxy-butyraat). GHB is een narcosemiddel. Het wordt verkocht als poeder of als een naar zoutsmakend drankje en zit dan in kleine flesjes. De reden waarom GHB als vloeibare XTC aangeboden werd heeft te maken met marketing. De naam vloeibare XTC verkocht toen gewoon beter dan GHB waar nog niemand van gehoord had. Sommige effecten van GHB lijken ook wel op XTC. Je wordt vrolijk en spraakzaam. Gebruikers merken echter ook al snel de verdovende kant van GHB. Ze krijgen een slap gevoel, voelen zich suf en worden overvallen door een onbedwingbare slaap. Het belangrijkst risico bij GHB is het risico op een overdosis. De combinatie met alcohol of kalmerende middelen vergroot dit risico zeer sterk.



Plaatsingsdatum: zaterdag 19 juli 2003

Laatste wijziging: woensdag 17 oktober 2007



De naam vloeibare xtc is dus wel gegeven aan ghb al klopt het niet met de samenstelling, wat men op de lijst dus deed was hoe het in de volksmond werd genoemd.

Overigens beetje flauw dat je een groot schalig onderzoek waar David Nutt hooguit de leiding in had en deze uitspraak over ghb neer legt bij David Nutt. En een opmerking maakt dat er geen drol van klopt.





aan dit onderzoek hebben drie verschillende expert groepen mee gedaan, nl de gezondheiszorg, verslaving specialisten en de politie.



En die zullen naar jouw idee dus allemaal onzin verkopen?

Ik merk zelf niet zovaak dat er plavondstaarders zijn. Meestal is men sociaal en geintereseerd in elkaar.



Zelf ben ik inderdaad minder geinterseerd in doendersavonden, maar plavondstaren doen we niet, we lachen, genieten, masseren, kroelen en soms sexen we met elkaar.



Ja tegen een uur of 8 s'morgens zullen er wel eens een paar wat meer op hun rug gaan liggen en het wel mooi vinden maar dat lijkt me niet erg vreemd als je uren bent doorgegaan.



bij plavondstaren zie ik meer mensen die alleen maar bezig zijn met hun eigen wap gevoel ze zijn niet meer sociaal maar zitten in een hoek te genieten van het gevoel dat ze hebben,, vieren hun eigen feestje.



Maar zelf heb ik dat maar een paar keer meegemaakt en maar bij een enkeling op een feestje.

quote:mental schreef op 30 september 2008 @ 23:45:

Wij houden ook af een toe een gezellig avondje thuis.

Matras voor de tv,tmf op.

Deze avondjes zijn heerlijk intiem en we praten en knuffelen heel de nacht.

Het enigste nadeel is dat sex er voor mij (man) niet inzit omdat ik na een pilletje geen erectie meer kan krijgen.Viagra'tje erbij en klaar is Kees! Hoeft niet eens zo veel te zijn hoor. Een kwart stukje is al genoeg, anders heb je kans op een gigantische hoofdpijn

tjonge wat een verhalen.

Er werd gevraagd naar ervaringen van mensen die het niet meer doen.



Ik heb vroeger (10-15 jaar geleden) gedurende een paar jaar geregeld xtc genomen. Ik herken alle positieve verhalen en ervaringen zo goed. Alsof ik mezelf hoor praten, destijds....



Achteraf vind ik wel dat heel veel van die lieve mensen en goede gesprekken behoorlijk nep en slap gelul waren.

Ik heb onder invloed ook mijn grenzen verlegd en dat is achteraf vaak een positieve ervaring geweest (met name met mijn eigen vriend of een paar héle goede vrienden thuis) maar soms ben ik ook - vooral op feestjes en in de parenclub- in situaties (en met mannen) verzeild geraakt die ik op dat moment helemaal geweldig vond, maar die ik later liever niet over zou willen doen en al helemaal niet nuchter.



Ik ben ermee vnl mee gestopt vanwege de katers. Mijn vriend is ermee gestopt omdat hij last kreeg van electrische schokken in zijn hoofd - dat komt vaak voor, net als 'sneeuw' zien bijvoorbeeld. Is symptoom van hersenschade en niet altijd omkeerbaar. Een andere vriend werd er enorm depressief van, elke keer weer als hij geregeld begon te gebruiken (geregeld was elke week, niet elke dag). en wij gebruikten echt niet heel veel!!



Ik ging gaandeweg ook minder uit (ben nu 40) en weet nu niet eens meer hoe / bij wie ik aan een pil moet komen. Aan de ene kant vind ik dat jammer, ik zou het gevoel weer eens willen ervaren en heb het er ook wel eens over. Vrienden die ook gestopt zijn hebben datzelfde verlangen.



Aan de andere kant heb ik ook twijfels. Zoals ik al zei: de gevoelens waren vaak ook wel nep, achteraf bezien. Ik kan me nu ook wild ergeren aan types die met grote pupillen enorm lief en geinteresseerd lopen te doen. Zo wil ik niet meer zijn.



Dat paydaten tegenwoordig 'in' is, daar schrik ik wel van. Ik vind het gewoon een eufemisme voor prostitutie.



Ik heb trouwens wel veel mensen naar de kloote zien gaan door xtc. Gingen toch steeds meer gebruiken want het is zo lekker en het is echt wel schadelijk als je geregeld gebruikt, al is het 'maar' elk weekend. Of eén keer per maand veilig is, ik weet het niet. Ken eigenlijk geen mensen die er zo gedoseerd mee omgingen.



Ondanks alles zou ik iedereen toch aanraden om minstens 1x in je leven een pilletje te nemen. Niet op een feest, maar met je partner of met hele goede vrienden thuis. Om dat heerlijke gevoel een keer te ervaren. En ja, ik denk dat je er 'in real life' ook wat losser, relaxter en opener van wordt. Nog lang nadat de pil is uitgewerkt. Maar ik zou er geen gewoonte (meer) van maken . En dat is best moeilijk, want het is gewoon enorm lekker.

ja goed verwoord impala, wij hebben ook wel mensen in onze omgeving die zijn gestopt omdat de kater te groot was. Dat was het ze dan niet waard,



En inderdaad het gevaar van geen maat houden is aanwezig, kon men maar inderdaad eens per 2 a 3 maanden hiervan genieten, maar daarvoor is het inderdaad voor vele te lekker.



Goed dat jij er mee gestopt bent en er wisselent op terug kijkt. Gelukkig blijkt stoppen ook geen probleem, al moet je daarvoor vaak wel een wereldje uit denk ik.



Ik zelf ervaar het gevoel van nep niet zo, uiteraard zal jij dan zeggen dat het komt omdat ik er nog midden in zit. Maar ik denk dat je veel onderdrukt in real life. Ik heb juist gevoel dat ik daarin meer toelaat en zeker niet nep doe maar iets meer toon van wat ik voel. En wat je al zegt, het mooie is dat je dat dan ook nuchter vaker toe staat en doet.

mijn ervaring doddie is een beetje van beiden.



Ja het neemt remmingen weg en je laat dingen los die je normaal onderdrukt. Zo eerlijk als je kunt zijn in gesprekken met je partner, je zegt dingen die je normaal niet snel zou uitspreken. Waar je jezelf misschien eerder niet eens zo bewust van was. Dat kan heel verhelderend en bindend werken. Het is niet voor niks begonnen als medicijn in relatietherapie En het kan geremde mensen (en wie is dat niet?) helpen om opener te worden. Ook in nuchtere toestand.



Maar ik heb die hevige gevoelens vooral achteraf ook vaak als overdreven, misplaatst en nep ervaren.Met name als je het vaker doet, in grotere gezelschappen en/of met relatief onbekenden.

Die vriendschappen / liefdesgevoelens bleken vaak ook nep. Iemand zei: als de pillen weg zijn zie je ze opeens zo mottig als ze zijn. Dat herken ik.



Maar geniet er nog maar even lekker van hoor Ook dat herken ik.

Ik begrijp je wel maar zie het meer van de ander kant, je zegt zelf al dat je een tijd niet meer hebt gebruikt en er dus logisch gesteld ook nuchterder tegen aan kijkt, dan is het overdreven.

Maar op moment voel ik dat en uit ik dat, dat zal je in normale leven niet snel spontaan er uit gooien, want dat is raar, dat doe je niet wat zal men wel denken enz. Het gevoel (vind ik althans ) is echter niet nep, je bent alleen eerder geneigt het te laten omdat teleurstelllingen je harder hebben gemaakt. Dus wacht je af of je gevoel stand houd. Ben je voorzichtiger en argwanender.



Je uit dus je emotie op dat moment maar de vraag is hoe nep het is, of dat we juist nuchter veel laten omdat we het als "raar" ervaren. Maar ook omdat we voorzichtig zijn geworden en weten hoe hard de wereld kan zijn.



Je ervaart inderdaad liefde voor de medemens, waar we anders misschien eerder wantrouwig zijn of te nuchter om ons daar aan over te geven. Het is een manier van er tegen aan kijken, negatief of positief. Maar ik denk dat beide echt zijn, dat we alleen een andere kant aanspreken in onszelf.

Wat mij nog het meeste stoort aan mensen die wappen is dat je elke keer bezig bent met " maar het is zoooooo fijn , probeer het een keertje " > " nee , écht niet " > " weet je het zeker ? Ook geen "G'tje " ? " > " nee, dankje , ook niet " > " Kan echt geen kwaad hoor , je kan gewoon autorijden erna " > " Ik geloof je , maar nee , wij willen niets " > " ben je er bang voor ? " enzovoorts ........ mi-ni-maal een half uur .

Als mensen gewoon doen wat ze willen doen heb ik daar geen probleem mee , maar ik wens niet overgehaald te worden .

En ik wil graag eerlijk antwoord op de vraag of het een feest wordt met dat soort middelen . Maar vaak zegt men nee en blijkt het tegendeel .

Ehm BGB, je hoeft ook niet overhaald te worden, maar ik ben vaak wel nieuwsgierig of je wapt of niet, en zal daar dan ook naar vragen. Ook vragen of je het ooit geprobeerd hebt of niet, en waarom bijv. niet. Dat zie ik niet als overhalen, maar meer als gezonde nieuwsgierigheid?



Het lijkt me daarentegen erg irritant ja, dat als je niks wilt, mensen maar aan blijven dringen...dan zou je aan mij ook een verkeerde hebben ja.....pfff En ja, ook als dat zich steeds blijft herhalen zal het best vervelend zijn/worden....

quote:doddie schreef op 02 oktober 2008 @ 07:38:

Ik begrijp je wel maar zie het meer van de ander kant, je zegt zelf al dat je een tijd niet meer hebt gebruikt en er dus logisch gesteld ook nuchterder tegen aan kijkt, dan is het overdreven.

Maar op moment voel ik dat en uit ik dat, dat zal je in normale leven niet snel spontaan er uit gooien, want dat is raar, dat doe je niet wat zal men wel denken enz. Het gevoel (vind ik althans ) is echter niet nep, je bent alleen eerder geneigt het te laten omdat teleurstelllingen je harder hebben gemaakt. Dus wacht je af of je gevoel stand houd. Ben je voorzichtiger en argwanender.



Je uit dus je emotie op dat moment maar de vraag is hoe nep het is, of dat we juist nuchter veel laten omdat we het als "raar" ervaren. Maar ook omdat we voorzichtig zijn geworden en weten hoe hard de wereld kan zijn.



Je ervaart inderdaad liefde voor de medemens, waar we anders misschien eerder wantrouwig zijn of te nuchter om ons daar aan over te geven. Het is een manier van er tegen aan kijken, negatief of positief. Maar ik denk dat beide echt zijn, dat we alleen een andere kant aanspreken in onszelf.



Nou, als je al liefde voelt wordt dat versterkt.

Maar ik heb ook 'liefde' gevoeld voor mensen die ik in nuchtere toestand helemaal niet zo leuk en de moeite waard bleek te vinden.

En juist daardoor begon ik de echtheid van die gevoelens minder te vertrouwen, en kon ik me er ook steeds minder aan overgeven. Op het moment zelf kwam er al een stemmetje dat zei: dit is overdreven. Ik kreeg ook spijt van ontboezemingen die ik onder invloed had gedaan tegen bepaalde mensen.



Daarom zeg ik: gebruik alleen met mensen die je al goed kent en waar je al een goed gevoel bij had.

Oh dat is zeker waar, over algemeen daten wij ook alleen met vrienden, hebben we mensen al leren kennen voor we ermee gaan wappen en voelt het dus al goed.



Maar ook op dansfeesten heb ik nog steeds gevoel van antipati en spring ik echt niet iedereen om de hals, integendeel ik voel dat nog sterker dat het mijn types niet zijn.



Ik ben toch vrij gereserveerd en dat is met een pil op niet anders, Ik erger me echter wel minder en ik sta wel meer open voor andere. Maar zeker niet zo dat ik gelijk van ze hou en geweldig vind. Dat heb ik alleen met mensen die ik echt heel graag mag.

Hmmm, veel gelezen hier en veel info ingewonnen. Wij gaan binnenkort naar Wasteland en willen daar ook zo'n 'pilletje' proberen. Op zich vind ik het wel eng, maar ben ook erg nieuwsgierig hoe het is.



Net al bij Doddie: ook ik ben in het dagelijkse leven erg gereserveerd en ben benieuwd of dat in die mood ook het geval zal zijn. Op zich heb ik altijd wel wat 'nodig' (is iets overdreven) om los te komen, hetzij een wijntje (of 4) maar in dit geval wil ik eens een pil proberen. Van alcohol word ik al snel erg moe en lamlendig, dus hopelijk blijf ik met een pil wat langer op de benen.



Vrienden hebben ons aangeraden om thuis eens een halfje te proberen, kijken hoe we ons voelen en zodat we weten wat voor uitwerking het heeft.



Ook gebruiken zij wel eens 'ballonnetjes'. Iemand anders daar ook al ervaring mee? Schijnt dat het erg kort werkt (paar seconden of zoiets?).



Ik hou dit forum goed in de gaten en zal jullie na die tijd ook laten weten wat mijn ervaring is geweest.



Bye!!

Chantalleke...... ik moet zeggen dat ik Wasteland niet een geschikte lokatie vind voor de eerste keer....waarom doe je dat niet met een paar goede vrienden of zo? Dadelijk overvalt je een gevoel wat je niet kent, en kun je er zelfs paniekerig van worden...... wees al helemaal voorzichtig met de eerste keer doseren......je weet niet hoe je er op reargeert........ In basis is het dus goed om het thuis uit te proberen, maar zorg er wel voor dat je bijv. iemand kan bellen als je paniekerig zou worden...



En ballontjes zijn gevuld met lach gas..... erg fijne 'trip' die idd maar kort duurt. Maar helaas krijg ik er giga koppijn van, dus voor mij niet meer......



Have fun........

Hoi Renskenw,



Bedankt voor je bezorgdheid. Zoals ook gemeld in mijn berichtje, zullen wij eerst thuis gaan uitproberen hoe de uitwerking is. Gewoon om es te voelen hoe het is en of we er raar van worden. Uiteraard begin ik met een halfje en het liefst maar met een kwart. Vrienden staan daarbij stand-by om ons gerust te stellen. Brr, spannend vind ik het wel hoor!!

Ik zou het ook zeker thuis proberen. Je kan ook een misselijkheidsaanval krijgen als de pil inslaat en dan kun je tenminste overgeven zonder dat mensen naar je staan te kijken Vrienden standby lijkt me niet echt nodig, ik heb tenminste nog nooit meegemaakt dat iemand in paniek raakte van (alleen) een pil. Bij paddos heb ik dat wél meegemaakt.

Maak je trouwens geen zorgen over die misselijkheid - het kan opeens hevig toeslaan maar is ook zó weer over.

wappen is heerlijk. Dat is mijn antwoord als iemand die vraag stelt. Alleen tuulk weet ik dat het slecht is, drugs zijn altijd slecht. (evenals roken en alcohol idd) En ik bescherm me zoveel mogelijk door alles eerst te laten testen van te voren, maar zelfs dan loop je een risico. Ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die zich dat niet beseffen, alleen waarom springen we zo in de bres voor iets wat we doen omdat we het lekker vinden? Omdat het niet geaccepteerd is. Alcohol wel, maar heb je weleens op het verschil gelet tussen mensen die flink gedronken hebben (en lastig zijn dus) en mensen die een pilletje op hebben? ( zo heerlijk relaxed) Ik weet wel op welke feestjes ik liever rondloop !!!

De meeste mensen die wappen weten (meestal) ook waar ze mee bezig zijn, weten de mensen die na 12 pilsjes nog gewoon kunnen rijden (volgens henzelf) dat ook?

Alcohol is wel maatschappelijk geaccepteerd, vandaar die reclames voor en wilde verhalen over jeugd die NIET aan de alcohol mag voor ze een respectabele leeftijd hebben?

Alcohol is zekers net zo slecht, maar de meeste mensen die absoluut tegen wappen zijn, drinken regelmatig een glaasje voor de gezelligheid...jammer hoor dat ze dat zo anders zien.

Komt op hetzelfde neer, alleen is wappen wat heftiger qua gevoel, dus lekkerder, dus idd eerder mentaal verslavend.

Blijf gewoon reéel kijken naar jezelf, en ik denk ook echt dat het een fase is.

Met mijn 80 op een matras met pillen? neh, bah.

Moet er niet aan denken, maar hoeveel oudjes drinken tot aan de dag des doods hun borreltje? bedoel ik......

Conclusie: het is heerlijk, maar pas er goed mee op, zoals met alles. De verantwoording ligt altijd bij je zelf.

Impala...... gooi maar eens, voor het eerst dan, een pil met bijv. 170 mg naar binnen......kijken of je in paniek kunt raken als je niet weet wat je moet/mag/kunt gaan voelen......

www.pillreports.com



Hier kun je veel informatie vinden over pillen en de rating: low, medium, high.



let wel: dit is een site die door gebruikers wordt bijgehouden, dus enige voorzichtigheid is geboden.

Goed datje eerst thuis het wil proberen chantalleke, heb je de pillen ook laten testen en weet je hoe zwaar ze liggen?



want het zal alleen helpen als je op wasteland dezelfde soort pillen neemt of dezelfde dosering als die je thuis gebruikt hebt.



Hou er rekening mee dat je als je weinig neemt ook niets kan voelen, neem dan zeker niet gelijk meer, wacht ruim een uur of zo (lees anders even de infosite's er op na daar staat hoe je grote risico's kunt vermeiden)



Wat men al zegt kan het binnen komen je vaak wat misselijk maken maar vaak zegt dat mij juist dat hij werkt, gaat vaak inderdaad vanzelf over (wat kokhalsbewegingen meer niet) blijf je je naar voelen dan kun je het nare gevoel en effect verminderen door wat zoets te eten of drinken (jus de orange kan je hele effect weg halen) zoek de koelte op als je het heel warm krijgt.



Ballonnetje lachgas vind ik op zijn tijd heerlijk, fijn om in iemand armen te liggen en naar muziek te luisteren maar dat is mijn beleving en ervaring. het duurt inderdaad hooguit een nummer lang (minuutje of 5) ligt ook aan hoeveel ampullen je gebruikt, (wij meestal 3) lees ook hier op www.infoteam.nl hoe je met een ballon moet omgaan. Ga liggen en neem voldoende zuurstof tussendoor (en ervoor) en zorg dat je niet verkouden bent. je bent niet totaal weg, hoort alles, voelt alles (vaak intenser) en kan heel nuchter na denken (tot boodschappenlijstjes aan toe) je kan ook praten, reageren en handelen, maar alles onder een wondermooi gevoel en beleving.



Ogen open en het is ook vaak weg (hooguit wat vlekkerig voor je ogen) vaak wil je het gevoel juist vasthouden.



Ik heb wel 1 keer meegemaakt dat iemand er totaal niet tegen kon. Heel zelden komt dat voor, het gaat over, is dan alleen een heel onplezierige ervaring en je zal het dan ook niet meer willen beleven. Klachten waren hoofdpijn en angst.



Zelf vergelijk ik het met het gevoel vlak voor je onder narcose gaat (kan ook kloppen omdat het ooit als narcose middel gebruikt is bij kleine ingrepen) een fijn gevoel vlak vvoor alles donker wordt, nu wordt het niet donker maar blijf je daarin en komt weer terug in de realiteit.

3 ampullen is best veel met zn tweeen neem ik aan?

Mij is eens verteld dat je het bij 1 patroon pp moet houden - en ik heb nooit hoofdpijn gehad



er zijn meer dingen waar je op moet letten, o.a. niet gebruiken als je erg verkouden bent. Volg die link van doddie maar.



en wat de misselijkheid bij xtc betreft: ik heb wel meermalen echt gekotst hoor. En dat kwam dan zo snel opzetten dat ik de wc niet haalde. dus zet een bakje klaar (als je nog wil )

Goedemorgen,



Jeetje, dat je er misselijk van kunt worden.... dat wist ik nog niet! Bah, daar heb ik zo'n hekel aan (wie niet...). De pillen hebben we van vrienden gekregen, weet eigenlijk niet eens of ze getest zijn. Ik vraag het es na bij hun. Tegelijk denk ik ook: ze testen 1 pil, maar de 2e kan dan toch weer anders qua samenstelling zijn?



En voldoende vitamine c eten kan toch ook helpen bij het 'herstelproces '?

Jullie horen het al, ik wil er alles over weten!! Soms is alles weten ook niet goed, maar ik ben altijd erg voorzichtig (en ook wel een burgertrutje wat dat betreft).



Liefs

3 ampullen met tussenpauze, we stoppen als het gevoel bereikt is, zakt dat af gaan we verder, zo is het een minder korte ervaring. Maar het is dus wel per persoon. Ik heb overigens ook nog nooit hoofdpijn gehad, maar het kan wel voorkomen als je daar gevoelig voor bent.



ze testen inderdaad 1 pil en die moet je nog opsturen ook in veel gevallen, vaak ben je die dan kwijt, het zegt iets over die ene pil. maar je moet natuurlijk wel je voorstellen dat men geen pil voor pil maakt maar miljoenen denk ik wel van dezelfde samenstelling.



Omdat echter dan de mening iets verschillend kan zijn komt een pil pas op de lijst als ze er voldoende van hebben getest, Dan kunnen ze een gemiddelde waarde zeggen over een pil. Komt ie niet voor dan sturen ze hem op en krijg je met een week de resultaten van die pil die is opgestuurd naar het lab.



Omdt je misselijk kan worden is het raadzaam om dus inderdaad voorzichtig laag te beginnen, beter een keer niets voelen dan je avond verpesten of zelfs risico te lopen.



Als je 1 maal in de 2 a 3 maanden gebruikt kan je lichaam optimaal weer herstellen.



bij alle keren dat je gebruikt is het raadzaam om de dag erop en de tijd erna bv veel bananen, noten, vette vis, vruchtensap en groene groenten te eten, zorg voor lichaamsbeweging en rust de dag erna vooral goed uit.



en chatalleke sommige zullen je echt niet voorzichtig vinden want wie dat echt is deed het niet, maar zoals alles in het leven ben je soms bereid om voor een bepaalde ervaring een riscico te nemen. De 1 die eigenlijk het te eng vind blaasd die gevaren op of dikt ze aan de ander relativeerd ze of zoekt naar manieren om die te verminderen.



Ik laat veel maar ook omdat ik het eigenlijk niet wil en eng vind, ik doe dit weer ondanks dat ik verstandig in het leven sta omdat ik het denk ik toch eens wilde proberen en het me nieuwsgierig maakte.

Ik val er even in met een korte opmerking. Ik heb ook xtc gebruikt en heb jarenlang het gevoel gehad geen echte bevrediging meer te kunnen vinden, althans niet op die manier. Ik kan het moeilijk onder woorden brengen of ergens mee te vergelijken. Maar het was alsof ik niet meer staat was een roes- of zelf pleziergevoel te beleven, of alleen heel kort en veel vlakker dan vroeger.

Zou het kunnen zijn dat xtc de serotoninehuishouding duurzaam verstoort of zelfs kapot maakt?

Doddie, ook nog een vraagje aan jou. Heb jij nog wel eens iets gehoord van Labelle? Je kan me ook een mailtje sturen.

Ik denk Frits als ik dat had gevoeld dat ik wel was gestopt, omdat ik eerst veel gelezen had wist ik nl dat niets meer voelen wat je wenste eerder betekende dat je te veel gebruikte en je serotine op was, stoppen en herstellen is dan de enige remedie.



Uiteraard wen je aan een gevoel en zo geweldig als in begin zal ik xtc niet meer ervaren, maar het blijft toch wel een extraatje zo op zijn tijd. En zolang ik het toch nog een extra dimensie vind geven betekend dat voor mij dat het toch nog steeds iets toevoegt.



Ik heb al eerder verteld dat het voor mij meer het moment is dat ik behoefte heb dan het middel. Zou ik nooit meer op een matras liggen zou ik ook niet talen naar xtc. Het matrasje daar "hoort" dus ook een beetje xtc bij zonder dat mis ik dan wel iets, maar ik kan heel leuk feesten en lief hebben en van vrienden houden en genieten zonder dat ik wat gebruik.



Nu kun je dat geestelijke verslaving noemen, ik denk zelfs dat ik best op een matras niets hoef te nemen maar dan wel liever met wappers die ook niets nemen omdat je dan samen toch wel kan proberen het sfeertje zonder iets te benaderen, je samen ook het gevoel deelt van even nuchter niets gebruiken, nemen andere wel wat dan zit je er wat nuchter bij. Ook gedaan hoor omdat ik had besloten een keer niets te nemen. Ik heb me zeker vermaakt het viel meer op dat andere er van baalde dat ik niets nam, ik leek harder over te komen, was minder praterig enz.



Ik ben nuchter nu eenmaal een denker, wat serieuser en stiller. Maar het betekend niet dat ik niet net zo van de aanwezige kan genieten. het is anders daar kun je niet omheen maar betekend niet dat ik dan niet kan functioneren, me niet kan vermaken. Het is een andere kant van me die je ziet, die je heel vaak ziet op mijn werk maar ook als moeder in mijn gezin. Die kant komt dus vaak genoeg aan bod en die wil ik ook niet verliezen.



maar Frits heb je dat gevoel nog steeds dan? Dat je geen roes meer kan ervaren en geen plezier meer kan heben? Heb je idee dat je serotinehuishouding blijvend verstoort is of is dat hersteld bij je?



Ik weet wel dat meer zijn gestopt met xtc omdat het ze erna te veel beinvloed, ze gaan dan over op andere middelen of weer terug naar alcohol.



Ik denk dat je ook maar weinig mensen naar een kroeg mee krijgt als ze er niet mogen of kunnen drinken ik vraag me af hoeveel mensen er op je verjaardag komen als je alleen frisdrank schenkt, ookk uitgaan heeft met gebruik te maken, en zonder dat zullen er ook veel zijn die zeggen "laat dan maar"



Kan je het zonder drank net zo naar je zin hebben in een kroeg? Vrag dat eens om je heen en je zal denk ik ook horen dat veel er dan minder aan vinden.



zouden deze mensen ook plezier kunnen hebben zonder drank net zo uit hun dak kunnen gaan als ze nuchter waren?



Ik denk dat je er niet aan omheen kunt dat middelen dus plezier kunnen vergroten. Ik heb laatst nog een feestje gehad en heel veel plezier gehad op de hele avond frisdrank, ik zag de helft van de zaal leeglopen omdat er buiten gerookt moest worden.



Ik kan dus nog wel dansen en lol hebben zonder pil en kon dat al zonder drank, maar ik zal niet ontkennen dat het voor mij wel een extra geeft aan een avondje als ik weer eens xtc mag gebruiken.



Labelle ken ik niet zo goed frits, zat ze niet veel op het fototopic en vis topic? Daar kwam ik zelf minder vaak.



Ik ken labelle dus niet zo goed.