Seks
alle pijlers
Wat vinden jullie van wappen?
zondag 22 maart 2009 om 19:56
Ik heb geen idee kathy katinka. Ik weet niet wat men onder wap voelen verstaat. Omdat het vaak is na gebruik van ghb en xtc link ik het aan dat gevoel. En misschien is dat vergelijkbaar met een joint maar dat noemt men dan eerder stoned.
De keren dat je xtc gebruikte en daarna bent gaan vrijen was je dus wel volgend de verklaring aan het "wappen"
De keren dat je xtc gebruikte en daarna bent gaan vrijen was je dus wel volgend de verklaring aan het "wappen"
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 31 juli 2009 om 20:47
Vandaag las ik een artikel in de krant.
Dr. ten Holt, van een afkickkliniek in Haarlem vertelde daarin dat er een explosieve toename is van het aantal GHB-verslaafden.
Een week (dagelijks) gebruik van GHB geeft lichamelijke en geestelijke afhankelijkheid. Hij plaatste hiermee de verslaving in hetzelfde rijtje als heroïne en alcohol.
Het gevaarlijke aan een GHB verslaving zijn de extreme afkickverschijnselen, waaronder ernstige psychose. De lichamelijek gevolgen kunnen zo heftig zijn dat opname op de IC noodzakelijk is.
Dat is ook de reden dat er in de kliniek in Alkmaar niet afgekickt wordt van GHB, er is geen IC dicht genoeg in de buurt.
Hij raadt het dan ook met klem af om op eigen houtje af te kicken. Tevens benoemde hij dat er veel verhalen zijn over dat GHB niet verslavend is. Levensgevaarlijk, zegt ten Holt, want het is wel degelijk verslavend, met ernstige gevolgen.
Dr. ten Holt, van een afkickkliniek in Haarlem vertelde daarin dat er een explosieve toename is van het aantal GHB-verslaafden.
Een week (dagelijks) gebruik van GHB geeft lichamelijke en geestelijke afhankelijkheid. Hij plaatste hiermee de verslaving in hetzelfde rijtje als heroïne en alcohol.
Het gevaarlijke aan een GHB verslaving zijn de extreme afkickverschijnselen, waaronder ernstige psychose. De lichamelijek gevolgen kunnen zo heftig zijn dat opname op de IC noodzakelijk is.
Dat is ook de reden dat er in de kliniek in Alkmaar niet afgekickt wordt van GHB, er is geen IC dicht genoeg in de buurt.
Hij raadt het dan ook met klem af om op eigen houtje af te kicken. Tevens benoemde hij dat er veel verhalen zijn over dat GHB niet verslavend is. Levensgevaarlijk, zegt ten Holt, want het is wel degelijk verslavend, met ernstige gevolgen.
maandag 3 augustus 2009 om 01:44
quote:sandra1960 schreef op 03 augustus 2009 @ 01:09:
Het zal best zo zijn LV, maar ik kan daar echt niet bij .
Wij gebruiken hooguit 1 a 2x per week ghb en dan nog kan
ik er niet bij dat ik het mss morgen perse wil gebruiken.Dan is de posting van Ivy een lulverhaal en zit ze het uit haar duim te zuigen?
Het zal best zo zijn LV, maar ik kan daar echt niet bij .
Wij gebruiken hooguit 1 a 2x per week ghb en dan nog kan
ik er niet bij dat ik het mss morgen perse wil gebruiken.Dan is de posting van Ivy een lulverhaal en zit ze het uit haar duim te zuigen?
maandag 3 augustus 2009 om 11:03
quote:sandra1960 schreef op 03 augustus 2009 @ 01:09:
Het zal best zo zijn LV, maar ik kan daar echt niet bij .
Wij gebruiken hooguit 1 a 2x per week ghb en dan nog kan
ik er niet bij dat ik het mss morgen perse wil gebruiken.
De week heeft zeven dagen. Als je van die zeven dagen er al twee gebruikt, ben je in mijn ogen wel degelijk verslaafd. Je gebruikt dus twee keer per week een middel wat bedoeld was om mensen volledig onder narcose te brengen en wat uit de handel genomen is omdat het teveel risico's met zich mee bracht.
En dan wil jij nog beweren dat je niet verslaafd bent? Sorry maar na deze post twijfel ik werkelijk of je door je gebruik nog wel bij je volle verstand bent. Ik denk zelfs dat je zó verslaafd bent dat je niet anders meer kan dan de gevaren bagataliseren om je gebruik te rechtvaardigen.
Want naast regelmatig gebruik is ontkenning ook een typisch kenmerk van verslaving.
Het zal best zo zijn LV, maar ik kan daar echt niet bij .
Wij gebruiken hooguit 1 a 2x per week ghb en dan nog kan
ik er niet bij dat ik het mss morgen perse wil gebruiken.
De week heeft zeven dagen. Als je van die zeven dagen er al twee gebruikt, ben je in mijn ogen wel degelijk verslaafd. Je gebruikt dus twee keer per week een middel wat bedoeld was om mensen volledig onder narcose te brengen en wat uit de handel genomen is omdat het teveel risico's met zich mee bracht.
En dan wil jij nog beweren dat je niet verslaafd bent? Sorry maar na deze post twijfel ik werkelijk of je door je gebruik nog wel bij je volle verstand bent. Ik denk zelfs dat je zó verslaafd bent dat je niet anders meer kan dan de gevaren bagataliseren om je gebruik te rechtvaardigen.
Want naast regelmatig gebruik is ontkenning ook een typisch kenmerk van verslaving.
maandag 3 augustus 2009 om 11:13
Artikel van 26-7-2009 :
Artsen vrezen golf ghb-verslaafden AMSTERDAM - Ghb; de ultieme nachtmerrie van de verslavingszorg. Een zó simpel te fabriceren harddrug dat gebruikers hun eigen producenten zijn. De stereotiepe dealer in een donker steegje is passé; de gebruikers kunnen liters van hun verslavende goedje brouwen, thuis in hun eigen keuken met wat simpel roestvast kookgerei en chemicaliën die vrij verkrijgbaar zijn bij bouwmarkten, zoals agressieve schoonmaakmiddelen, gootsteenontstopper en gedemineraliseerd water voor het bijvullen van accu's...
Razend populair is Gamma-Hydroxy-Butyraat (ghb) binnen de partyscene, waar het vloeibare goedje - oorspronkelijk een narcosemiddel, pijnbestrijder bij bevallingen en hulpmiddel bij slaapstoornissen - doorgaans wordt verkocht in buisjes van 5 ml. Gebruikers zijn zo enthousiast dat begin 2006 zelfs een 'Nederlandse ghb Fanclub' werd opgericht, compleet met website.
Daar roemen gebruikers de 'geweldige effecten' van het middel, dat stimulerend werkt op seksueel, emotioneel en intellectueel vlak: "Sensualiteit wordt heel intens. Je wilt mensen aanraken, kussen, koesteren, knuffelen, vasthouden, liefhebben en de liefde bedrijven. Ghb ontwikkelt een sterk gevoel voor schoonheid. Alles ziet er zo mooi uit, zo levendig, zo vreugdevol, zo om van te genieten en alles wordt intens."
Maar langzaamaan toont zich de rauwe, akelige kant van ghb-gebruik. Al enige tijd geleden verschenen de eerste verontrustende verhalen dat ghb in discotheken door drankjes van vrouwen wordt gemixt door jongens die daarmee hopen 'sekszombies' te creëren: seksueel weerloze vrouwen die gedrogeerd seksuele handelingen verrichten die ze nóóit vrijwillig in hun hoofd zouden halen.
Maar de rape drug heeft méér duivelse kanten: het goedje blijkt extreem verslavend, weten verslavingsartsen inmiddels. Dat merkt ook de politie, die vaker en vaker stuit op ghb-junkies, al dan niet comateus. Zo werd enkele dagen geleden op het strand bij Julianadorp een comateus 23-jarig meisje ontdekt dat ghb had gebruikt. Enkele weken geleden werden vier patiënten van een Rotterdamse afkickkliniek in het ziekenhuis opgenomen na gebruik van ghb; twee van hen waren in coma geraakt. Vorige maand werden twee Alkmaarders bewusteloos aangetroffen in een auto nadat ze ghb hadden gebruikt.
De Brabantse politie arresteerde in Ommel de 25-jarige vader van een peuter die per ongeluk ghb had binnengekregen en onwel was geworden. De peuter had 'gesnoept' van de grote hoeveelheid ghb die de vader verborgen hield in zijn woning. Op webfora vragen ghb-gebruikers openlijk hulp bij het thuis brouwen van de troep, of vragen of anderen het kunnen leveren. 'Ik lust er wel pap van. Aangezien ik regelmatig, zelfs bijna elke dag, een dopje neem, wil ik nu toch zelf eens het vloeibare spul gaan maken", schrijft gebruiker Kenny. En 'Feestbeest' schrijft: 'Inmiddels heb ik ook alle fijne effecten ondervonden. Wie heeft er voor mij het beste recept en waar zijn de ingrediënten verkrijgbaar?' Aanbieders, onder wie universitair geschoolde scheikundigen, prijzen hun waar openlijk aan onder de versluierende term 'GeHaktBalletjes'. Forumgebruikers gebruiken ontraceerbare e-mailadressen zoals hushmail, maar een enkeling geeft doodleuk zijn mobiele nummer op. Het besef dat ghb extreem verslavend werkt, dringt pas het laatste jaar door bij verslavingsartsen, die worden geconfronteerd met de allereerste generatie ghb-verslaafden die professionele hulp zoekt. De toename van ghb-junkies is simpel verklaarbaar, zegt het Trimbos-instituut: "De lage prijs. Bovendien is de beschikbaarheid groot doordat het eenvoudig zelf is te maken. Gebruikers hebben daardoor vaak een voorraad GHB in huis, wat de drempel verlaagt tot regelmatig gebruik." Geregeld vindt de politie bij een huisdoorzoeking een nog naborrelende pan met GHB.
Het Trimbos-instituut waarschuwt: "Een dagelijkse gebruiker kan in een patroon terechtkomen waarin hij om de paar uur moet gebruiken om trillingen, slapeloosheid of angsten te voorkomen. Stoppen kan hevige ontwenningsverschijnselen veroorzaken zoals een epileptische aanval of delirium. Afkicken zonder professionele begeleiding kan levensgevaarlijk zijn."
Dat bevestigt Pieter ten Holt, een verslavingsarts met tien jaar ervaring, werkzaam bij Brijder, een van de grootste verslavingszorginstellingen in Nederland. Hij werkt in de afkickkliniek bij het Spaarne Ziekenhuis in Hoofddorp, waar het aantal ghb-verslaafden rap stijgt.
De eerste helft van dit jaar werden er negen patiënten opgenomen, terwijl vorig jaar de eerste patiënt zich pas aandiende. De arts en de verplegers - die amper iets wisten over ghb-gebruikers - waren verbijsterd over de idioot hevige afkickverschijnselen. Terwijl de partyscene nog vrolijk rondbazuinde dat het middel 'écht helemaal niet' verslavend was, zagen de hulpverleners een extreem onthoudingsbeeld.
"De eerste patiënt nam elke twee uur een buisje. Toen zij stopte raakte ze psychotisch, was wisselend bij bewustzijn, kraamde onzin uit, leed aan wanen. We moesten haar extreem veel benzodiazepines voorschrijven, een standaard afkickmiddel dat we gebruiken om de ontwenningsverschijnselen te bestrijden, ook voor bijvoorbeeld alcoholverslaving. Maar de eerste, lage doseringen deden helemaal niets. We moesten tot onze verbazing 200 mg benzodiazepines per 24 uur geven om haar onder controle te houden. Ter vergelijking: van 10 mg gram ga je al héél lekker slapen..." Vanwege de grote kans dat afkickpatiënten volledig psychotisch worden, gaan klinieken inmiddels zover dat ze zélf ghb voorschrijven, om dit langzaam gecontroleerd af te bouwen. "Reguliere middelen als benzodiazepines en antipschychotica kunnen ontwenningsverschijnselen niet altijd voldoende bestrijden", erkennen Trimbos-deskundigen. Verslavingszorg Noord Nederland startte daarom vorige maand met de gecontroleerde verstrekking van - in een laboratorium gemaakte - ghb.
Bij verslavingskliniek Brijder willen ze geen ghbB verstrekken. "Niet uit principe, maar omdat we er de faciliteiten niet voor hebben, zoals laboratoriumproductie, personele bezetting, cameratoezicht etc.", zegt arts Ten Holt. In plaats daarvan wordt patiënten gevraagd ghb dóór te gebruiken, letterlijk tot aan de voordeur van de kliniek. "Ons advies: nóóit zelf stoppen. Een aantal mensen probeert het door ontwenningsverschijnselen weg te drinken met sterke drank. Wij vragen mensen juist dóór te gaan, zelfs een extra buisje reserve mee te nemen. Eenmaal binnen krijgt een patiënt zo snel mogelijk medicatie. De eerste 24 uur is de kans op en psychose het grootst."
Doorgaans verblijven de patiënten de eerste twee dagen suf in bed op een van de zestien eenpersoonskamers bij de Brijder-afkickkliniek. Hoe snel ghb-verslaafden opkrabbelen, verschilt sterk. "Sommigen zijn er na tien dagen weer bij, maar één vrouw heeft hier ruim drie weken gezeten, inclusief één week opname op de intensivecareafdeling, waar ze vastgebonden lag op haar bed. Zij was al verward bij opname en dat werd steeds erger." Ten Holt kijkt met zorg naar de mogelijke golf GHB-verslaafden die op de verslavingszorg afstevent. Over de langetermijngevolgen is weinig meer bekend dan dat gebruikers na regelmatig gebruik klagen over geheugenverlies. Begin dit jaar is een onderzoek gepubliceerd waar bij ratten hersenschade is gevonden na het toedienen van lage doseringen. "Pas over een paar jaar weten we hoeveel chronische patiënten er gaan opduiken, maar ik vind het verontrustend. ghb is gevaarlijker dan alcohol: als je twee weken dagelijks gebruikt, kan er al gewenning optreden. Het middel wordt onderschat." Maar ook recreatief gebruik is gevaarlijk, waarschuwt de arts. "Dan kan je gemakkelijk een overdoses nemen en 'out' gaan, zoals dat heet binnen het circuit. Het verschil tussen aangenaam gebruik en 'out' gaan scheelt slechts milliliters, een fout is zo gemaakt."
En de dood ligt op de loer, zegt het Trimbos: "Iemand die 'out' is, lijkt te slapen, maar het is een comateuze slaap. Het gevaar bestaat dat iemand stikt in zijn eigen tong. Het ontwaken kan traag verlopen en gepaard gaan met misselijkheid, waarbij iemand alsnog stikt in zijn eigen braaksel."
Opmerkelijk is dat het besef over het gevaar langzaam toch doordringt tot de 'Nederlandse ghb Fanclub'. Tussen de oproepjes voor goede recepten staan de laatste maanden steeds meer kritische geluiden: 'Stelletje mongolen, hoe kunnen jullie dit nu online zetten. Wil je junks of verkrachters creëren? Een vriendin heeft in het ziekenhuis gelegen omdat ze die rotzooi in haar drinken kreeg. En die klootzak heeft het hoogstwaarschijnlijk zelf gemaakt, want het ging helemaal fout', schrijft 'iemand met verstand'.
Maar zorgelijk blijft het grote aantal aanbiedingen zelfgebrouwen 'GeHaktBalletjes'. Zoals 'kksjappie', die '2 kilo goed spul' in de aanbieding heeft...
Artsen vrezen golf ghb-verslaafden AMSTERDAM - Ghb; de ultieme nachtmerrie van de verslavingszorg. Een zó simpel te fabriceren harddrug dat gebruikers hun eigen producenten zijn. De stereotiepe dealer in een donker steegje is passé; de gebruikers kunnen liters van hun verslavende goedje brouwen, thuis in hun eigen keuken met wat simpel roestvast kookgerei en chemicaliën die vrij verkrijgbaar zijn bij bouwmarkten, zoals agressieve schoonmaakmiddelen, gootsteenontstopper en gedemineraliseerd water voor het bijvullen van accu's...
Razend populair is Gamma-Hydroxy-Butyraat (ghb) binnen de partyscene, waar het vloeibare goedje - oorspronkelijk een narcosemiddel, pijnbestrijder bij bevallingen en hulpmiddel bij slaapstoornissen - doorgaans wordt verkocht in buisjes van 5 ml. Gebruikers zijn zo enthousiast dat begin 2006 zelfs een 'Nederlandse ghb Fanclub' werd opgericht, compleet met website.
Daar roemen gebruikers de 'geweldige effecten' van het middel, dat stimulerend werkt op seksueel, emotioneel en intellectueel vlak: "Sensualiteit wordt heel intens. Je wilt mensen aanraken, kussen, koesteren, knuffelen, vasthouden, liefhebben en de liefde bedrijven. Ghb ontwikkelt een sterk gevoel voor schoonheid. Alles ziet er zo mooi uit, zo levendig, zo vreugdevol, zo om van te genieten en alles wordt intens."
Maar langzaamaan toont zich de rauwe, akelige kant van ghb-gebruik. Al enige tijd geleden verschenen de eerste verontrustende verhalen dat ghb in discotheken door drankjes van vrouwen wordt gemixt door jongens die daarmee hopen 'sekszombies' te creëren: seksueel weerloze vrouwen die gedrogeerd seksuele handelingen verrichten die ze nóóit vrijwillig in hun hoofd zouden halen.
Maar de rape drug heeft méér duivelse kanten: het goedje blijkt extreem verslavend, weten verslavingsartsen inmiddels. Dat merkt ook de politie, die vaker en vaker stuit op ghb-junkies, al dan niet comateus. Zo werd enkele dagen geleden op het strand bij Julianadorp een comateus 23-jarig meisje ontdekt dat ghb had gebruikt. Enkele weken geleden werden vier patiënten van een Rotterdamse afkickkliniek in het ziekenhuis opgenomen na gebruik van ghb; twee van hen waren in coma geraakt. Vorige maand werden twee Alkmaarders bewusteloos aangetroffen in een auto nadat ze ghb hadden gebruikt.
De Brabantse politie arresteerde in Ommel de 25-jarige vader van een peuter die per ongeluk ghb had binnengekregen en onwel was geworden. De peuter had 'gesnoept' van de grote hoeveelheid ghb die de vader verborgen hield in zijn woning. Op webfora vragen ghb-gebruikers openlijk hulp bij het thuis brouwen van de troep, of vragen of anderen het kunnen leveren. 'Ik lust er wel pap van. Aangezien ik regelmatig, zelfs bijna elke dag, een dopje neem, wil ik nu toch zelf eens het vloeibare spul gaan maken", schrijft gebruiker Kenny. En 'Feestbeest' schrijft: 'Inmiddels heb ik ook alle fijne effecten ondervonden. Wie heeft er voor mij het beste recept en waar zijn de ingrediënten verkrijgbaar?' Aanbieders, onder wie universitair geschoolde scheikundigen, prijzen hun waar openlijk aan onder de versluierende term 'GeHaktBalletjes'. Forumgebruikers gebruiken ontraceerbare e-mailadressen zoals hushmail, maar een enkeling geeft doodleuk zijn mobiele nummer op. Het besef dat ghb extreem verslavend werkt, dringt pas het laatste jaar door bij verslavingsartsen, die worden geconfronteerd met de allereerste generatie ghb-verslaafden die professionele hulp zoekt. De toename van ghb-junkies is simpel verklaarbaar, zegt het Trimbos-instituut: "De lage prijs. Bovendien is de beschikbaarheid groot doordat het eenvoudig zelf is te maken. Gebruikers hebben daardoor vaak een voorraad GHB in huis, wat de drempel verlaagt tot regelmatig gebruik." Geregeld vindt de politie bij een huisdoorzoeking een nog naborrelende pan met GHB.
Het Trimbos-instituut waarschuwt: "Een dagelijkse gebruiker kan in een patroon terechtkomen waarin hij om de paar uur moet gebruiken om trillingen, slapeloosheid of angsten te voorkomen. Stoppen kan hevige ontwenningsverschijnselen veroorzaken zoals een epileptische aanval of delirium. Afkicken zonder professionele begeleiding kan levensgevaarlijk zijn."
Dat bevestigt Pieter ten Holt, een verslavingsarts met tien jaar ervaring, werkzaam bij Brijder, een van de grootste verslavingszorginstellingen in Nederland. Hij werkt in de afkickkliniek bij het Spaarne Ziekenhuis in Hoofddorp, waar het aantal ghb-verslaafden rap stijgt.
De eerste helft van dit jaar werden er negen patiënten opgenomen, terwijl vorig jaar de eerste patiënt zich pas aandiende. De arts en de verplegers - die amper iets wisten over ghb-gebruikers - waren verbijsterd over de idioot hevige afkickverschijnselen. Terwijl de partyscene nog vrolijk rondbazuinde dat het middel 'écht helemaal niet' verslavend was, zagen de hulpverleners een extreem onthoudingsbeeld.
"De eerste patiënt nam elke twee uur een buisje. Toen zij stopte raakte ze psychotisch, was wisselend bij bewustzijn, kraamde onzin uit, leed aan wanen. We moesten haar extreem veel benzodiazepines voorschrijven, een standaard afkickmiddel dat we gebruiken om de ontwenningsverschijnselen te bestrijden, ook voor bijvoorbeeld alcoholverslaving. Maar de eerste, lage doseringen deden helemaal niets. We moesten tot onze verbazing 200 mg benzodiazepines per 24 uur geven om haar onder controle te houden. Ter vergelijking: van 10 mg gram ga je al héél lekker slapen..." Vanwege de grote kans dat afkickpatiënten volledig psychotisch worden, gaan klinieken inmiddels zover dat ze zélf ghb voorschrijven, om dit langzaam gecontroleerd af te bouwen. "Reguliere middelen als benzodiazepines en antipschychotica kunnen ontwenningsverschijnselen niet altijd voldoende bestrijden", erkennen Trimbos-deskundigen. Verslavingszorg Noord Nederland startte daarom vorige maand met de gecontroleerde verstrekking van - in een laboratorium gemaakte - ghb.
Bij verslavingskliniek Brijder willen ze geen ghbB verstrekken. "Niet uit principe, maar omdat we er de faciliteiten niet voor hebben, zoals laboratoriumproductie, personele bezetting, cameratoezicht etc.", zegt arts Ten Holt. In plaats daarvan wordt patiënten gevraagd ghb dóór te gebruiken, letterlijk tot aan de voordeur van de kliniek. "Ons advies: nóóit zelf stoppen. Een aantal mensen probeert het door ontwenningsverschijnselen weg te drinken met sterke drank. Wij vragen mensen juist dóór te gaan, zelfs een extra buisje reserve mee te nemen. Eenmaal binnen krijgt een patiënt zo snel mogelijk medicatie. De eerste 24 uur is de kans op en psychose het grootst."
Doorgaans verblijven de patiënten de eerste twee dagen suf in bed op een van de zestien eenpersoonskamers bij de Brijder-afkickkliniek. Hoe snel ghb-verslaafden opkrabbelen, verschilt sterk. "Sommigen zijn er na tien dagen weer bij, maar één vrouw heeft hier ruim drie weken gezeten, inclusief één week opname op de intensivecareafdeling, waar ze vastgebonden lag op haar bed. Zij was al verward bij opname en dat werd steeds erger." Ten Holt kijkt met zorg naar de mogelijke golf GHB-verslaafden die op de verslavingszorg afstevent. Over de langetermijngevolgen is weinig meer bekend dan dat gebruikers na regelmatig gebruik klagen over geheugenverlies. Begin dit jaar is een onderzoek gepubliceerd waar bij ratten hersenschade is gevonden na het toedienen van lage doseringen. "Pas over een paar jaar weten we hoeveel chronische patiënten er gaan opduiken, maar ik vind het verontrustend. ghb is gevaarlijker dan alcohol: als je twee weken dagelijks gebruikt, kan er al gewenning optreden. Het middel wordt onderschat." Maar ook recreatief gebruik is gevaarlijk, waarschuwt de arts. "Dan kan je gemakkelijk een overdoses nemen en 'out' gaan, zoals dat heet binnen het circuit. Het verschil tussen aangenaam gebruik en 'out' gaan scheelt slechts milliliters, een fout is zo gemaakt."
En de dood ligt op de loer, zegt het Trimbos: "Iemand die 'out' is, lijkt te slapen, maar het is een comateuze slaap. Het gevaar bestaat dat iemand stikt in zijn eigen tong. Het ontwaken kan traag verlopen en gepaard gaan met misselijkheid, waarbij iemand alsnog stikt in zijn eigen braaksel."
Opmerkelijk is dat het besef over het gevaar langzaam toch doordringt tot de 'Nederlandse ghb Fanclub'. Tussen de oproepjes voor goede recepten staan de laatste maanden steeds meer kritische geluiden: 'Stelletje mongolen, hoe kunnen jullie dit nu online zetten. Wil je junks of verkrachters creëren? Een vriendin heeft in het ziekenhuis gelegen omdat ze die rotzooi in haar drinken kreeg. En die klootzak heeft het hoogstwaarschijnlijk zelf gemaakt, want het ging helemaal fout', schrijft 'iemand met verstand'.
Maar zorgelijk blijft het grote aantal aanbiedingen zelfgebrouwen 'GeHaktBalletjes'. Zoals 'kksjappie', die '2 kilo goed spul' in de aanbieding heeft...
maandag 3 augustus 2009 om 20:33
Log in op www.drugsforum.nl mss dat je daar je gram kunt halen Bronny.
maandag 3 augustus 2009 om 20:36
quote:Jaschenca schreef op 03 augustus 2009 @ 01:44:
[...]
Dan is de posting van Ivy een lulverhaal en zit ze het uit haar duim te zuigen?
Ik zeg niet dat lyv een lulverhaal uit haar duimt zuigt. Ik zeg dat ik hooguit 2x per week gebruik. Waarvan, ff voor de goede orde, er weken voorkomen dat ik het niet gebruik.
Nogmaals, ik kan me het dus echt niet voorstellen.
[...]
Dan is de posting van Ivy een lulverhaal en zit ze het uit haar duim te zuigen?
Ik zeg niet dat lyv een lulverhaal uit haar duimt zuigt. Ik zeg dat ik hooguit 2x per week gebruik. Waarvan, ff voor de goede orde, er weken voorkomen dat ik het niet gebruik.
Nogmaals, ik kan me het dus echt niet voorstellen.
maandag 3 augustus 2009 om 22:44
quote:sandra1960 schreef op 03 augustus 2009 @ 20:36:
[...]
Ik zeg niet dat lyv een lulverhaal uit haar duimt zuigt. Ik zeg dat ik hooguit 2x per week gebruik. Waarvan, ff voor de goede orde, er weken voorkomen dat ik het niet gebruik.
Nogmaals, ik kan me het dus echt niet voorstellen.
Het zijn toch echt de harde cijfers. En ze stijgen. Doordat mensen zoals jij gewoon dachten dat ze controle hadden over een verslaving. Net zoals jij nu.....
En dan kan je wel boos op mij reageren maar ik houd alleen maar een spiegel omhoog. Ik blijf uit de buurt van welk grammetje dan ook...
[...]
Ik zeg niet dat lyv een lulverhaal uit haar duimt zuigt. Ik zeg dat ik hooguit 2x per week gebruik. Waarvan, ff voor de goede orde, er weken voorkomen dat ik het niet gebruik.
Nogmaals, ik kan me het dus echt niet voorstellen.
Het zijn toch echt de harde cijfers. En ze stijgen. Doordat mensen zoals jij gewoon dachten dat ze controle hadden over een verslaving. Net zoals jij nu.....
En dan kan je wel boos op mij reageren maar ik houd alleen maar een spiegel omhoog. Ik blijf uit de buurt van welk grammetje dan ook...
maandag 3 augustus 2009 om 23:17
quote:sandra1960 schreef op 03 augustus 2009 @ 01:09:
Het zal best zo zijn LV, maar ik kan daar echt niet bij .
Wij gebruiken hooguit 1 a 2x per week ghb en dan nog kan
ik er niet bij dat ik het mss morgen perse wil gebruiken.Waar kan je niet bij? Dat jij verslaafd zal raken of dat anderen verslaafd raken/zijn/de gevolgen veel erger blijken te zijn dan ooit gedacht?
Het zal best zo zijn LV, maar ik kan daar echt niet bij .
Wij gebruiken hooguit 1 a 2x per week ghb en dan nog kan
ik er niet bij dat ik het mss morgen perse wil gebruiken.Waar kan je niet bij? Dat jij verslaafd zal raken of dat anderen verslaafd raken/zijn/de gevolgen veel erger blijken te zijn dan ooit gedacht?
dinsdag 4 augustus 2009 om 08:59
dinsdag 4 augustus 2009 om 09:07
Ik weet niet of er onder swingers veel verslaafden zijn, wel vind ik het schrikbarend op hoeveel feestjes er gebruikt wordt.
Ben zelf ook actief geweest in clubs, maar wilde ook naar het thuisdaten toentertijd. Zoveel mensen begonnen over een pilletje of ghb. Ik ben daar niet van. Ik zal die mensen ook niet afmaken, ze moeten het zelf weten. Daarentegen ben ik wel van mening dat veel 'tijdelijke gebruikers' hun kop in het zand steken. Er ligt wel degelijk gevaar op de loer. Als je aangeeft dat je hooguit 2 x in de week ghb gebruikt en dat 'normaal' vindt, dan houd ik er andere normen op na als het gaat om 'normaal'.
Ben zelf ook actief geweest in clubs, maar wilde ook naar het thuisdaten toentertijd. Zoveel mensen begonnen over een pilletje of ghb. Ik ben daar niet van. Ik zal die mensen ook niet afmaken, ze moeten het zelf weten. Daarentegen ben ik wel van mening dat veel 'tijdelijke gebruikers' hun kop in het zand steken. Er ligt wel degelijk gevaar op de loer. Als je aangeeft dat je hooguit 2 x in de week ghb gebruikt en dat 'normaal' vindt, dan houd ik er andere normen op na als het gaat om 'normaal'.
DTEEZ!
dinsdag 4 augustus 2009 om 09:47
dinsdag 4 augustus 2009 om 12:00
Als je van jezelf denkt dat je verslavingsgevoelig bent, moet je denk ik sowieso niet aan GHB beginnen....
Verder is de berichtgeving erover de laatste tijd nogal eenzijdig... In het krantenartikel dat Bronny citeert, stond als waarschuwing dat GHB gevaarlijk zou zijn omdat één peuter er onwel van was geworden... Maar geldt dat niet evenzeer voor andere substanties als spacecake, alcohol, bleekwater en andere schoonmaakmiddelen ? Of moeten we die dan ook maar nooit meer gebruiken ?
Evenzo blijft het eeuwige fabeltje van GHB als 'rapedrug' in ieder artikel weer opduiken... GHB zakt meteen naar de bodem van je drankje en dat proef je dus écht wel, hoor... En door GHB word je inderdaad wel wat geiler, maar doe je volgens mij nog steeds geen dingen die je écht niet wilt, tenzij je er inderdaad zoveel van krijgt dat je er door in slaap valt... Maar hoe wil je een slapend persoon uit de discotheek met je mee naar huis zeulen ?
En de verhalen over gebruikers die 'out' gaan.... Hoe vaak zuipen per week mensen zich wel niet bewusteloos aan de alcohol ? Is dat niet veel gevaarlijker voor je ?
Met GHB moet je gewoon wel oppassen, maar de berichtgeving erover mag m.i. wel wat objectiever....
Verder is de berichtgeving erover de laatste tijd nogal eenzijdig... In het krantenartikel dat Bronny citeert, stond als waarschuwing dat GHB gevaarlijk zou zijn omdat één peuter er onwel van was geworden... Maar geldt dat niet evenzeer voor andere substanties als spacecake, alcohol, bleekwater en andere schoonmaakmiddelen ? Of moeten we die dan ook maar nooit meer gebruiken ?
Evenzo blijft het eeuwige fabeltje van GHB als 'rapedrug' in ieder artikel weer opduiken... GHB zakt meteen naar de bodem van je drankje en dat proef je dus écht wel, hoor... En door GHB word je inderdaad wel wat geiler, maar doe je volgens mij nog steeds geen dingen die je écht niet wilt, tenzij je er inderdaad zoveel van krijgt dat je er door in slaap valt... Maar hoe wil je een slapend persoon uit de discotheek met je mee naar huis zeulen ?
En de verhalen over gebruikers die 'out' gaan.... Hoe vaak zuipen per week mensen zich wel niet bewusteloos aan de alcohol ? Is dat niet veel gevaarlijker voor je ?
Met GHB moet je gewoon wel oppassen, maar de berichtgeving erover mag m.i. wel wat objectiever....
dinsdag 4 augustus 2009 om 12:17
quote:Miyagi75 schreef op 04 augustus 2009 @ 12:00:
Verder is de berichtgeving erover de laatste tijd nogal eenzijdig... In het krantenartikel dat Bronny citeert, stond als waarschuwing dat GHB gevaarlijk zou zijn omdat één peuter er onwel van was geworden... Lees het artikel even goed. Daarin is een verslavingsarts aan het woord die zegt zich rot te schrikken over de gevolgen van afkicken van GHB en de toename van het aantal GHB verslaafden.
Verder is de berichtgeving erover de laatste tijd nogal eenzijdig... In het krantenartikel dat Bronny citeert, stond als waarschuwing dat GHB gevaarlijk zou zijn omdat één peuter er onwel van was geworden... Lees het artikel even goed. Daarin is een verslavingsarts aan het woord die zegt zich rot te schrikken over de gevolgen van afkicken van GHB en de toename van het aantal GHB verslaafden.
dinsdag 4 augustus 2009 om 14:39
Ja, ik las laatst ook in de krant over hoe heftig afkicken van GHB wel niet is. En dat de afkickers er maar liefst 350ml per dag doorjagen om niet in 1x aan de, toch dodelijke, ontwenningsverschijnselen ten prooi te vallen.
Mensen, 350ml!!! Daar doet een gemiddelde 'wapper' 38,8 wapavondjes mee!!! En gaat dit onderwerp daar niet over?
Vandaar dat ik even vond dat de verhoudingen wel even heel erg scheef liggen als GHB als ontiechelijk verslavend betiteld
wordt.
Tjonge jonge zeg, 350 ml per dag om af te kicken wordt ff vergeleken met wappen....
Hoezo ervaringsdeskundigen!
Mensen, 350ml!!! Daar doet een gemiddelde 'wapper' 38,8 wapavondjes mee!!! En gaat dit onderwerp daar niet over?
Vandaar dat ik even vond dat de verhoudingen wel even heel erg scheef liggen als GHB als ontiechelijk verslavend betiteld
wordt.
Tjonge jonge zeg, 350 ml per dag om af te kicken wordt ff vergeleken met wappen....
Hoezo ervaringsdeskundigen!
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:54
Er werd in een interview met Netwerk door iemand van het Trimbos verteld dat het gaat om enkele honderden die verslaafd zijn en daarvoor in behandeling zijn. Dat zijn er natuurlijk enkele honderden teveel en er zijn er natuurlijk die nog wel verslaafd zijn, maar nog niet behandeld worden, maar in vergelijking met overige verslavingen is het echt een heel klein aantal. Ik denk dat we het niet kleiner moeten maken, maar ook zeker niet groter dan het is.
dinsdag 4 augustus 2009 om 17:27
Het aantal is groeiende boompje, vandaar de zorgen van de verlsavingsartsen.
Wat ik opvallend vind is dat Sandra zo uit haar plaat gaat. Het enige wat ik doe is vermelden dat de gevolgen van GHB dus wel wat heftiger zijn dan tot nu toe hier op het topic werd geschreven.
Zodat dat in overweging kan worden meegenomen door iemand die overweegt te gaan wappen en hier zijn info weghaalt.
Nergens beschuldig ik wie dan ook van een verslaving.
Wat ik opvallend vind is dat Sandra zo uit haar plaat gaat. Het enige wat ik doe is vermelden dat de gevolgen van GHB dus wel wat heftiger zijn dan tot nu toe hier op het topic werd geschreven.
Zodat dat in overweging kan worden meegenomen door iemand die overweegt te gaan wappen en hier zijn info weghaalt.
Nergens beschuldig ik wie dan ook van een verslaving.
dinsdag 4 augustus 2009 om 17:57
dinsdag 4 augustus 2009 om 18:10
quote:sandra1960 schreef op 04 augustus 2009 @ 17:57:
Dr wordt hier nogal vaak wat doorelkaar gehaald LyvRosa, niet tegen jou bedoelt maar de 1e wapper moet nog geboren worden die af moet kicken met 350 ml GHB per dag.
Hier wordt er zelfs zonder snoepje geen GHB gebruikt omdat daar zonder snoepje nl geen bal aan is. Maar dat vinden wij.
ivyrosa, LviRosa is een beetje een debiele nick wel
Snoepje als in XTC neem ik aan? Of bedoel je echt een wehters echte of fireball
Dr wordt hier nogal vaak wat doorelkaar gehaald LyvRosa, niet tegen jou bedoelt maar de 1e wapper moet nog geboren worden die af moet kicken met 350 ml GHB per dag.
Hier wordt er zelfs zonder snoepje geen GHB gebruikt omdat daar zonder snoepje nl geen bal aan is. Maar dat vinden wij.
ivyrosa, LviRosa is een beetje een debiele nick wel
Snoepje als in XTC neem ik aan? Of bedoel je echt een wehters echte of fireball
