Seks
alle pijlers
Wat vinden jullie van wappen?
zaterdag 4 oktober 2008 om 11:57
Ik heb nu haast, dus reageer heel kort. Ik dacht dat jij Labelle kende uit het swingers-circuit, daarom vroeg ik het. Of kende je haar vorige nick niet: Lavuera?
Wat XTC betreft, ik heb later het vermoeden gekregen dat het echt iets kapot heeft gemaakt in me, maar bewijzen heb ik daar uiteraard niet voor. Bovendien heb ik ook ander spul gebruikt (bijna geen coke). Ik heb het idee dat mijn hersenen pas de afgelopen jaren weer hun evenwicht hebben hervonden. Tegelijk kan ik nog echt hunkeren naar de roes tijdens de houseparties begin jaren 90, als ik een plaat uit die tijd hoor. Dat is echt met niets te vergelijken dat ik ooit heb meegemaakt. Ik denk dat het een beetje te goed is, en dat je daarvoor later terugbetaalt.
Tot later.
Wat XTC betreft, ik heb later het vermoeden gekregen dat het echt iets kapot heeft gemaakt in me, maar bewijzen heb ik daar uiteraard niet voor. Bovendien heb ik ook ander spul gebruikt (bijna geen coke). Ik heb het idee dat mijn hersenen pas de afgelopen jaren weer hun evenwicht hebben hervonden. Tegelijk kan ik nog echt hunkeren naar de roes tijdens de houseparties begin jaren 90, als ik een plaat uit die tijd hoor. Dat is echt met niets te vergelijken dat ik ooit heb meegemaakt. Ik denk dat het een beetje te goed is, en dat je daarvoor later terugbetaalt.
Tot later.
zaterdag 4 oktober 2008 om 12:07
XTC is een harddrug die illegaal gemaakt wordt door mensen die hun scheikundige kennis van het internet hebben geplukt en zo snel mogelijk zonder enige scrupules veel geld willen verdienen.
Er is dus nooit enige manier om dat veilig te gebruiken. Je legt je gezondheid en daarmee je lot in de handen van gewetenloze criminelen zonder enige kennis van zaken. Al laat je de ene pil testen, dan geeft dat nooit de garantie dat de volgende pil hetzelfde bevat.
En de makers van XTC zal het worst wezen of jij over een jaar een ernstige hersenbeschadiging hebt, als zij maar in een Mercedes Cabrio kunnen rijden....
Er is dus nooit enige manier om dat veilig te gebruiken. Je legt je gezondheid en daarmee je lot in de handen van gewetenloze criminelen zonder enige kennis van zaken. Al laat je de ene pil testen, dan geeft dat nooit de garantie dat de volgende pil hetzelfde bevat.
En de makers van XTC zal het worst wezen of jij over een jaar een ernstige hersenbeschadiging hebt, als zij maar in een Mercedes Cabrio kunnen rijden....
zaterdag 4 oktober 2008 om 12:33
er worden miljoenen pillen gedraaid, 1 verkeerde lichting en rotzooi zal maken dat je dealer niet meer bij je terug komt want hij krijgt de klachten en de maker kan de volgende lading pillen aan de straatstenen niet mee kwijt.
pillen zijn dus alleen maar beter geworden, er komt bijna geen rotzooi meer in voor, mensen zijn ook bewuster en kritischer, men weet vaak dat men laat testen dus zal een dealer je niet zo snel rotzooi willen verkopen. en de maker moet zijn miljoenen pillen wel aan die dealer kwijt, die weer tevreden klanten wil hebben want dan komen ze bij hem terug. zo werkt het dus in een kringetje rond.
Slecht pillen zullen er echt wel zijn maar ik denk meer in laadjes bij mensen thuis die 1 keer genomen hebben en een niet zo prettige pil bleken te hebben, het zal meer voorkomen dat je die van iemand krijgt die nog wat heeft dan van een dealer.
Wij hebben een betrouwbaar adres en ik ben nog niet belazerd in al die jaren.
Vroeger in de housetijd was er ook minder over bekend, men wist toen niet dat juist warmte bv die hersenschade vergroten, daarbij (lees de links hier die ik plaatste) krijgt men steeds meer het idee dat de schade inderdaad meer door speed komt dan door xtc en vroeger zat er veel meer speed in de pillen. (zal zo even kijken of ik het terug kan vinden of kan googelen)
pillen zijn dus alleen maar beter geworden, er komt bijna geen rotzooi meer in voor, mensen zijn ook bewuster en kritischer, men weet vaak dat men laat testen dus zal een dealer je niet zo snel rotzooi willen verkopen. en de maker moet zijn miljoenen pillen wel aan die dealer kwijt, die weer tevreden klanten wil hebben want dan komen ze bij hem terug. zo werkt het dus in een kringetje rond.
Slecht pillen zullen er echt wel zijn maar ik denk meer in laadjes bij mensen thuis die 1 keer genomen hebben en een niet zo prettige pil bleken te hebben, het zal meer voorkomen dat je die van iemand krijgt die nog wat heeft dan van een dealer.
Wij hebben een betrouwbaar adres en ik ben nog niet belazerd in al die jaren.
Vroeger in de housetijd was er ook minder over bekend, men wist toen niet dat juist warmte bv die hersenschade vergroten, daarbij (lees de links hier die ik plaatste) krijgt men steeds meer het idee dat de schade inderdaad meer door speed komt dan door xtc en vroeger zat er veel meer speed in de pillen. (zal zo even kijken of ik het terug kan vinden of kan googelen)
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 4 oktober 2008 om 12:52
van de link die bianca plaatste :
De enige manier om er zeker van te zijn over een pil met 'echte XTC' te beschikken is de pil te laten testen.
Voor MDMA zelf lijken de directe risico's mee te vallen. Gerapporteerde bijwerkingen zowel bij incidenteel als regelmatig gebruik zijn verhoging van bloeddruk en polsslag, lichte oordeelsstoornissen, pupilverwijding en motorische problemen zoals een hoge spanning in de kaakspier. Verder kan sprake zijn van misselijkheid, overgeven, slapeloosheid, en nog een aantal op zich ongevaarlijke bijverschijnselen. MDMA kan wel gevaarlijk zijn voor mensen met astma, hartproblemen, hoge bloeddruk, suikerziekte, of epilepsie.
De combinatie van het gebruik van xtc met alcohol, cannabis en amfetamine versterkt die negatieve gevolgen. Xtc is volgens de toxicologen verder schadelijk voor de lever. Zij gaan er verder vanuit dat het gebruik van drie gemiddelde tabletten van 70 milligram binnen 12 tot 24 uur al kan leiden tot kleine hersenbeschadigingen. De onderzoekers hebben overigens geen aanwijzingen dat de vermindering van geheugen en stemming bij xtc-gebruikers blijvend is. Zij hebben wel aanwijzingen dat het functieverlies gedeeltelijk omkeerbaar is, maar dat proces verloopt langzaam.
Info jellinek kliniek:
Kan van XTC je geheugen slechter worden. Kun je dement worden door het gebruik van XTC?
Uit onderzoek is gebleken dat XTC mogelijk kan leiden tot een achteruitgang van het geheugen, depressies en concentratiestoornissen. De achteruitgang van het geheugen en de concentratie blijkt sterker te zijn of toe te nemen naarmate men langer en meer XTC gebruikt. In Leiden is een onderzoek gedaan waarbij zware XTC-gebruikers zijn vergeleken met minder zware XTC-gebruikers en niet-gebruikers. Uit dit onderzoek blijkt dat de zware gebruikers een slechter geheugen hebben dan de minder zware gebruikers en de niet-gebruikers. Ook in het AMC is onderzoek gedaan. Hieruit bleek dat mensen die regelmatig gebruiken ( meer dan 55 pillen gedurende hun hele leven) slechter scoorden op verschillende geheugentesten dan niet gebruikers. Voor de bewering dat XTC tot dementie zou leiden is geen bewijs
XTC-gebruik kan het serotonine-systeem aantasten. Serotonine is een stofje in de hersenen dat een rol speelt bij geheugen, concentratie en stemming. Bij dieronderzoek is schade aangetoond bij doses die vergelijkbaar zijn met doses die mensen innemen. De schade was na een jaar nog zichtbaar. De schade zou veroorzaakt worden door de afbraakproducten van MDMA, de werkzame stof in XTC. Bij onderzoek bij mensen zijn in 1998 door het Centre of Human Drug Research in Leiden ook veranderingen aangetoond. Bij dit onderzoek werden drie groepen met elkaar vergeleken. Een groep die nog nooit geslikt heeft, een groep die de afgelopen 2 jaar 12 tot 48 keer geslikt heeft en een groep die de afgelopen 2 jaar meer dan 48 keer geslikt heeft. De gebruikersgroepen deden het slechter op geheugentests dan niet-gebruikers. De groep die de meeste keren geslikt had deden het daarbij het slechtst. Ook bleek dat het serotonine-systeem van de gebruikersgroepen slechter functioneerde. Er was wel kritiek op dit onderzoek. Het aantal keren dat je XTC neemt is een onnauwkeurige maat. Beter is om uit te gaan van het aantal pillen dat je in je leven geslikt hebt. In 2000 is bij het AMC in Amsterdam ook onderzoek gedaan. Hierbij is met speciale technieken gekeken of er schade bij bepaalde zenuwen optrad. Ook hier werden 3 groepen vergeleken. Een groep die nooit geslikt had, een groep die in gedurende hun leven 55 pillen of minder genomen had en een groep die in hun leven meer dan 55 pillen genomen had. Bij de groep die minder dan 55 pillen had genomen werden geen beschadigingen aangetoond. Bij vrouwen wezen de gegevens wel in de richting van beschadiging maar echt bewijsbaar was het nog niet. Bij de groep die 55 pillen of meer genomen had werden bij de vrouwen wel beschadigingen in de hersenen aangetoond. Ook functioneerden zij slechter op bepaalde geheugentesten. Bij de mannen konden geen beschadigingen aangetoond worden maar ook zij deden het slechter op geheugentests. Onduidelijk is nog of deze effecten blijvend zijn of dat er herstel optreedt. Duidelijk is dat steeds meer onderzoek erop wijst, dat als gevolg van heftig XTC-gebruik beschadigingen kunnen optreden of dat bepaalde geheugenfuncties minder worden. Hierbij raken dan bepaalde zenuwen aangetast maar niet de hele hersenen. Vrouwen lijken gevoeliger dan mannen. Ook is duidelijk dat de kans op beschadigingen groter wordt naarmate er vaker en meer wordt geslikt. Of schadelijke effecten ook bij gering gebruik optreden, is niet aangetoond, maar helemaal uit te sluiten is het ook niet. Evenmin is duidelijk geworden of de effecten blijvend zijn. Wat dat betreft is meer onderzoek nodig.
van drugsinfoteam:
Risico's op de lange termijn:
Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat XTC schadelijk is. Hoe vaker je neemt en hoe hoger de dosis, des te meer kans op schade. Er is echter nog volop discussie over de omvang en ernst van hersenschade en de mate waarin de hersenen zich herstellen. XTC kan negatieve gevolgen hebben voor je geheugen, voor het ontstaan van depressiese en mogelijk ook voor je vermogen je te concentreren.
Gebruikers van XTC die ook amfetamine / speed nemen, hebben meer kans op hersenschade. Volgens diverse onderzoekers wordt de aan XTC toegeschreven hersenschade voor een deel bepaald door combinatie met amfetaminegebruik. Hoe dan ook, het nemen van amfetamine op zich vergroot de kans op hersenschade.
De kans op hersenschade is groter bij een omgevingstemperatuur van meer dan 18 - 20 graden Celsius.
XTC lijkt gevaarlijker is voor vrouwen. Ook bij lage doseringen kan mogelijk al hersenschade optreden.
Sommige mensen raken geestelijk afhankelijk van XTC.
Bij zwangerschap is XTC schadelijk voor het ongeboren kind.
Angst, flashbacks, paniekaanvallen en psychose kunnen optreden. Soms al na kleine hoeveelheden. Het is denkbaar dat XTC (net als cannabis en amfetamine )schadelijker is voor mensen met aanleg voor dit soort problemen.
Problemen bij het zien
Er zijn meldingen van gebruikers die langdurig last houden van afwijkingen bij het zien (HPPD). Zij zien zeer storende afwijkingen in kleur, vorm, beweging, contrast enzovoort. Deze problemen kunnen al ontstaan als iemand pas kort gebruikt. Er zijn enkele aanwijzingen dat mensen met 'bad trips' meer kans hebben op ontstaan van deze verschijnselen. Er is nog veel onbekend over de mate waarin deze afwijkingen optreden en de omstandigheden waaronder dit
tot zover, uiteraard men zei het al, is xtc niet onschuldig, maar... van drank kun je ook hersenbeschadiging oplopen, van drank krijg je ook lever en nier problemen van drank kun je kanker krijgen enz..vandaar dus dat steeds meer onderzoeker zeggen dat je je niet alleen maar op dit soort middelen moet richten en daarbij tegelijk je ogen sluit voor de vele gevolgen van "legale" (in mijn ogen volstrek willekeurig beoordeeld) drugs die er in de omloop zijn.
vandaar dat het ook een middel is dat schadelijk is geld ook hier dan hoe meer je gebruikt hoe meer kans op schade je hebt.
De enige manier om er zeker van te zijn over een pil met 'echte XTC' te beschikken is de pil te laten testen.
Voor MDMA zelf lijken de directe risico's mee te vallen. Gerapporteerde bijwerkingen zowel bij incidenteel als regelmatig gebruik zijn verhoging van bloeddruk en polsslag, lichte oordeelsstoornissen, pupilverwijding en motorische problemen zoals een hoge spanning in de kaakspier. Verder kan sprake zijn van misselijkheid, overgeven, slapeloosheid, en nog een aantal op zich ongevaarlijke bijverschijnselen. MDMA kan wel gevaarlijk zijn voor mensen met astma, hartproblemen, hoge bloeddruk, suikerziekte, of epilepsie.
De combinatie van het gebruik van xtc met alcohol, cannabis en amfetamine versterkt die negatieve gevolgen. Xtc is volgens de toxicologen verder schadelijk voor de lever. Zij gaan er verder vanuit dat het gebruik van drie gemiddelde tabletten van 70 milligram binnen 12 tot 24 uur al kan leiden tot kleine hersenbeschadigingen. De onderzoekers hebben overigens geen aanwijzingen dat de vermindering van geheugen en stemming bij xtc-gebruikers blijvend is. Zij hebben wel aanwijzingen dat het functieverlies gedeeltelijk omkeerbaar is, maar dat proces verloopt langzaam.
Info jellinek kliniek:
Kan van XTC je geheugen slechter worden. Kun je dement worden door het gebruik van XTC?
Uit onderzoek is gebleken dat XTC mogelijk kan leiden tot een achteruitgang van het geheugen, depressies en concentratiestoornissen. De achteruitgang van het geheugen en de concentratie blijkt sterker te zijn of toe te nemen naarmate men langer en meer XTC gebruikt. In Leiden is een onderzoek gedaan waarbij zware XTC-gebruikers zijn vergeleken met minder zware XTC-gebruikers en niet-gebruikers. Uit dit onderzoek blijkt dat de zware gebruikers een slechter geheugen hebben dan de minder zware gebruikers en de niet-gebruikers. Ook in het AMC is onderzoek gedaan. Hieruit bleek dat mensen die regelmatig gebruiken ( meer dan 55 pillen gedurende hun hele leven) slechter scoorden op verschillende geheugentesten dan niet gebruikers. Voor de bewering dat XTC tot dementie zou leiden is geen bewijs
XTC-gebruik kan het serotonine-systeem aantasten. Serotonine is een stofje in de hersenen dat een rol speelt bij geheugen, concentratie en stemming. Bij dieronderzoek is schade aangetoond bij doses die vergelijkbaar zijn met doses die mensen innemen. De schade was na een jaar nog zichtbaar. De schade zou veroorzaakt worden door de afbraakproducten van MDMA, de werkzame stof in XTC. Bij onderzoek bij mensen zijn in 1998 door het Centre of Human Drug Research in Leiden ook veranderingen aangetoond. Bij dit onderzoek werden drie groepen met elkaar vergeleken. Een groep die nog nooit geslikt heeft, een groep die de afgelopen 2 jaar 12 tot 48 keer geslikt heeft en een groep die de afgelopen 2 jaar meer dan 48 keer geslikt heeft. De gebruikersgroepen deden het slechter op geheugentests dan niet-gebruikers. De groep die de meeste keren geslikt had deden het daarbij het slechtst. Ook bleek dat het serotonine-systeem van de gebruikersgroepen slechter functioneerde. Er was wel kritiek op dit onderzoek. Het aantal keren dat je XTC neemt is een onnauwkeurige maat. Beter is om uit te gaan van het aantal pillen dat je in je leven geslikt hebt. In 2000 is bij het AMC in Amsterdam ook onderzoek gedaan. Hierbij is met speciale technieken gekeken of er schade bij bepaalde zenuwen optrad. Ook hier werden 3 groepen vergeleken. Een groep die nooit geslikt had, een groep die in gedurende hun leven 55 pillen of minder genomen had en een groep die in hun leven meer dan 55 pillen genomen had. Bij de groep die minder dan 55 pillen had genomen werden geen beschadigingen aangetoond. Bij vrouwen wezen de gegevens wel in de richting van beschadiging maar echt bewijsbaar was het nog niet. Bij de groep die 55 pillen of meer genomen had werden bij de vrouwen wel beschadigingen in de hersenen aangetoond. Ook functioneerden zij slechter op bepaalde geheugentesten. Bij de mannen konden geen beschadigingen aangetoond worden maar ook zij deden het slechter op geheugentests. Onduidelijk is nog of deze effecten blijvend zijn of dat er herstel optreedt. Duidelijk is dat steeds meer onderzoek erop wijst, dat als gevolg van heftig XTC-gebruik beschadigingen kunnen optreden of dat bepaalde geheugenfuncties minder worden. Hierbij raken dan bepaalde zenuwen aangetast maar niet de hele hersenen. Vrouwen lijken gevoeliger dan mannen. Ook is duidelijk dat de kans op beschadigingen groter wordt naarmate er vaker en meer wordt geslikt. Of schadelijke effecten ook bij gering gebruik optreden, is niet aangetoond, maar helemaal uit te sluiten is het ook niet. Evenmin is duidelijk geworden of de effecten blijvend zijn. Wat dat betreft is meer onderzoek nodig.
van drugsinfoteam:
Risico's op de lange termijn:
Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat XTC schadelijk is. Hoe vaker je neemt en hoe hoger de dosis, des te meer kans op schade. Er is echter nog volop discussie over de omvang en ernst van hersenschade en de mate waarin de hersenen zich herstellen. XTC kan negatieve gevolgen hebben voor je geheugen, voor het ontstaan van depressiese en mogelijk ook voor je vermogen je te concentreren.
Gebruikers van XTC die ook amfetamine / speed nemen, hebben meer kans op hersenschade. Volgens diverse onderzoekers wordt de aan XTC toegeschreven hersenschade voor een deel bepaald door combinatie met amfetaminegebruik. Hoe dan ook, het nemen van amfetamine op zich vergroot de kans op hersenschade.
De kans op hersenschade is groter bij een omgevingstemperatuur van meer dan 18 - 20 graden Celsius.
XTC lijkt gevaarlijker is voor vrouwen. Ook bij lage doseringen kan mogelijk al hersenschade optreden.
Sommige mensen raken geestelijk afhankelijk van XTC.
Bij zwangerschap is XTC schadelijk voor het ongeboren kind.
Angst, flashbacks, paniekaanvallen en psychose kunnen optreden. Soms al na kleine hoeveelheden. Het is denkbaar dat XTC (net als cannabis en amfetamine )schadelijker is voor mensen met aanleg voor dit soort problemen.
Problemen bij het zien
Er zijn meldingen van gebruikers die langdurig last houden van afwijkingen bij het zien (HPPD). Zij zien zeer storende afwijkingen in kleur, vorm, beweging, contrast enzovoort. Deze problemen kunnen al ontstaan als iemand pas kort gebruikt. Er zijn enkele aanwijzingen dat mensen met 'bad trips' meer kans hebben op ontstaan van deze verschijnselen. Er is nog veel onbekend over de mate waarin deze afwijkingen optreden en de omstandigheden waaronder dit
tot zover, uiteraard men zei het al, is xtc niet onschuldig, maar... van drank kun je ook hersenbeschadiging oplopen, van drank krijg je ook lever en nier problemen van drank kun je kanker krijgen enz..vandaar dus dat steeds meer onderzoeker zeggen dat je je niet alleen maar op dit soort middelen moet richten en daarbij tegelijk je ogen sluit voor de vele gevolgen van "legale" (in mijn ogen volstrek willekeurig beoordeeld) drugs die er in de omloop zijn.
vandaar dat het ook een middel is dat schadelijk is geld ook hier dan hoe meer je gebruikt hoe meer kans op schade je hebt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 4 oktober 2008 om 13:04
quote:doddie schreef op 04 oktober 2008 @ 12:33:
er worden miljoenen pillen gedraaid, 1 verkeerde lichting en rotzooi zal maken dat je dealer niet meer bij je terug komt want hij krijgt de klachten en de maker kan de volgende lading pillen aan de straatstenen niet mee kwijt.
pillen zijn dus alleen maar beter geworden, er komt bijna geen rotzooi meer in voor, mensen zijn ook bewuster en kritischer, men weet vaak dat men laat testen dus zal een dealer je niet zo snel rotzooi willen verkopen. en de maker moet zijn miljoenen pillen wel aan die dealer kwijt, die weer tevreden klanten wil hebben want dan komen ze bij hem terug. zo werkt het dus in een kringetje rond.
Slecht pillen zullen er echt wel zijn maar ik denk meer in laadjes bij mensen thuis die 1 keer genomen hebben en een niet zo prettige pil bleken te hebben, het zal meer voorkomen dat je die van iemand krijgt die nog wat heeft dan van een dealer.
Wij hebben een betrouwbaar adres en ik ben nog niet belazerd in al die jaren.
Vroeger in de housetijd was er ook minder over bekend, men wist toen niet dat juist warmte bv die hersenschade vergroten, daarbij (lees de links hier die ik plaatste) krijgt men steeds meer het idee dat de schade inderdaad meer door speed komt dan door xtc en vroeger zat er veel meer speed in de pillen. (zal zo even kijken of ik het terug kan vinden of kan googelen)
Met de nadruk op nog? Er zijn geen betrouwbare adressen als het gaat om harddrugs.
En ook hier geldt : Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
Dit is nou precies dezelfde aanname als die van een bumperklever die denkt dat ie goed kan autorijden omdat ie nog nooit achterop een andere auto bent gereden.
Dat is gewoon een kwestie van geluk. Niet meer en niet minder.
Al de argumenten die zouden wijzen op veilig gebruik van al die troep zijn drogredenen.
Ik kan ze hier stuk voor stuk ontkrachten.
Het enige argument wat gebaseerd is op harde feiten is het argument wat ik hier nooit hoor :
"Ik doe het omdat ik het lekker vind en het interesseert me niet wat de gevolgen zijn, ik denk toch dat MIJ niets zal overkomen."
er worden miljoenen pillen gedraaid, 1 verkeerde lichting en rotzooi zal maken dat je dealer niet meer bij je terug komt want hij krijgt de klachten en de maker kan de volgende lading pillen aan de straatstenen niet mee kwijt.
pillen zijn dus alleen maar beter geworden, er komt bijna geen rotzooi meer in voor, mensen zijn ook bewuster en kritischer, men weet vaak dat men laat testen dus zal een dealer je niet zo snel rotzooi willen verkopen. en de maker moet zijn miljoenen pillen wel aan die dealer kwijt, die weer tevreden klanten wil hebben want dan komen ze bij hem terug. zo werkt het dus in een kringetje rond.
Slecht pillen zullen er echt wel zijn maar ik denk meer in laadjes bij mensen thuis die 1 keer genomen hebben en een niet zo prettige pil bleken te hebben, het zal meer voorkomen dat je die van iemand krijgt die nog wat heeft dan van een dealer.
Wij hebben een betrouwbaar adres en ik ben nog niet belazerd in al die jaren.
Vroeger in de housetijd was er ook minder over bekend, men wist toen niet dat juist warmte bv die hersenschade vergroten, daarbij (lees de links hier die ik plaatste) krijgt men steeds meer het idee dat de schade inderdaad meer door speed komt dan door xtc en vroeger zat er veel meer speed in de pillen. (zal zo even kijken of ik het terug kan vinden of kan googelen)
Met de nadruk op nog? Er zijn geen betrouwbare adressen als het gaat om harddrugs.
En ook hier geldt : Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
Dit is nou precies dezelfde aanname als die van een bumperklever die denkt dat ie goed kan autorijden omdat ie nog nooit achterop een andere auto bent gereden.
Dat is gewoon een kwestie van geluk. Niet meer en niet minder.
Al de argumenten die zouden wijzen op veilig gebruik van al die troep zijn drogredenen.
Ik kan ze hier stuk voor stuk ontkrachten.
Het enige argument wat gebaseerd is op harde feiten is het argument wat ik hier nooit hoor :
"Ik doe het omdat ik het lekker vind en het interesseert me niet wat de gevolgen zijn, ik denk toch dat MIJ niets zal overkomen."
zaterdag 4 oktober 2008 om 13:13
zaterdag 4 oktober 2008 om 13:15
bronny het is pertinent niet waar dat dit niet is toegeven, intengedeel het merendeel geeft hier aan dat men neemt omdat het lekker is en dat men de gevaren voor lief neemt.
En ik kan me inderdaad vasthouden aan die gene bij wie het mis ging maar ook me vasthouden aan die gene die er goed van af kwamen. Jij laat toch ook je wijntje niet staan omdat een ander blijkbaar wel verslaafd kan raken aan alcohol, wel leverproblemen kreeg, wel hersenschade ten gevolge van drankgebruik en wel borst en keel kanker kreeg? Weet toch ook dat er onderzoeken uitwijzen dat langdurig drankgebruik gezondheidproblemen kan geven (ziekenhuizen liggen er vol van) weet toch ook dat de gevallen op een eerste hulp 9 van de 10 keer het gevolg zijn van drankgebruik (van een ander of zelf genuttigd)
Laat je nu ook je wijntje staan of denk je daarbij ook aan de vele die er matig mee omgaan en blijkbaar niet zulke problemen krijgen?
Ik ben daarin niet anders dat ik me vasthou aan mensen die er na een aantal jaren weer mee stopte en blijkbaar niets er aan over hebben gehouden.
En ik kan me inderdaad vasthouden aan die gene bij wie het mis ging maar ook me vasthouden aan die gene die er goed van af kwamen. Jij laat toch ook je wijntje niet staan omdat een ander blijkbaar wel verslaafd kan raken aan alcohol, wel leverproblemen kreeg, wel hersenschade ten gevolge van drankgebruik en wel borst en keel kanker kreeg? Weet toch ook dat er onderzoeken uitwijzen dat langdurig drankgebruik gezondheidproblemen kan geven (ziekenhuizen liggen er vol van) weet toch ook dat de gevallen op een eerste hulp 9 van de 10 keer het gevolg zijn van drankgebruik (van een ander of zelf genuttigd)
Laat je nu ook je wijntje staan of denk je daarbij ook aan de vele die er matig mee omgaan en blijkbaar niet zulke problemen krijgen?
Ik ben daarin niet anders dat ik me vasthou aan mensen die er na een aantal jaren weer mee stopte en blijkbaar niets er aan over hebben gehouden.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 4 oktober 2008 om 13:46
even wat quote's waarin toch wel wordt toegegeven dat het risico 's inhoud maar dat men het doet omdat het lekker is
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Maar ik realiseer me wel dat ik gevolgen eraan kan overhouden. Ik zal dan niet kunnen zeggen dat ik het niet geweten heb.
Maar aan andere kant, wie garandeerd me dat ik gezond levend niets had gekregen op latere leeftijd? Dat ik dan geen geheugenverlies had gekregen of een hersenbloeding? Nu zal ik niet weten of het van ouderdom is of vanwege mijn gebruik. Maar door het te gaan doen heb ik wel dingen mogen beleven die ik anders niet had beleefd. DAt hoeft niet want ik laat ook nog steeds dingen die ik te gevaarlijk vind of te grote risico';s vind inhouden. Ik hoef ook niet alles te ervaren maar ik nam hierin dan mijn risico voor een belevenis die ik anders niet had gehad
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Geheugenverlies daarvan zei ik zelf al dat me dat ook niet bespaard hoeft te blijven als ik niet zou gebruiken, mijn afweging dus om een risico te nemen. Daarbij is mij nooit verteld in welk deel die schade aan hersenen voorkomen. Heb ik daar last van en hoeveel? Maar dat zijn zaken die ik ook meenam in mijn overweging. Ik zei ook steeds dat ik me bewust ben van de risico's en niet zal zeggen dat ik dat niet geweten heb. Maar zonder gebruik heb ik daar op latere leeftijd ook rekening mee te houden. IK ben pas op latere leeftijd gaan experimenteren. Of ik iets nu niet meer weet zonder dat ik ooit iets gebruikt heb of nu iets weet nu ik wat gebruikt heb......... Mijn persoonlijke afwegingen dit dan toch te proberen
==============================================
Je hebt helemaal gelijk Bronny,
maar toch kies ik heel af en toe voor
een zalig wapavondje waar ik weer
tijden op kan teren daarna.
Ik weet dat het schadelijk is, maar zolang
ik er niet meteen dood van neerval....
=============================================
en dit nog maar uit de helft van de reactie's als ik meer speur en meer tijd had had ik wel meer soortgelijke reacties kunne plaatsen.
het is dus onterecht wat je hier beweerd en ik merk dat je vaker zo selectief leest
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Maar ik realiseer me wel dat ik gevolgen eraan kan overhouden. Ik zal dan niet kunnen zeggen dat ik het niet geweten heb.
Maar aan andere kant, wie garandeerd me dat ik gezond levend niets had gekregen op latere leeftijd? Dat ik dan geen geheugenverlies had gekregen of een hersenbloeding? Nu zal ik niet weten of het van ouderdom is of vanwege mijn gebruik. Maar door het te gaan doen heb ik wel dingen mogen beleven die ik anders niet had beleefd. DAt hoeft niet want ik laat ook nog steeds dingen die ik te gevaarlijk vind of te grote risico';s vind inhouden. Ik hoef ook niet alles te ervaren maar ik nam hierin dan mijn risico voor een belevenis die ik anders niet had gehad
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Geheugenverlies daarvan zei ik zelf al dat me dat ook niet bespaard hoeft te blijven als ik niet zou gebruiken, mijn afweging dus om een risico te nemen. Daarbij is mij nooit verteld in welk deel die schade aan hersenen voorkomen. Heb ik daar last van en hoeveel? Maar dat zijn zaken die ik ook meenam in mijn overweging. Ik zei ook steeds dat ik me bewust ben van de risico's en niet zal zeggen dat ik dat niet geweten heb. Maar zonder gebruik heb ik daar op latere leeftijd ook rekening mee te houden. IK ben pas op latere leeftijd gaan experimenteren. Of ik iets nu niet meer weet zonder dat ik ooit iets gebruikt heb of nu iets weet nu ik wat gebruikt heb......... Mijn persoonlijke afwegingen dit dan toch te proberen
==============================================
Je hebt helemaal gelijk Bronny,
maar toch kies ik heel af en toe voor
een zalig wapavondje waar ik weer
tijden op kan teren daarna.
Ik weet dat het schadelijk is, maar zolang
ik er niet meteen dood van neerval....
=============================================
en dit nog maar uit de helft van de reactie's als ik meer speur en meer tijd had had ik wel meer soortgelijke reacties kunne plaatsen.
het is dus onterecht wat je hier beweerd en ik merk dat je vaker zo selectief leest
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 4 oktober 2008 om 23:27
Doddie, ik vond het echt goddelijk spul. En ik zou er wat voor over hebben om het nog een (paar) keer mee te maken. Maar de risico's (geestelijk en lichamelijk) zijn voor mij te groot. Het zijn mooie herinneringen, maar dat blijven het. Helaas.
p.s. De xtc-katers, als je er een recordhoeveelheid serotonine doorheen gejaagd hebt, waren soms echt horror.
p.s. De xtc-katers, als je er een recordhoeveelheid serotonine doorheen gejaagd hebt, waren soms echt horror.
zondag 5 oktober 2008 om 11:33
quote:Bronny schreef op 04 oktober 2008 @ 12:07:
XTC is een harddrug die illegaal gemaakt wordt door mensen die hun scheikundige kennis van het internet hebben geplukt en zo snel mogelijk zonder enige scrupules veel geld willen verdienen.
Er is dus nooit enige manier om dat veilig te gebruiken. Je legt je gezondheid en daarmee je lot in de handen van gewetenloze criminelen zonder enige kennis van zaken. Al laat je de ene pil testen, dan geeft dat nooit de garantie dat de volgende pil hetzelfde bevat.
En de makers van XTC zal het worst wezen of jij over een jaar een ernstige hersenbeschadiging hebt, als zij maar in een Mercedes Cabrio kunnen rijden....Mag ik het hier even heel hartgrondig mee eens zijn? Ik zie nog voor me hoe ik in de It een keer een pil kocht van een of ander dealertje. Hoe heb ik zoiets zonder blikken of blozen kunnen slikken! Ongelooflijk.
Doddie pakt het verstandiger aan, maar zekerheid heb je nooit.
XTC is een harddrug die illegaal gemaakt wordt door mensen die hun scheikundige kennis van het internet hebben geplukt en zo snel mogelijk zonder enige scrupules veel geld willen verdienen.
Er is dus nooit enige manier om dat veilig te gebruiken. Je legt je gezondheid en daarmee je lot in de handen van gewetenloze criminelen zonder enige kennis van zaken. Al laat je de ene pil testen, dan geeft dat nooit de garantie dat de volgende pil hetzelfde bevat.
En de makers van XTC zal het worst wezen of jij over een jaar een ernstige hersenbeschadiging hebt, als zij maar in een Mercedes Cabrio kunnen rijden....Mag ik het hier even heel hartgrondig mee eens zijn? Ik zie nog voor me hoe ik in de It een keer een pil kocht van een of ander dealertje. Hoe heb ik zoiets zonder blikken of blozen kunnen slikken! Ongelooflijk.
Doddie pakt het verstandiger aan, maar zekerheid heb je nooit.
zondag 5 oktober 2008 om 14:00
Dat iemand nú wil leven en alles eruit wil halen wat er in zit kan ik prima begrijpen. Wil ik ook. Maar ik ben mij ervan bewust dat het leven met 60, 70 en 80 ook heel goed kan zijn en kwalitatief hoogstaand. Mits je lichamelijk en geestelijk gezond bent en om dat te houden wil ik mij nu best dingen ontzeggen die ik ook helemaal niet nodig heb om plezier te maken.
Bovendien vind ik een nuchtere toestand veel prettiger om optimaal te genieten dan in één of andere vage roes waarbij ik mezelf helemaal niet meer ben en waarbij ik misschien wel mijn grenzen zou verleggen en dingen zou doen die ik nuchter niet eens zou willen. Ik heb niet het idee dat ik iets mis, dat ik mezelf te kort doe, ik hoef geen hoge pieken als daar dan de onvermijdelijke diepe dalen tegenover staan.
Ik blijf lekker in de heuvels en heb een prima uitzicht.
Sommige mensen vinden die keuze saai, ik vind het verstandig.
Ik weet nu dat ik later geen spijt zal hebben van dingen die mij schade hebben berokkend. Ik weet nu dat als ik iemand lief vind, het niet uit een pilletje komt maar uit mijn hart.
Aardbeien smaken al naar aardbeien, daar heb ik geen versterker bij nodig.
Bovendien vind ik een nuchtere toestand veel prettiger om optimaal te genieten dan in één of andere vage roes waarbij ik mezelf helemaal niet meer ben en waarbij ik misschien wel mijn grenzen zou verleggen en dingen zou doen die ik nuchter niet eens zou willen. Ik heb niet het idee dat ik iets mis, dat ik mezelf te kort doe, ik hoef geen hoge pieken als daar dan de onvermijdelijke diepe dalen tegenover staan.
Ik blijf lekker in de heuvels en heb een prima uitzicht.
Sommige mensen vinden die keuze saai, ik vind het verstandig.
Ik weet nu dat ik later geen spijt zal hebben van dingen die mij schade hebben berokkend. Ik weet nu dat als ik iemand lief vind, het niet uit een pilletje komt maar uit mijn hart.
Aardbeien smaken al naar aardbeien, daar heb ik geen versterker bij nodig.
zondag 5 oktober 2008 om 14:56
precies en ik zie dus helemaal niet zoveel lol aan die oude mensjes achter hun rollator. Ik vraag me af of ik wel zo oud wil worden op die manier.
Maar daar ben ik ook niet zo mee bezig, ik heb genoeg mensen aan later zien denken en die hebben het later nooit bereikt, ik heb genoeg mensen gezond zien leven en toch kanker zien krijgen of een hersenbloeding.
Ik heb het in deze discussie al eerder gezegt, ik heb liever spijt van dingen die ik heb gedaan dan spijt van dingen die ik niet heb gedaan in het leven.
Ik heb nu al geen spijt van de dingen die ik heb mogen beleven en die ik niet had beleefd als ik steeds zo verstandig was blijven denken, dan was ik nooit gaan swingen en nooit gaan wappen en kijk eens wat een lol ik van deze twee zaken al zo'n 7 jaar heb. Had het ook kunnen laten en verstandig kunnen blijven, maar dan had ik deze ervaring gemist.
ik snap jou overweging ik sta daar alleen anders in en het staat mij in de weg dat je jouw zorg en jouw afweging zo bij mij wil doordrukken. Ik laat je je keus maar waarom moet je mij steeds lastig vallen met jouw zorg en keus die ik zelf allang overwogen heb en allang daar mijn antwoord op heb gevonden.
Het valt me dan ook tegen dat je hier vanaf begin meereageerd en ondanks de ervaringen van mensen blijft vastzitten aan jouw beeld dat je anders wordt en dingen doet die je nuchter niet zou doen. Alle gebruikers hebben al verteld dat dat niet waar is maar jij weet het beter, dat stoort me dan, je wil vasthouden aan jouw beeld, logisch want daar haal jij je overtuiging uit dat het niets voor je is en de reden waar dat in zou zitten.
Maar ze kloppen niet. het is een vooroordeel klopt niet met wat men je hier er over verteld.
Als jij simpel zou zeggen dat je niets ongezonds wil doen en aan xtc te grote risico'\s vind zitten en dat je vind dat je niets te kort komt kan ik je alleen maar gelijk geven.
Maar door redenen aan te halen en daarmee iets over ons te suggereren wat niet klopt probeer je je punt te maken ten koste van mij en andere hier. Het zijn jouw invullingen, jouw vooroordelen. En daarmee wil je je eigen afweging motiveren.
Ik heb die niet voel die niet en leef niet met jouw angst.
Maar daar ben ik ook niet zo mee bezig, ik heb genoeg mensen aan later zien denken en die hebben het later nooit bereikt, ik heb genoeg mensen gezond zien leven en toch kanker zien krijgen of een hersenbloeding.
Ik heb het in deze discussie al eerder gezegt, ik heb liever spijt van dingen die ik heb gedaan dan spijt van dingen die ik niet heb gedaan in het leven.
Ik heb nu al geen spijt van de dingen die ik heb mogen beleven en die ik niet had beleefd als ik steeds zo verstandig was blijven denken, dan was ik nooit gaan swingen en nooit gaan wappen en kijk eens wat een lol ik van deze twee zaken al zo'n 7 jaar heb. Had het ook kunnen laten en verstandig kunnen blijven, maar dan had ik deze ervaring gemist.
ik snap jou overweging ik sta daar alleen anders in en het staat mij in de weg dat je jouw zorg en jouw afweging zo bij mij wil doordrukken. Ik laat je je keus maar waarom moet je mij steeds lastig vallen met jouw zorg en keus die ik zelf allang overwogen heb en allang daar mijn antwoord op heb gevonden.
Het valt me dan ook tegen dat je hier vanaf begin meereageerd en ondanks de ervaringen van mensen blijft vastzitten aan jouw beeld dat je anders wordt en dingen doet die je nuchter niet zou doen. Alle gebruikers hebben al verteld dat dat niet waar is maar jij weet het beter, dat stoort me dan, je wil vasthouden aan jouw beeld, logisch want daar haal jij je overtuiging uit dat het niets voor je is en de reden waar dat in zou zitten.
Maar ze kloppen niet. het is een vooroordeel klopt niet met wat men je hier er over verteld.
Als jij simpel zou zeggen dat je niets ongezonds wil doen en aan xtc te grote risico'\s vind zitten en dat je vind dat je niets te kort komt kan ik je alleen maar gelijk geven.
Maar door redenen aan te halen en daarmee iets over ons te suggereren wat niet klopt probeer je je punt te maken ten koste van mij en andere hier. Het zijn jouw invullingen, jouw vooroordelen. En daarmee wil je je eigen afweging motiveren.
Ik heb die niet voel die niet en leef niet met jouw angst.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 5 oktober 2008 om 15:24
De afgelopen maanden hebben wij niets gebruikt. Ik moet eerlijk toegeven dat ik nu de hele wereld weer aankan en dan bedoel ik op het gebied van sport want dat ging echt op zn kont liggen door het wappen. Over een paar weken gaan we weer wat gebruiken (lukt niet eerder, maar ach...). De eerste keer alles goed voorbereidt omdat het weleens heel vroeg in de morgen kan gaan worden.
Er gaat wel veel meer drank door sinds we niet wappen...
Er gaat wel veel meer drank door sinds we niet wappen...
zondag 5 oktober 2008 om 15:27
quote:FritsvanEgters schreef op 04 oktober 2008 @ 23:27:
Doddie, ik vond het echt goddelijk spul. En ik zou er wat voor over hebben om het nog een (paar) keer mee te maken. Maar de risico's (geestelijk en lichamelijk) zijn voor mij te groot. Het zijn mooie herinneringen, maar dat blijven het. Helaas.
p.s. De xtc-katers, als je er een recordhoeveelheid serotonine doorheen gejaagd hebt, waren soms echt horror.
Frits, wat bedoel je pcies?
Wij slikken en gebruiken xtc en ghb, daarnaast een ballonnetje en ik doe wiet maar nog liever hash erbij.
De 1e x weer alleen xtc en ghb. Met de g wachten we wel ff een hele poos.
Trouwens je jaagt niet je hele serotine voorraad er in 1x door. Er zijn legio stellen die elk weekend 3 a4 dagen per week gebruiken.
Alhoewel ik dat heel 'knap'vind en zou niet voor mij weggelegd zijn. God zij dank niet zeg.
Wij gebruikten eerst 1x in de 3 weken, toen 1x in de 2 weken, toen elk weekend en na een jaar hebben we dus een pauze van minimaal 3 maanden ingelast.
Doddie, ik vond het echt goddelijk spul. En ik zou er wat voor over hebben om het nog een (paar) keer mee te maken. Maar de risico's (geestelijk en lichamelijk) zijn voor mij te groot. Het zijn mooie herinneringen, maar dat blijven het. Helaas.
p.s. De xtc-katers, als je er een recordhoeveelheid serotonine doorheen gejaagd hebt, waren soms echt horror.
Frits, wat bedoel je pcies?
Wij slikken en gebruiken xtc en ghb, daarnaast een ballonnetje en ik doe wiet maar nog liever hash erbij.
De 1e x weer alleen xtc en ghb. Met de g wachten we wel ff een hele poos.
Trouwens je jaagt niet je hele serotine voorraad er in 1x door. Er zijn legio stellen die elk weekend 3 a4 dagen per week gebruiken.
Alhoewel ik dat heel 'knap'vind en zou niet voor mij weggelegd zijn. God zij dank niet zeg.
Wij gebruikten eerst 1x in de 3 weken, toen 1x in de 2 weken, toen elk weekend en na een jaar hebben we dus een pauze van minimaal 3 maanden ingelast.
zondag 5 oktober 2008 om 15:40
Justme, ik wil het graag van je aannemen hoor echt waar, maar hoe verklaar je dan het gebruik van stellen die van donderdag tm zondag wappen?
Dat vraag ik me nu al meer dan een jaar af. Want daar kan ik met mn volle verstand niet bij. Dan kan na de 1e avond hun serotine toch nog niet op zijn? En trouwens als wij 1x per week gebruikten waren we echt op een euforische manier van de wereld. Van de serotine dus.
Dat vraag ik me nu al meer dan een jaar af. Want daar kan ik met mn volle verstand niet bij. Dan kan na de 1e avond hun serotine toch nog niet op zijn? En trouwens als wij 1x per week gebruikten waren we echt op een euforische manier van de wereld. Van de serotine dus.
zondag 5 oktober 2008 om 15:44
quote:sandra1960 schreef op 05 oktober 2008 @ 15:40:
Justme, ik wil het graag van je aannemen hoor echt waar, maar hoe verklaar je dan het gebruik van stellen die van donderdag tm zondag wappen?
Dat vraag ik me nu al meer dan een jaar af. Want daar kan ik met mn volle verstand niet bij. Dan kan na de 1e avond hun serotine toch nog niet op zijn? En trouwens als wij 1x per week gebruikten waren we echt op een euforische manier van de wereld. Van de serotine dus.Geloof me gerust. Meerdere dagen achter elkaar mdma gebruiken geeft niet het xtc-effect onmogelijk, het is waanzin. Meerdere keren per maand ook trouwens. Je zal het verschil wel merken nu je 3 maanden niets gehad hebt.
Justme, ik wil het graag van je aannemen hoor echt waar, maar hoe verklaar je dan het gebruik van stellen die van donderdag tm zondag wappen?
Dat vraag ik me nu al meer dan een jaar af. Want daar kan ik met mn volle verstand niet bij. Dan kan na de 1e avond hun serotine toch nog niet op zijn? En trouwens als wij 1x per week gebruikten waren we echt op een euforische manier van de wereld. Van de serotine dus.Geloof me gerust. Meerdere dagen achter elkaar mdma gebruiken geeft niet het xtc-effect onmogelijk, het is waanzin. Meerdere keren per maand ook trouwens. Je zal het verschil wel merken nu je 3 maanden niets gehad hebt.
zondag 5 oktober 2008 om 15:57
Kan je jezelf een weekendje (met of zonder seks) voorstellen zonder pilletje, sigaretje of alcohol... ? Dan ben je niet verslaafd.
Heb je het nodig ? Dan ben je wel verslaafd, punt uit.
Een 15 jr terug waren in Brussel en in de randsteden van Paris de afterparty's heel in.
Dus doorgaan heel de nacht, en dan nog de dag nadien tot de vroege avond zonder enig uurtje slaap.
Haast iedereen slikte toen, het was een hels tempo om vol te houden.
Ik heb me nooit laten verleiden tot een pilletje, nooit ... Maar ik heb vele razzia's meegemaakt, waar gans de snoepwinkel midden van de piste lag.
En zij die gebruikten, voelden zich echt heel vlot, dachten ook van zichzelf dat ze heel sociaal waren ...
Én temidden van de gebruikers waren ze dat ook...
Maar voor de buitenstaanders ... rare freaky blik uit hun ogen, én knettergek ... Én nu nog, haal ik ze er zo uit....
Het probleem is dat veel mensen, niet met maten en gewichten kunnen werken ...
Ik heb mijn eigen (jongere) neef zien kapot gaan aan de drugs en ik zeg, non, merci.
Voor al mijn stommiteiten ben ik gelukkig helemaal en zelf verantwoordelijk, daar heb ik geen pilletje voor nodig ...
Heb je het nodig ? Dan ben je wel verslaafd, punt uit.
Een 15 jr terug waren in Brussel en in de randsteden van Paris de afterparty's heel in.
Dus doorgaan heel de nacht, en dan nog de dag nadien tot de vroege avond zonder enig uurtje slaap.
Haast iedereen slikte toen, het was een hels tempo om vol te houden.
Ik heb me nooit laten verleiden tot een pilletje, nooit ... Maar ik heb vele razzia's meegemaakt, waar gans de snoepwinkel midden van de piste lag.
En zij die gebruikten, voelden zich echt heel vlot, dachten ook van zichzelf dat ze heel sociaal waren ...
Én temidden van de gebruikers waren ze dat ook...
Maar voor de buitenstaanders ... rare freaky blik uit hun ogen, én knettergek ... Én nu nog, haal ik ze er zo uit....
Het probleem is dat veel mensen, niet met maten en gewichten kunnen werken ...
Ik heb mijn eigen (jongere) neef zien kapot gaan aan de drugs en ik zeg, non, merci.
Voor al mijn stommiteiten ben ik gelukkig helemaal en zelf verantwoordelijk, daar heb ik geen pilletje voor nodig ...
zondag 5 oktober 2008 om 17:19
quote:__justme__ schreef op 05 oktober 2008 @ 15:34:
[...]
Oh, jawel hoor! Wat jij beschrijft valt overduidelijk niet onder de noemer verantwoord gebruik.
Nee er komt serotine vrij, het is niet in 1 x op. Pas als je bij veelvuldig gebruik merkt dat je niet meer de prettige rushe ervaart maar alleen maar wakker blijft en aktief is er sprake dat de serotine op is en heeft bijslikken geen zin meer, dan kun je inderdaad beter een tijd stoppen.
Verder adviseerd men inderdaad eeens in de 2 a 3 maanden, alles daarboven is inderdaad onverstandiger. Omdat er echter weinig mis gaat bij stellen die dat doen en omdat je altijd wel mensen ziet die NOG meer gebruiken denk je vaak dat het wel meevalt.
Ik ben ook niet zo verstandig om het bij die 2 a 3 x per maand te houden.
[...]
Oh, jawel hoor! Wat jij beschrijft valt overduidelijk niet onder de noemer verantwoord gebruik.
Nee er komt serotine vrij, het is niet in 1 x op. Pas als je bij veelvuldig gebruik merkt dat je niet meer de prettige rushe ervaart maar alleen maar wakker blijft en aktief is er sprake dat de serotine op is en heeft bijslikken geen zin meer, dan kun je inderdaad beter een tijd stoppen.
Verder adviseerd men inderdaad eeens in de 2 a 3 maanden, alles daarboven is inderdaad onverstandiger. Omdat er echter weinig mis gaat bij stellen die dat doen en omdat je altijd wel mensen ziet die NOG meer gebruiken denk je vaak dat het wel meevalt.
Ik ben ook niet zo verstandig om het bij die 2 a 3 x per maand te houden.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 5 oktober 2008 om 17:24
Vaak gebruikt men xtc en speed (overigens een gevaarlijke combi) speed geeft die opgejaagde blik, en ik denk ook dat je bij mensen die veel pillen slikken het zal zien, maar echt ik heb van heel veel mensen nooit gemerkt dat ze 1 xtc op hadden. Hoe weet je nu belgenmoppie of die mensen alleen xtc op hadden en neit hadden gecombineerd? Hoe weet je nu dat die mensen die jij als \'zonder" ervaarde echt niets op hadden? \
Het is jouw beeld dat die mensen met die rare blikken en die niet sociaal waren vast xtc op hadden, ik weet inmiddels dat dit toch wel de combi en veel gebruikers zijn maar dat zelfs de politie niet ziet dat jij 1 xtc op hebt, knap dan dat jij dat wel kan zien.
Het is jouw beeld dat die mensen met die rare blikken en die niet sociaal waren vast xtc op hadden, ik weet inmiddels dat dit toch wel de combi en veel gebruikers zijn maar dat zelfs de politie niet ziet dat jij 1 xtc op hebt, knap dan dat jij dat wel kan zien.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 5 oktober 2008 om 17:42
Ik heb er al genoeg buiten zien staan dampen als een oude knol , van XTC en van niks anders ...
En ja, ik stond erbij en ik keek er naar, voor mij reden genoeg dus om het niet te doen.
De één kan met gemak 10 pintjes op en de andere is al lazarus na 2 glazen ...
Het is gewoon met alles zo.
Is het voor jullie een meerwaarde ? Mooi zo, geniet er dan van.
Ik antwoord gewoon maar op de vraag "wat vinden jullie van wappen ?" En ik zeg, ik geniet van seks zonder pilletjes. C'est tout. Dood gaan we immers allemaal ...
En ja, ik stond erbij en ik keek er naar, voor mij reden genoeg dus om het niet te doen.
De één kan met gemak 10 pintjes op en de andere is al lazarus na 2 glazen ...
Het is gewoon met alles zo.
Is het voor jullie een meerwaarde ? Mooi zo, geniet er dan van.
Ik antwoord gewoon maar op de vraag "wat vinden jullie van wappen ?" En ik zeg, ik geniet van seks zonder pilletjes. C'est tout. Dood gaan we immers allemaal ...
zondag 5 oktober 2008 om 17:52
Tuurlijk seks zonder pilletje is ook lekker.
Maar het is niet te omschrijven hoe seks mét een pilletje is, dat is gewoon helemaal in de wip meegaan en daar zelfs geluiden(buiten het gewone gesop) horen.
Het is gewoon een hele andere manier van seks beleven het gaat net iets intenser
Hoe je huid voelt en vooral die van de ander heerlijk, in je blote kont door de kamer hobbelen op zoek naar muziek niet meer kunnen kijken wat je opzet, en ga zo maar door de hele sfeer is gewoon heel leuk.
Ik vind het ook altijd het fijnst om het met z`n tweeen te doen, dan kun je je helemaal laten gaan.
Krijg er gelijk weer zin in
Maar het is niet te omschrijven hoe seks mét een pilletje is, dat is gewoon helemaal in de wip meegaan en daar zelfs geluiden(buiten het gewone gesop) horen.
Het is gewoon een hele andere manier van seks beleven het gaat net iets intenser
Hoe je huid voelt en vooral die van de ander heerlijk, in je blote kont door de kamer hobbelen op zoek naar muziek niet meer kunnen kijken wat je opzet, en ga zo maar door de hele sfeer is gewoon heel leuk.
Ik vind het ook altijd het fijnst om het met z`n tweeen te doen, dan kun je je helemaal laten gaan.
Krijg er gelijk weer zin in
zondag 5 oktober 2008 om 19:56
quote:sandra1960 schreef op 05 oktober 2008 @ 15:40:
Justme, ik wil het graag van je aannemen hoor echt waar, maar hoe verklaar je dan het gebruik van stellen die van donderdag tm zondag wappen?
Dat vraag ik me nu al meer dan een jaar af. Want daar kan ik met mn volle verstand niet bij. Dan kan na de 1e avond hun serotine toch nog niet op zijn? En trouwens als wij 1x per week gebruikten waren we echt op een euforische manier van de wereld. Van de serotine dus.
Sandra, zie je ook hoe die hard-core stellen leven en zich voelen van dinsdag tot vrijdag? Ik denk het niet.
En hoe voelde jij je, eerlijk zeggen, na een paar maanden elke week gebruiken? Je zegt: ik kan nu de hele wereld weer aan. Zegt dat niet genoeg? En vast niet alleen op sportgebied. Verraderlijk is ook dat je na een tijd regelmatig gebruiken bijna vergeet hoe goed je je kan voelen als je het níet doet. En ook vooral kijkt naar de pieken tijdens het gebruik. Dat is althans mijn ervaring, en die van mensen die ik ken die ook gestopt zijn.
Ik zie het trouwens wél als iemand (maar) 1 pil op heeft. In denk dat elke (ex)gebruiker die zelf nuchter is dat onmiddellijk ziet en vooral ook aanvoelt.
Justme, ik wil het graag van je aannemen hoor echt waar, maar hoe verklaar je dan het gebruik van stellen die van donderdag tm zondag wappen?
Dat vraag ik me nu al meer dan een jaar af. Want daar kan ik met mn volle verstand niet bij. Dan kan na de 1e avond hun serotine toch nog niet op zijn? En trouwens als wij 1x per week gebruikten waren we echt op een euforische manier van de wereld. Van de serotine dus.
Sandra, zie je ook hoe die hard-core stellen leven en zich voelen van dinsdag tot vrijdag? Ik denk het niet.
En hoe voelde jij je, eerlijk zeggen, na een paar maanden elke week gebruiken? Je zegt: ik kan nu de hele wereld weer aan. Zegt dat niet genoeg? En vast niet alleen op sportgebied. Verraderlijk is ook dat je na een tijd regelmatig gebruiken bijna vergeet hoe goed je je kan voelen als je het níet doet. En ook vooral kijkt naar de pieken tijdens het gebruik. Dat is althans mijn ervaring, en die van mensen die ik ken die ook gestopt zijn.
Ik zie het trouwens wél als iemand (maar) 1 pil op heeft. In denk dat elke (ex)gebruiker die zelf nuchter is dat onmiddellijk ziet en vooral ook aanvoelt.
.
