Seks
alle pijlers
Wat vinden jullie van wappen?
zaterdag 6 februari 2010 om 09:03
lec als je tijd hebt lees dan dit topic eens door, je vind er veel informatie van mensen die ook wappen, hoe die er mee omgaan en waar die tegen aan lopen.
Uiteraard wordt ook de steeds weer terug kerende discussie besproken, maar mede daarom is het prettig dat ik niet weer in herhaling hoef te vallen.
Uiteraard wordt ook de steeds weer terug kerende discussie besproken, maar mede daarom is het prettig dat ik niet weer in herhaling hoef te vallen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 7 februari 2010 om 19:37
Wij hebben ook regelmatig een wap-date.....heerlijk!
Wij genieten van ons swingersleven en hebben het jaren zonder iets gedaan. Sinds anderhalf jaar gebruiken wij iets tijdens een date, niet altijd trouwens.
Als wij gebruiken dan gaat het om een pilletje (xtc), ghb en ballonnetjes.
Wij hebben ons heel goed ingelezen en weten absoluut waar we mee bezig zijn. En nee, wij gebruiken absoluut niet elk weekend, hooguit 1 keer in de maand. En wat we gebruiken is getest en goed bevonden. Jaja ik weet dat het zonder pas echt goed is
Nadat we gebruikt hebben gebruiken wij de volgende ochtend een after mix van natuurlijke middeltjes (klein blikje en heet after e), ik kan je vertellen dat dit enorm helpt! Bovendien gebruiken wij de eerste 3 dagen erna HTP-5 (200 mg)en daarna nog een aantal dagen 1 caps HTP-5 (200 mg).
Verder goed fruit eten en pindaatjes helpt ook om het serotonine weer op peil te brengen. Ook AA drink helpt.
Wij vinden de ontspannende en relaxte uitwerking van een pilletje erg lekker! Wat wel grappig is is dat je ook heel eerlijk wordt tegen elkaar.....en als de ander er ook eentje heeft gehad kan dat erg leuke gesprekjes worden! De sex is heel intens en zeer ontspannen, heerlijk gewoon!
Mochten wij een eerste date met een nieuw stel hebben dan gaan we eerst nuchter een gesprek aan en kletsen wat en mocht er een klik zijn pas dan gaan we evt. verder met een volgende stap, dus niet met een pilletje een gesprek want dan is het niet een eerlijke beoordelingen en dat is voor ons wel essentieel!
Ballonnetjes is trouwens iets heel aparts.....maar erg lekker!
Wij gebruiken meestal 4 slagroompatronen om een ballon te vullen. En de muziek zetten we nog iets harder....zo'n lekker geluid!
Als je inademt moet je de ingeademde lucht (uit de ballon) even vasthouden in je longen en daarna rustig terug blazen in de ballon......dit doen je vervolgens een aantal maal tot dat de ballon leeg is (helium ballonnen zijn hiervoor het lekkerst, zit geen poeder in en dus ook geen nare smaak)
Er kan eigenlijk weinig fout gaan hiermee. Tja als je enorm veel ballonnen gaat gebruiken is dat natuurlijk nooit goed! Wij doen er meestal max 6. met ruime tussenpozen.
Pffffffnu ik het allemaal zo tik begin ik er alweer zin in te krijgen.....is ook alweer even geleden voor mij.
Ik hoop dat je er iets aan hebt
xxxboefje
Wij genieten van ons swingersleven en hebben het jaren zonder iets gedaan. Sinds anderhalf jaar gebruiken wij iets tijdens een date, niet altijd trouwens.
Als wij gebruiken dan gaat het om een pilletje (xtc), ghb en ballonnetjes.
Wij hebben ons heel goed ingelezen en weten absoluut waar we mee bezig zijn. En nee, wij gebruiken absoluut niet elk weekend, hooguit 1 keer in de maand. En wat we gebruiken is getest en goed bevonden. Jaja ik weet dat het zonder pas echt goed is
Nadat we gebruikt hebben gebruiken wij de volgende ochtend een after mix van natuurlijke middeltjes (klein blikje en heet after e), ik kan je vertellen dat dit enorm helpt! Bovendien gebruiken wij de eerste 3 dagen erna HTP-5 (200 mg)en daarna nog een aantal dagen 1 caps HTP-5 (200 mg).
Verder goed fruit eten en pindaatjes helpt ook om het serotonine weer op peil te brengen. Ook AA drink helpt.
Wij vinden de ontspannende en relaxte uitwerking van een pilletje erg lekker! Wat wel grappig is is dat je ook heel eerlijk wordt tegen elkaar.....en als de ander er ook eentje heeft gehad kan dat erg leuke gesprekjes worden! De sex is heel intens en zeer ontspannen, heerlijk gewoon!
Mochten wij een eerste date met een nieuw stel hebben dan gaan we eerst nuchter een gesprek aan en kletsen wat en mocht er een klik zijn pas dan gaan we evt. verder met een volgende stap, dus niet met een pilletje een gesprek want dan is het niet een eerlijke beoordelingen en dat is voor ons wel essentieel!
Ballonnetjes is trouwens iets heel aparts.....maar erg lekker!
Wij gebruiken meestal 4 slagroompatronen om een ballon te vullen. En de muziek zetten we nog iets harder....zo'n lekker geluid!
Als je inademt moet je de ingeademde lucht (uit de ballon) even vasthouden in je longen en daarna rustig terug blazen in de ballon......dit doen je vervolgens een aantal maal tot dat de ballon leeg is (helium ballonnen zijn hiervoor het lekkerst, zit geen poeder in en dus ook geen nare smaak)
Er kan eigenlijk weinig fout gaan hiermee. Tja als je enorm veel ballonnen gaat gebruiken is dat natuurlijk nooit goed! Wij doen er meestal max 6. met ruime tussenpozen.
Pffffffnu ik het allemaal zo tik begin ik er alweer zin in te krijgen.....is ook alweer even geleden voor mij.
Ik hoop dat je er iets aan hebt
xxxboefje
maandag 8 februari 2010 om 09:43
quote:boefjexxx schreef op 07 februari 2010 @ 19:37:
Mochten wij een eerste date met een nieuw stel hebben dan gaan we eerst nuchter een gesprek aan en kletsen wat en mocht er een klik zijn pas dan gaan we evt. verder met een volgende stap, dus niet met een pilletje een gesprek want dan is het niet een eerlijke beoordelingen en dat is voor ons wel essentieel!
xxxboefje
Ik denk dat je je met een xtc op moeilijk anders kunt voordoen, ben je juist dan niet eerlijker?
Ik vind het wel belangrijk dat je elkaar ook zonder wat op leuk vind maar snap niet helemaal wat er eerlijker is aan de beoordeling. Ik denk nl dat mensen nuchter eerder in staat zijn zich anders voor te doen.
Verder in je verhaal wat de balonnen betreft, je kunt daarbij pauze's nemen en het is ook zeker niet de bedoeling om de ballon zonder zuurstof in te nemen in te ademen (veel denken dat en dat het dus een manier van ademtekort moet zijn)
boefje wat voor muziek draaien jullie erbij? Veel kiezen voor trance maar wij duiken graag in elkaars armen op mooie klassieke muziek, echt een magisch mooi momend om dat dan samen te ervaren.
Tips om veilig met balonnen om te gaan vind je op de eerder genoemde site's over drugsinformatie
Mochten wij een eerste date met een nieuw stel hebben dan gaan we eerst nuchter een gesprek aan en kletsen wat en mocht er een klik zijn pas dan gaan we evt. verder met een volgende stap, dus niet met een pilletje een gesprek want dan is het niet een eerlijke beoordelingen en dat is voor ons wel essentieel!
xxxboefje
Ik denk dat je je met een xtc op moeilijk anders kunt voordoen, ben je juist dan niet eerlijker?
Ik vind het wel belangrijk dat je elkaar ook zonder wat op leuk vind maar snap niet helemaal wat er eerlijker is aan de beoordeling. Ik denk nl dat mensen nuchter eerder in staat zijn zich anders voor te doen.
Verder in je verhaal wat de balonnen betreft, je kunt daarbij pauze's nemen en het is ook zeker niet de bedoeling om de ballon zonder zuurstof in te nemen in te ademen (veel denken dat en dat het dus een manier van ademtekort moet zijn)
boefje wat voor muziek draaien jullie erbij? Veel kiezen voor trance maar wij duiken graag in elkaars armen op mooie klassieke muziek, echt een magisch mooi momend om dat dan samen te ervaren.
Tips om veilig met balonnen om te gaan vind je op de eerder genoemde site's over drugsinformatie
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 9 februari 2010 om 21:10
Wat een topic om zo maar even door te nemen, maar staat idd heel veel informatie op, dus pak die dingen er uit die voor ons van belang zijn. Misschien staat het wel ergens in dit topic, maar stel hem toch maar even, misschien dat jij, doddie daar een goed antwoord op kunt geven. Hoe kom ik aan een betrouwbaar adresje voor xtc of ghb, waar koop je dit soort dingen of is dat echt alleen maar via via te verkrijgen en hoe weet je dan of het goed is. Heb trouwens gehoord van een bevriend stel, waar we trouwens niet iets mee hebben ervaren, omdat dit ons te dichtbij is, maar die wel intensief wappen/swingen dat je ook ghb en xtc in combi kunt nemen. Klopt dit en zou jij dit aanraden en volgens mij ben jij eerder voorstander van xtc dan ghb, klopt die aanname. Ik heb gehoord dat GHB je met name heel erg geil maakt. Ik ben er nog steeds niet uit of ik het ga proberen, vooral omdat ik eigenlijk fervent niet-roker/drinker ben en anti-drugs altijd ben geweest, maar ik kan er eigenlijk ook niet over oordelen als ik het niet zelf ervaren heb.
dinsdag 9 februari 2010 om 22:07
Uiteraard kan ik je geen adressen geven, meestal gaat dat via via. En je weet alleen of iets goed is als je het zelf laat testen. Maar het kan ook zijn dat je afgaat op mensen die je daarin vertrouwd, besef echter dat men er vaak heel weinig van af weet en zelf niet eens weet wat ze slikken. Vaak kwam er als wij zelf lieten testen iets anders uit dan wat men beweerde.
Ik raad je aan de tips op te volgen op site's als drugsinfoteam(nl) Daarmee voorkom je de grootste risico's. Bij die tips zal staan dat je niet moet combineren, als het fout gaat zit het vaak in combi gebruik (bv met drank) in de praktijk zul je zien dat veek mensen dat toch probleemloos doen, maar niet iedereen reageerd daar het zelfde op en het is een vergrotend risico. Je weet niet hoe jij er op reageerd, combineer dus nooit als je iets uit probeerd hou het bij 1 middel en doseer laag, dan wordt het misschien hooguit een slechte ervaring maar hoeft het niet dramatisch te verlopen. Ook kan het gebeuren dat je dan niets merkt omdat je te laag zat.
Ik raad je aan zelf je goed in te lezen en je info te vragen bij bv de drugsinfolijn, hier krijg je de juiste adviesen.
Geen middel maakt geil.. Ghb en xtc versterken, ben je geil kun je geiler worden maar uit het niets gebeurd er ook niets.
Wel wordt je aanrakeriger, toegankelijker (bij mensen waar je iets mee hebt en ook niet bij mensen die je echt niet mag) xtc maakt je eerder verliefder en opener dan geil. (maar daar staat wel het 1 en ander over in dit topic maar ook in het andere waptopic) ghb staat er bij sommige om bekend dat het geil maakt, ik ervaar het zeker niet als wondermiddel maar ben je aan het sexen dan kan het wel geiler maken.
de combi ghb en xtc wordt ook wel op de drugsinfosite's besproken en die wordt niet perse afgeraden. maar met xtc hou je meer de controle dan met ghb, bij ghb zal je zien dat er weinig gezondheids gevaren staan maar dat er meer verslavingskans is als je vaker dan 1 x per week gaat gebruiken. Ghb heeft bij overdosering wel het risico dat je dus in diepe slaap valt (out gaat) volg dus de tips op en stapel niet door te snel al weer wat te nemen. het slechte beeld van wappers en plavondstaarders komt voornamelijk door de ghb, (of joint) dat maakt mensen vaak zo hangerig of laat ze out gaan. ghb is een downer en xtc een upper (opwekkend)
Met xtc hou je meer controle en blijf je erbij maar daar zitten weer meer gezondheids gevaren aan. volg dus ook hier de tips op.
Ik ben net als jij een niet drinker en roker heb ook jaren niets gebruikt en wat net zo anti drugs. Ik snap dus je twijfel, maar ga die niet voor jou wegnemen. ieder moet die risico's zelf tegen de ervaring afwegen.
Gaandeweg dat je meer informatie krijgt zal je gevoel vanzelf een kant op gaan die je tot beslissing doet komen het wel of niet te proberen.
Ik raad je aan de tips op te volgen op site's als drugsinfoteam(nl) Daarmee voorkom je de grootste risico's. Bij die tips zal staan dat je niet moet combineren, als het fout gaat zit het vaak in combi gebruik (bv met drank) in de praktijk zul je zien dat veek mensen dat toch probleemloos doen, maar niet iedereen reageerd daar het zelfde op en het is een vergrotend risico. Je weet niet hoe jij er op reageerd, combineer dus nooit als je iets uit probeerd hou het bij 1 middel en doseer laag, dan wordt het misschien hooguit een slechte ervaring maar hoeft het niet dramatisch te verlopen. Ook kan het gebeuren dat je dan niets merkt omdat je te laag zat.
Ik raad je aan zelf je goed in te lezen en je info te vragen bij bv de drugsinfolijn, hier krijg je de juiste adviesen.
Geen middel maakt geil.. Ghb en xtc versterken, ben je geil kun je geiler worden maar uit het niets gebeurd er ook niets.
Wel wordt je aanrakeriger, toegankelijker (bij mensen waar je iets mee hebt en ook niet bij mensen die je echt niet mag) xtc maakt je eerder verliefder en opener dan geil. (maar daar staat wel het 1 en ander over in dit topic maar ook in het andere waptopic) ghb staat er bij sommige om bekend dat het geil maakt, ik ervaar het zeker niet als wondermiddel maar ben je aan het sexen dan kan het wel geiler maken.
de combi ghb en xtc wordt ook wel op de drugsinfosite's besproken en die wordt niet perse afgeraden. maar met xtc hou je meer de controle dan met ghb, bij ghb zal je zien dat er weinig gezondheids gevaren staan maar dat er meer verslavingskans is als je vaker dan 1 x per week gaat gebruiken. Ghb heeft bij overdosering wel het risico dat je dus in diepe slaap valt (out gaat) volg dus de tips op en stapel niet door te snel al weer wat te nemen. het slechte beeld van wappers en plavondstaarders komt voornamelijk door de ghb, (of joint) dat maakt mensen vaak zo hangerig of laat ze out gaan. ghb is een downer en xtc een upper (opwekkend)
Met xtc hou je meer controle en blijf je erbij maar daar zitten weer meer gezondheids gevaren aan. volg dus ook hier de tips op.
Ik ben net als jij een niet drinker en roker heb ook jaren niets gebruikt en wat net zo anti drugs. Ik snap dus je twijfel, maar ga die niet voor jou wegnemen. ieder moet die risico's zelf tegen de ervaring afwegen.
Gaandeweg dat je meer informatie krijgt zal je gevoel vanzelf een kant op gaan die je tot beslissing doet komen het wel of niet te proberen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 9 februari 2010 om 22:18
Grappig ik las net je antwoord op het parenclub topic, ik heb het zelfde met drank, heb dus nooit het stadium bereikt dat ik er losser van wordt, omdat ik het niet lekker vind bereik ik dat nooit en haak al af halverwege het glas.
Ik heb juist door er over te lezen dus gevoel gekregen dat ik met xtc controle hield (er stond dat je het gevoel kon blokkeren als je je niet op je gemak voelde en je er aan over moest geven, en ik hoorde dat je bij paniek ineens nuchter was en het gevoel niet terug kwam)
ik las daarbij ook op de site's de info over drank en tabak en daar stonden net zulke vreselijke gevolgen, je las vast al in dit topic wat bij mij de overwegingen waren. mar die zijn wel persoolijk.
Juist omdat ik dus niets heb met roken en drinken en ik een controle freak ben sprak dit mij meer aan en ik weet dat er risico aan zit, maar die risico's zag ik ook bij drinken en roken staan.
gevaar van dit vertellen is dat het overkomt als promotie maar ik zal toch ook moeten verklaren waarom ik iets neem dat risico bevat. ik leg je dus alleen uit waarom ik dat gedaan heb en dat risico dus genomen heb.
Simpel omdat ik er nieuwsgierig naar was en het wilde ervaren en het vergeleek met andere middelen.
Ik ben meer dan veertig jaar geheel onthouder geweest.
Ik heb juist door er over te lezen dus gevoel gekregen dat ik met xtc controle hield (er stond dat je het gevoel kon blokkeren als je je niet op je gemak voelde en je er aan over moest geven, en ik hoorde dat je bij paniek ineens nuchter was en het gevoel niet terug kwam)
ik las daarbij ook op de site's de info over drank en tabak en daar stonden net zulke vreselijke gevolgen, je las vast al in dit topic wat bij mij de overwegingen waren. mar die zijn wel persoolijk.
Juist omdat ik dus niets heb met roken en drinken en ik een controle freak ben sprak dit mij meer aan en ik weet dat er risico aan zit, maar die risico's zag ik ook bij drinken en roken staan.
gevaar van dit vertellen is dat het overkomt als promotie maar ik zal toch ook moeten verklaren waarom ik iets neem dat risico bevat. ik leg je dus alleen uit waarom ik dat gedaan heb en dat risico dus genomen heb.
Simpel omdat ik er nieuwsgierig naar was en het wilde ervaren en het vergeleek met andere middelen.
Ik ben meer dan veertig jaar geheel onthouder geweest.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 10 februari 2010 om 01:35
Zal ik het nog maar eens schrijven dan :
GHB is een middel wat werd gebruikt als narcosemiddel om patienten te verdoven voor een operatie. Omdat het teveel risiko's had en nare bijwerkingen is het uit de markt gegaan. Een gemiddelde narcotiseur heeft zes jaar studie nodig om verantwoord te kunnen bepalen welke dosering er nodig is.
En iedereen die hier dus beweert dat hij/zij zich goed heeft geinformeerd is ofwel bloednaïef of lijdt aan een enorme hoogmoedswaanzin. Of allebei.
Er is geen veilige manier om je hoofd in de bek van een krokodil te steken en er is geen veilige manier om GHB of XTC te gebruiken. Daarom zijn deze middelen wettelijk verboden.
Iedereen die het toch wil proberen zou ik willen aanraden om eerst eens aandachtig te kijken naar het stijgend aantal incidenten waarbij het mis ging en gaat en naar de stijgende cijfers van XTC verslaafden.
En niet te volstaan met adviezen als : een AA drankje helpt ook, veel drinken, dan kan er niks gebeuren enzovoorts.
Doddie, jij profileert je hier als een expert en dat gaat al zo ver dat aan je gevraagd wordt waar je het spul veilig kan aanschaffen.
In mijn visie ben je echter gewoon een gebruiker die tot nu toe geluk heeft gehad.
En dat is echt geen garantie voor de toekomst.
GHB is een middel wat werd gebruikt als narcosemiddel om patienten te verdoven voor een operatie. Omdat het teveel risiko's had en nare bijwerkingen is het uit de markt gegaan. Een gemiddelde narcotiseur heeft zes jaar studie nodig om verantwoord te kunnen bepalen welke dosering er nodig is.
En iedereen die hier dus beweert dat hij/zij zich goed heeft geinformeerd is ofwel bloednaïef of lijdt aan een enorme hoogmoedswaanzin. Of allebei.
Er is geen veilige manier om je hoofd in de bek van een krokodil te steken en er is geen veilige manier om GHB of XTC te gebruiken. Daarom zijn deze middelen wettelijk verboden.
Iedereen die het toch wil proberen zou ik willen aanraden om eerst eens aandachtig te kijken naar het stijgend aantal incidenten waarbij het mis ging en gaat en naar de stijgende cijfers van XTC verslaafden.
En niet te volstaan met adviezen als : een AA drankje helpt ook, veel drinken, dan kan er niks gebeuren enzovoorts.
Doddie, jij profileert je hier als een expert en dat gaat al zo ver dat aan je gevraagd wordt waar je het spul veilig kan aanschaffen.
In mijn visie ben je echter gewoon een gebruiker die tot nu toe geluk heeft gehad.
En dat is echt geen garantie voor de toekomst.
woensdag 10 februari 2010 om 07:37
quote:Bronny schreef op 10 februari 2010 @ 01:35:
En iedereen die hier dus beweert dat hij/zij zich goed heeft geinformeerd is [knip]
Dat is dus inclusief Bronny zelf... tenzij zij een anestesiste is, wat ik me niet meen te herinneren.
Dat GHB zo zijn regels heeft die strakker gehanteert moeten worden dan andere drugs lijkt me uit alle informatie wel duidelijk, maar zoals jij het neerzet is het net zo goed slechts de mening van een leek.
En iedereen die hier dus beweert dat hij/zij zich goed heeft geinformeerd is [knip]
Dat is dus inclusief Bronny zelf... tenzij zij een anestesiste is, wat ik me niet meen te herinneren.
Dat GHB zo zijn regels heeft die strakker gehanteert moeten worden dan andere drugs lijkt me uit alle informatie wel duidelijk, maar zoals jij het neerzet is het net zo goed slechts de mening van een leek.
woensdag 10 februari 2010 om 16:46
Daarbij heb ik dit al een paar keer uitgelegd, het is logisch dat men in de ok niet meer met ghb werkt omdat je daar juist een patient onder zeil moet houden en niet moet hebben dat die wakker wordt tijdens de operatie, dat is een ander soort onbetrouwbaarheid dan dat je juist weer bij wil komen (en liever zelfs niet out wil gaan)
Je kan dus de onbetrouwbaarheid in de ok niet naast het recreatief gebruik leggen.
Dat neemt niet weg dat er wel degelijk risico aan zit en dat zit met name in het combineren met alcohol of andere downers. En in de verslaving als je het meer dan 1 x per week gaat gebruiken. Het is en blijft geen kinderspul.
het is dus zaak de tips goed op te volgen als je er al aan wil beginnen.
Ik profileer me helemaal niet als deskundige ben net zo goed een leek en zal me zeker geen deskundige noemen, Ik ben wel iemand die er zelf van alles over probeerd te weten te komen.
bronny je moet eens stoppen met je persoonlijke aanvallen op mij, dat zal je mij nooit andersom zien doen. Ik kan ook normaal met je discusseren zonder op de man te spelen, ik vind dat ook een vorm van zwakte en gebrek aan betere argumentatie. Iemand met goede argumenten hoeft zo iets niet te doen lijkt me
elk reactie moet je een sneer neerzetten naar mij, waarom?
Daarbij wil ik je vragen je beweringen te ondersteunen met bronnen, toename van xtc verslaafde? Daar wil ik dan wel graag de bronnen en cijfers van zien.
Je kan dus de onbetrouwbaarheid in de ok niet naast het recreatief gebruik leggen.
Dat neemt niet weg dat er wel degelijk risico aan zit en dat zit met name in het combineren met alcohol of andere downers. En in de verslaving als je het meer dan 1 x per week gaat gebruiken. Het is en blijft geen kinderspul.
het is dus zaak de tips goed op te volgen als je er al aan wil beginnen.
Ik profileer me helemaal niet als deskundige ben net zo goed een leek en zal me zeker geen deskundige noemen, Ik ben wel iemand die er zelf van alles over probeerd te weten te komen.
bronny je moet eens stoppen met je persoonlijke aanvallen op mij, dat zal je mij nooit andersom zien doen. Ik kan ook normaal met je discusseren zonder op de man te spelen, ik vind dat ook een vorm van zwakte en gebrek aan betere argumentatie. Iemand met goede argumenten hoeft zo iets niet te doen lijkt me
elk reactie moet je een sneer neerzetten naar mij, waarom?
Daarbij wil ik je vragen je beweringen te ondersteunen met bronnen, toename van xtc verslaafde? Daar wil ik dan wel graag de bronnen en cijfers van zien.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 10 februari 2010 om 16:53
quote:Bronny schreef op 10 februari 2010 @ 01:35:
En niet te volstaan met adviezen als : een AA drankje helpt ook, veel drinken, dan kan er niks gebeuren enzovoorts.
Doddie, jij profileert je hier als een expert en dat gaat al zo ver dat aan je gevraagd wordt waar je het spul veilig kan aanschaffen.
In mijn visie ben je echter gewoon een gebruiker die tot nu toe geluk heeft gehad.
En dat is echt geen garantie voor de toekomst.
Bronny misschien moet je voor dat je ergens op reageert eens goed een topic doorlezen!
Dat wijzende vingertje richting Doddie slaat werkelijk nergens op!
En niet te volstaan met adviezen als : een AA drankje helpt ook, veel drinken, dan kan er niks gebeuren enzovoorts.
Doddie, jij profileert je hier als een expert en dat gaat al zo ver dat aan je gevraagd wordt waar je het spul veilig kan aanschaffen.
In mijn visie ben je echter gewoon een gebruiker die tot nu toe geluk heeft gehad.
En dat is echt geen garantie voor de toekomst.
Bronny misschien moet je voor dat je ergens op reageert eens goed een topic doorlezen!
Dat wijzende vingertje richting Doddie slaat werkelijk nergens op!
woensdag 10 februari 2010 om 17:02
Nou ik heb zelf even gegoogle't het enige dat ik kon vinden is uit 2006 en dan over noord holland
http://www.volkskrant.nl/ ... ebruik_in_Noord-Nederland
Ik heb nl zelf eerder de indruk dat het afneemt omdat xtc moeilijker verkrijgbaar is gaat men juist tegenwoordig eerder over op andere middelen met name dus ghb.
http://www.volkskrant.nl/ ... ebruik_in_Noord-Nederland
Ik heb nl zelf eerder de indruk dat het afneemt omdat xtc moeilijker verkrijgbaar is gaat men juist tegenwoordig eerder over op andere middelen met name dus ghb.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 11 februari 2010 om 11:48
quote:doddie schreef op 09 februari 2010 @ 22:07:
Uiteraard kan ik je geen adressen geven, meestal gaat dat via via. En je weet alleen of iets goed is als je het zelf laat testen. Maar het kan ook zijn dat je afgaat op mensen die je daarin vertrouwd, besef echter dat men er vaak heel weinig van af weet en zelf niet eens weet wat ze slikken. Vaak kwam er als wij zelf lieten testen iets anders uit dan wat men beweerde.
Ik raad je aan de tips op te volgen op site's als drugsinfoteam(nl) Daarmee voorkom je de grootste risico's. Bij die tips zal staan dat je niet moet combineren, als het fout gaat zit het vaak in combi gebruik (bv met drank) in de praktijk zul je zien dat veek mensen dat toch probleemloos doen, maar niet iedereen reageerd daar het zelfde op en het is een vergrotend risico. Je weet niet hoe jij er op reageerd, combineer dus nooit als je iets uit probeerd hou het bij 1 middel en doseer laag, dan wordt het misschien hooguit een slechte ervaring maar hoeft het niet dramatisch te verlopen. Ook kan het gebeuren dat je dan niets merkt omdat je te laag zat.
Ik raad je aan zelf je goed in te lezen en je info te vragen bij bv de drugsinfolijn, hier krijg je de juiste adviesen.
Geen middel maakt geil.. Ghb en xtc versterken, ben je geil kun je geiler worden maar uit het niets gebeurd er ook niets.
Wel wordt je aanrakeriger, toegankelijker (bij mensen waar je iets mee hebt en ook niet bij mensen die je echt niet mag) xtc maakt je eerder verliefder en opener dan geil. (maar daar staat wel het 1 en ander over in dit topic maar ook in het andere waptopic) ghb staat er bij sommige om bekend dat het geil maakt, ik ervaar het zeker niet als wondermiddel maar ben je aan het sexen dan kan het wel geiler maken.
de combi ghb en xtc wordt ook wel op de drugsinfosite's besproken en die wordt niet perse afgeraden. maar met xtc hou je meer de controle dan met ghb, bij ghb zal je zien dat er weinig gezondheids gevaren staan maar dat er meer verslavingskans is als je vaker dan 1 x per week gaat gebruiken. Ghb heeft bij overdosering wel het risico dat je dus in diepe slaap valt (out gaat) volg dus de tips op en stapel niet door te snel al weer wat te nemen. het slechte beeld van wappers en plavondstaarders komt voornamelijk door de ghb, (of joint) dat maakt mensen vaak zo hangerig of laat ze out gaan. ghb is een downer en xtc een upper (opwekkend)
Met xtc hou je meer controle en blijf je erbij maar daar zitten weer meer gezondheids gevaren aan. volg dus ook hier de tips op.
Ik ben net als jij een niet drinker en roker heb ook jaren niets gebruikt en wat net zo anti drugs. Ik snap dus je twijfel, maar ga die niet voor jou wegnemen. ieder moet die risico's zelf tegen de ervaring afwegen.
Gaandeweg dat je meer informatie krijgt zal je gevoel vanzelf een kant op gaan die je tot beslissing doet komen het wel of niet te proberen.Je spreekt jezelf nog tegen hier.
Uiteraard kan ik je geen adressen geven, meestal gaat dat via via. En je weet alleen of iets goed is als je het zelf laat testen. Maar het kan ook zijn dat je afgaat op mensen die je daarin vertrouwd, besef echter dat men er vaak heel weinig van af weet en zelf niet eens weet wat ze slikken. Vaak kwam er als wij zelf lieten testen iets anders uit dan wat men beweerde.
Ik raad je aan de tips op te volgen op site's als drugsinfoteam(nl) Daarmee voorkom je de grootste risico's. Bij die tips zal staan dat je niet moet combineren, als het fout gaat zit het vaak in combi gebruik (bv met drank) in de praktijk zul je zien dat veek mensen dat toch probleemloos doen, maar niet iedereen reageerd daar het zelfde op en het is een vergrotend risico. Je weet niet hoe jij er op reageerd, combineer dus nooit als je iets uit probeerd hou het bij 1 middel en doseer laag, dan wordt het misschien hooguit een slechte ervaring maar hoeft het niet dramatisch te verlopen. Ook kan het gebeuren dat je dan niets merkt omdat je te laag zat.
Ik raad je aan zelf je goed in te lezen en je info te vragen bij bv de drugsinfolijn, hier krijg je de juiste adviesen.
Geen middel maakt geil.. Ghb en xtc versterken, ben je geil kun je geiler worden maar uit het niets gebeurd er ook niets.
Wel wordt je aanrakeriger, toegankelijker (bij mensen waar je iets mee hebt en ook niet bij mensen die je echt niet mag) xtc maakt je eerder verliefder en opener dan geil. (maar daar staat wel het 1 en ander over in dit topic maar ook in het andere waptopic) ghb staat er bij sommige om bekend dat het geil maakt, ik ervaar het zeker niet als wondermiddel maar ben je aan het sexen dan kan het wel geiler maken.
de combi ghb en xtc wordt ook wel op de drugsinfosite's besproken en die wordt niet perse afgeraden. maar met xtc hou je meer de controle dan met ghb, bij ghb zal je zien dat er weinig gezondheids gevaren staan maar dat er meer verslavingskans is als je vaker dan 1 x per week gaat gebruiken. Ghb heeft bij overdosering wel het risico dat je dus in diepe slaap valt (out gaat) volg dus de tips op en stapel niet door te snel al weer wat te nemen. het slechte beeld van wappers en plavondstaarders komt voornamelijk door de ghb, (of joint) dat maakt mensen vaak zo hangerig of laat ze out gaan. ghb is een downer en xtc een upper (opwekkend)
Met xtc hou je meer controle en blijf je erbij maar daar zitten weer meer gezondheids gevaren aan. volg dus ook hier de tips op.
Ik ben net als jij een niet drinker en roker heb ook jaren niets gebruikt en wat net zo anti drugs. Ik snap dus je twijfel, maar ga die niet voor jou wegnemen. ieder moet die risico's zelf tegen de ervaring afwegen.
Gaandeweg dat je meer informatie krijgt zal je gevoel vanzelf een kant op gaan die je tot beslissing doet komen het wel of niet te proberen.Je spreekt jezelf nog tegen hier.
donderdag 11 februari 2010 om 11:58
quote:doddie schreef op 10 februari 2010 @ 16:46:
bronny je moet eens stoppen met je persoonlijke aanvallen op mij, dat zal je mij nooit andersom zien doen. .Maak je niet druk, is niets persoonlijks. Ze doet hetzelfde in elk topic dat volgens haar mening afwijkt van de norm of van wat zij acceptabel vind en altijd op dezelfde belerende manier. Aard van het beestje
bronny je moet eens stoppen met je persoonlijke aanvallen op mij, dat zal je mij nooit andersom zien doen. .Maak je niet druk, is niets persoonlijks. Ze doet hetzelfde in elk topic dat volgens haar mening afwijkt van de norm of van wat zij acceptabel vind en altijd op dezelfde belerende manier. Aard van het beestje
donderdag 11 februari 2010 om 16:57
bronny ik spreek me zelf niet tegen, combineren wordt inderdaad 9 van de 10 keer afgeraden en bij xtc zie je ook diverse voorbeelden van waarom dat slecht is,
van drugsinfoteam:
Combinaties:
Wees voorzichtig met alcohol. De combinatie XTC+alcohol kan je hoofdpijn, misselijkheid of een kater bezorgen.
De combinatie van XTC+alcohol overbelast je hart en droogt je lichaam uit (risico oververhitting). Ook de kans op psychische problemen wordt groter.
Combineer XTC niet met speed. Je overbelast je hart en je krijgt de dagen erna eerder een leeg en uitgeblust gevoel. Combineren met speed is schadelijk voor de hersenen. Je geeft de hersenen dan een dubbele tik.
Cocaine remt de afbraak van XTC in de lever. Daardoor neemt de kans op schadelijke effecten van XTC voor de hersenen en lever toe.
Het combineren van XTC en cocaine geeft extra kans op overbelasting van organen en lichamelijke uitputting.
XTC+teveel blowen kan ook onaangenaam worden. Wacht in ieder geval met blowen tot je de werking van de XTC voelt. Let op de signalen van je lichaam.
Combineer XTC nooit tegelijk met medicijnen zoals anti-depressiva. Je kunt dan een fatale serotoninevergiftiging krijgen. XTC maakt serotonine vrij en de medicijnen remmen de afbraak. De gevaarlijke aandoening ontstaat meestal als je 's ochtends al weer thuis bent. Het gaat vaak sluipend, je merkt het niet meteen.
(kijk maar bronny die combi met ghb wordt boven niet genoemd)
bij ghb staat dan weer wel bij " gebruikers noemen als bijwerking:
:
Vermindert het katerige gevoel na speed en XTC.
einde kopie,
omdat xtc een upper is en ghb een downer voorkom je ook min of meer het out gaan bij ghb, de oppende werking van xtc maakt dat je minder makkelijk out gaat. Is echter de xtc uitgewerkt kun je wel van de resterende ghb in het lijf ineens out gaan.
Ik spreeek me zelf dus niet tegen, combineren is in heel veel gevallen slecht en wordt terecht afgeraden maar niet elke combinatie is dus gevaarlijker. Voorbeelden die slecht zijn worden gegeven op de infosite's en men verteld erbij waarom het slecht is. ghb wordt daarbij niet genoemd als het om xtc gaat.
Als vuistregel kun je stellen dat combineren niet goed is en dat als je iets probeerd je zeker niet moet gaan beginnnen met combineren, maar de ene combinatie is slechter dan de andere.
van drugsinfoteam:
Combinaties:
Wees voorzichtig met alcohol. De combinatie XTC+alcohol kan je hoofdpijn, misselijkheid of een kater bezorgen.
De combinatie van XTC+alcohol overbelast je hart en droogt je lichaam uit (risico oververhitting). Ook de kans op psychische problemen wordt groter.
Combineer XTC niet met speed. Je overbelast je hart en je krijgt de dagen erna eerder een leeg en uitgeblust gevoel. Combineren met speed is schadelijk voor de hersenen. Je geeft de hersenen dan een dubbele tik.
Cocaine remt de afbraak van XTC in de lever. Daardoor neemt de kans op schadelijke effecten van XTC voor de hersenen en lever toe.
Het combineren van XTC en cocaine geeft extra kans op overbelasting van organen en lichamelijke uitputting.
XTC+teveel blowen kan ook onaangenaam worden. Wacht in ieder geval met blowen tot je de werking van de XTC voelt. Let op de signalen van je lichaam.
Combineer XTC nooit tegelijk met medicijnen zoals anti-depressiva. Je kunt dan een fatale serotoninevergiftiging krijgen. XTC maakt serotonine vrij en de medicijnen remmen de afbraak. De gevaarlijke aandoening ontstaat meestal als je 's ochtends al weer thuis bent. Het gaat vaak sluipend, je merkt het niet meteen.
(kijk maar bronny die combi met ghb wordt boven niet genoemd)
bij ghb staat dan weer wel bij " gebruikers noemen als bijwerking:
:
Vermindert het katerige gevoel na speed en XTC.
einde kopie,
omdat xtc een upper is en ghb een downer voorkom je ook min of meer het out gaan bij ghb, de oppende werking van xtc maakt dat je minder makkelijk out gaat. Is echter de xtc uitgewerkt kun je wel van de resterende ghb in het lijf ineens out gaan.
Ik spreeek me zelf dus niet tegen, combineren is in heel veel gevallen slecht en wordt terecht afgeraden maar niet elke combinatie is dus gevaarlijker. Voorbeelden die slecht zijn worden gegeven op de infosite's en men verteld erbij waarom het slecht is. ghb wordt daarbij niet genoemd als het om xtc gaat.
Als vuistregel kun je stellen dat combineren niet goed is en dat als je iets probeerd je zeker niet moet gaan beginnnen met combineren, maar de ene combinatie is slechter dan de andere.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 11 februari 2010 om 17:24
op internet kwam ik een powerpoint presentatie tegen van het trimbos instituut.
Ik vond het op deze site:
http://www.uitgaanonderin ... november/workshop%209.ppt -
moet je voor de grap ghb en alcohol eens vergelijken., zoek de verschillen.....zelfde risico's.
workshop 9
Ik vond het op deze site:
http://www.uitgaanonderin ... november/workshop%209.ppt -
moet je voor de grap ghb en alcohol eens vergelijken., zoek de verschillen.....zelfde risico's.
workshop 9
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 11 februari 2010 om 17:42
Nja, ik denk niet dat we Bronny van haar grote afkeer van alle soorten niet-legale drugs af kunnen helpen hier...
Van GHB weet ik wel, dat de dodelijke dosis ervan 1 hele liter (!) is... Verder is het gewoon een onschuldig slaapmiddel als je er iets teveel van inneemt... En het was vroegâh ook een van de weinige narcosemiddelen die bij zwangere vrouwen gebruikt moch worden - zo onveilig is het nou
Het enige gevaarlijke dat er met GHB kan gebeuren, is als je er teveel van neemt en in slaap valt, en je ook nog eens zo oerstom bent geweest om veel teveel van de (legale drug) alcohol te drinken, zodanig dat je in je GHB slaap gaat liggen kotsen en daar in stikt... Maar als je alleen GHB gebruikt, kan er volgens mij niks gevaarlijks gebeuren, als je maar niet meer dan 200x de 'normale dosis' neemt... Lijkt me een redelijk veilige marge.... En sowieso kan er niks gevaarlijks gebeuren als je mensen bij je hebt die je in de gaten houden, zelfs als je er evt. van in slaap valt...
Je moet er alleen niet verslaafd aan raken. Maar dat geldt voor wel meer dingen. Je moet ook niet verslaafd aan de alcohol raken bijvoorbeeld. Maar om nu iedereen die in het weekend wel eens een glaasje drinkt te vergelijken met een clochard die elke dag 2 liter wodka drinkt, lijkt me ook een beetje ver gaan... Ik denk dat iedereen dat een beetje voor zichzelf moet inschatten, hoe verslavingsgevoelig 'ie is... En gewoon niet te vaak gebruiken, dan kun je er ook niet verslaafd aan raken, lijkt me.... En is het niet gewoon zo dat veel mensen die toch aan GHB verslaafd raken, anders wel aan iets anders verslaafd waren geraakt, aan de alcohol of aan andere, veel gevaarlijke drugs ?
Van GHB weet ik wel, dat de dodelijke dosis ervan 1 hele liter (!) is... Verder is het gewoon een onschuldig slaapmiddel als je er iets teveel van inneemt... En het was vroegâh ook een van de weinige narcosemiddelen die bij zwangere vrouwen gebruikt moch worden - zo onveilig is het nou
Het enige gevaarlijke dat er met GHB kan gebeuren, is als je er teveel van neemt en in slaap valt, en je ook nog eens zo oerstom bent geweest om veel teveel van de (legale drug) alcohol te drinken, zodanig dat je in je GHB slaap gaat liggen kotsen en daar in stikt... Maar als je alleen GHB gebruikt, kan er volgens mij niks gevaarlijks gebeuren, als je maar niet meer dan 200x de 'normale dosis' neemt... Lijkt me een redelijk veilige marge.... En sowieso kan er niks gevaarlijks gebeuren als je mensen bij je hebt die je in de gaten houden, zelfs als je er evt. van in slaap valt...
Je moet er alleen niet verslaafd aan raken. Maar dat geldt voor wel meer dingen. Je moet ook niet verslaafd aan de alcohol raken bijvoorbeeld. Maar om nu iedereen die in het weekend wel eens een glaasje drinkt te vergelijken met een clochard die elke dag 2 liter wodka drinkt, lijkt me ook een beetje ver gaan... Ik denk dat iedereen dat een beetje voor zichzelf moet inschatten, hoe verslavingsgevoelig 'ie is... En gewoon niet te vaak gebruiken, dan kun je er ook niet verslaafd aan raken, lijkt me.... En is het niet gewoon zo dat veel mensen die toch aan GHB verslaafd raken, anders wel aan iets anders verslaafd waren geraakt, aan de alcohol of aan andere, veel gevaarlijke drugs ?
donderdag 11 februari 2010 om 18:29
combinatie met alcohol of een te veel kan ademhalingsstop veroorzaken, maar zoals de powerpoint mooi laat zien geld dat net zo goed voor alcohol.
Wat ik mooi vind aan deze powerpoint is dat het precies laat zien hoe en waarom er doden vallen bij de diverse middelen, wat de risico\s zijn en waardoor.
en dan lees je dat kans op ernstige acute schade of overlijden door xtc gebruik relatief klein is, maar dat de complicaties levensgevaarlijk kunnen zijn. DAt de belangrijke risico\s oververhitting, overdosering en watervergiftiging zijn.
Ernstige problemen en overlijden door xtc gebruik zijn meestal het gevolg van xtc en omstandigheden te weten, omgevingstemperatuur, waterinname, lichamelijke aktiviteit en ander drugs (of medicijn) gebruik.
Ieder kan dus van 1 normaal gedoseerd pilletje risico lopen maar dat risico zit dan vooral in de omstandigheden (weet je die dan kun je daar ook rekening mee houden en die voorkomen)
overdosering bij ghb heeft tot gevolgen:
luchtwegobstrutie
ademhalingsdepressie
bewusteloosheid
onderkoeling
bij drank lees je:
luchtwegobstructie
verminderde ademhaling
bewusteloosheid
hypothermie
lange termijn risico bij ghb:
afhankelijkheid
slapeloosheid
ontwennigsverschijnselen
lange termijn alhohol:
afhankelijkheid met onthoudingsverschijnselen
hersenschade en geheugenproblemen (wernicke-korsakoff en alcoholdementie)
leverziektes en een scala aan andere aandoeningen
Dit haal ik als vergelijk er even uit. Er staat nog veel meer over in het overzicht.
Ik weet dat niet elke alcohol drinker (of roker) dergelijke problemen krijgt, maar......mag je dat ook niet veronderstellen van ghb of xtc gebruikers?
Het zijn risico's die kunnen voorkomen, sommige slaan er in door, sommige ervaren er de nadelen van, sommige (of misschien wel grootste groep) matige (en zelfs regelmatige) gebruikers komen er nooit door in de problemen en gaan er bewuster mee om.
Maar de mogelijke gevolgen zijn minstens zo erg en gevaarlijk bij legale middelen. Alleen dat mag wel en daar vinden we van dat dat best wel moet kunnen.
dat er mensen zijn die liever iets anders nemen en daarvan ook bewust zijn dat het niet gezond is en misschien niet verstandig wordt dan vaak veroordeeld en niet begrepen.
Hoeveel kinderen zullen zich dit weekeind weer in coma gaan zuipen en hoeveel alcohol gebruikers zullen zich weer melden op de eerste hulp aankomend weekeind?
Maar drugs.... dat is echt erg! Als je wapt ben je kansloos
Wat ik mooi vind aan deze powerpoint is dat het precies laat zien hoe en waarom er doden vallen bij de diverse middelen, wat de risico\s zijn en waardoor.
en dan lees je dat kans op ernstige acute schade of overlijden door xtc gebruik relatief klein is, maar dat de complicaties levensgevaarlijk kunnen zijn. DAt de belangrijke risico\s oververhitting, overdosering en watervergiftiging zijn.
Ernstige problemen en overlijden door xtc gebruik zijn meestal het gevolg van xtc en omstandigheden te weten, omgevingstemperatuur, waterinname, lichamelijke aktiviteit en ander drugs (of medicijn) gebruik.
Ieder kan dus van 1 normaal gedoseerd pilletje risico lopen maar dat risico zit dan vooral in de omstandigheden (weet je die dan kun je daar ook rekening mee houden en die voorkomen)
overdosering bij ghb heeft tot gevolgen:
luchtwegobstrutie
ademhalingsdepressie
bewusteloosheid
onderkoeling
bij drank lees je:
luchtwegobstructie
verminderde ademhaling
bewusteloosheid
hypothermie
lange termijn risico bij ghb:
afhankelijkheid
slapeloosheid
ontwennigsverschijnselen
lange termijn alhohol:
afhankelijkheid met onthoudingsverschijnselen
hersenschade en geheugenproblemen (wernicke-korsakoff en alcoholdementie)
leverziektes en een scala aan andere aandoeningen
Dit haal ik als vergelijk er even uit. Er staat nog veel meer over in het overzicht.
Ik weet dat niet elke alcohol drinker (of roker) dergelijke problemen krijgt, maar......mag je dat ook niet veronderstellen van ghb of xtc gebruikers?
Het zijn risico's die kunnen voorkomen, sommige slaan er in door, sommige ervaren er de nadelen van, sommige (of misschien wel grootste groep) matige (en zelfs regelmatige) gebruikers komen er nooit door in de problemen en gaan er bewuster mee om.
Maar de mogelijke gevolgen zijn minstens zo erg en gevaarlijk bij legale middelen. Alleen dat mag wel en daar vinden we van dat dat best wel moet kunnen.
dat er mensen zijn die liever iets anders nemen en daarvan ook bewust zijn dat het niet gezond is en misschien niet verstandig wordt dan vaak veroordeeld en niet begrepen.
Hoeveel kinderen zullen zich dit weekeind weer in coma gaan zuipen en hoeveel alcohol gebruikers zullen zich weer melden op de eerste hulp aankomend weekeind?
Maar drugs.... dat is echt erg! Als je wapt ben je kansloos
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 11 februari 2010 om 22:09
quote:Rome0 schreef op 11 februari 2010 @ 11:58:
[...]
Maak je niet druk, is niets persoonlijks. Ze doet hetzelfde in elk topic dat volgens haar mening afwijkt van de norm of van wat zij acceptabel vind en altijd op dezelfde belerende manier. Aard van het beestje ;)Dat heb je helemaal goed gezien. Ik val Doddie niet persoonlijk aan. Ik spreek haar tegen en zeg dat wat ze beweert niet klopt. Ik heb ook gezegd dat de gevaren hier onderschat worden en gebagataliseerd. En als ik zie dat iemand hier denkt dat je pas de pijp uitgaat na een liter GHB dan vrees ik dat bij die persoon er al onherstelbare hersenschade is als gevolg van recreatief gebruik.
[...]
Maak je niet druk, is niets persoonlijks. Ze doet hetzelfde in elk topic dat volgens haar mening afwijkt van de norm of van wat zij acceptabel vind en altijd op dezelfde belerende manier. Aard van het beestje ;)Dat heb je helemaal goed gezien. Ik val Doddie niet persoonlijk aan. Ik spreek haar tegen en zeg dat wat ze beweert niet klopt. Ik heb ook gezegd dat de gevaren hier onderschat worden en gebagataliseerd. En als ik zie dat iemand hier denkt dat je pas de pijp uitgaat na een liter GHB dan vrees ik dat bij die persoon er al onherstelbare hersenschade is als gevolg van recreatief gebruik.
donderdag 11 februari 2010 om 22:21
kom nou bronny je kan geen reactie plaatsen zonder mij een sneer te geven, dit topic staat er vol van.Daarbij heb ik tot nu toe wat ik beweer altijd nog onderbouwd met informatie uit de betreffende info site's of van artikelen en onderzoeken, Als ik jou dat ook vraag te doen heb je daar nog geen 1 keer gehoor aan gegeven, ik klets dus geen onzin alles wat ik beweer is van internet te halen en na te slaan.
Als je zegt dat wat ik beweer niet klopt dan verwacht ik van jou ook artikelen, onderzoeken en bronnen waaruit blijkt dat het inderdaad niet klopt wat ik beweer.
of bronnen waar jij je wijsheid vandaan hebt. Kom bv eens met de bron die verwijst naar hersenschade ten gevolge van recreatief ghb gebruik? (aangezien je de reactie van miyagi weid aan de hersenschade ten gevolge van ghb)
Kom jij eens met de feiten hoeveel ghb schadelijk is als het geen 1 liter is? Bij welke hoeveelheid ga je dan out of raak je in coma? Want als je zegt dat die liter niet klopt (en dat lijkt mij ook veel) dan wil ik wel van je weten waar die grens dan wel ligt.
Als je zegt dat wat ik beweer niet klopt dan verwacht ik van jou ook artikelen, onderzoeken en bronnen waaruit blijkt dat het inderdaad niet klopt wat ik beweer.
of bronnen waar jij je wijsheid vandaan hebt. Kom bv eens met de bron die verwijst naar hersenschade ten gevolge van recreatief ghb gebruik? (aangezien je de reactie van miyagi weid aan de hersenschade ten gevolge van ghb)
Kom jij eens met de feiten hoeveel ghb schadelijk is als het geen 1 liter is? Bij welke hoeveelheid ga je dan out of raak je in coma? Want als je zegt dat die liter niet klopt (en dat lijkt mij ook veel) dan wil ik wel van je weten waar die grens dan wel ligt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 11 februari 2010 om 22:35
als ik google op doden ten gevolge van ghb kom ik op deze site:
http://mens-en-gezondheid ... evaarlijke-partydrug.html
helaas kan ik de tekst niet kopiereen ivm ateursrecht. maar hier staat dat de doden ten gevolge van ghb altijd in combinatie van alcohol zijn gevallen, of omdat daarbij werd gebraakt, (overigens heb ik dit ook eens gelezen op de richtlijnen voor artsen wat betreft party drugs)
stukken uit dit artikel:
De omgeving, waarin je gebruikt, is erg belangrijk. Je moet erg oppassen met hitte. GHB mag je absoluut niet combineren met alcohol of andere drugs. Hierdoor kan je veel dodelijke incidenten verklaren door onverantwoordelijk gebruik. In 1996 kwam GHB voor het eerst groot in het nieuws. Een aantal dronken mensen hadden op Koninginnedag een ampul GHB leeggedronken en raakten in coma.
even verder:
Het aantal drugsgerelateerde slachtoffers is klein. Uit onderzoek van het Trimbos-instituut in 1999 bleek dat gemiddeld 1,4 % van de in totaal 232.000 bezoekers van 42 grootschalige feesten bij de EHBO te komen en het overgrote deel kon daar geholpen worden. Vijftig personen werden opgenomen in een ziekenhuis. Zij hadden XTC gecombineerd met alcohol of andere drugs.
Toch zijn er weinig opnames in algemene ziekenhuizen puur naar aanleiding van een overdosis van partydrugs. In 2000 werden 29 mensen opgenomen met als hoofddiagnose een overdosis, bij 61 gevallen werd het als nevendiagnose vastgesteld. In de Doodsoorzakenstatistiek van het CBS komen partydrugs zelden voor als doodsoorzaak. In de afgelopen tien jaar ging het om ongeveer 1 tot 3 doden per jaar.
einde kopie,
dit is een oud onderzoek, de powerpoint die ik eerder plaatste is recenter en is van 2009
http://mens-en-gezondheid ... evaarlijke-partydrug.html
helaas kan ik de tekst niet kopiereen ivm ateursrecht. maar hier staat dat de doden ten gevolge van ghb altijd in combinatie van alcohol zijn gevallen, of omdat daarbij werd gebraakt, (overigens heb ik dit ook eens gelezen op de richtlijnen voor artsen wat betreft party drugs)
stukken uit dit artikel:
De omgeving, waarin je gebruikt, is erg belangrijk. Je moet erg oppassen met hitte. GHB mag je absoluut niet combineren met alcohol of andere drugs. Hierdoor kan je veel dodelijke incidenten verklaren door onverantwoordelijk gebruik. In 1996 kwam GHB voor het eerst groot in het nieuws. Een aantal dronken mensen hadden op Koninginnedag een ampul GHB leeggedronken en raakten in coma.
even verder:
Het aantal drugsgerelateerde slachtoffers is klein. Uit onderzoek van het Trimbos-instituut in 1999 bleek dat gemiddeld 1,4 % van de in totaal 232.000 bezoekers van 42 grootschalige feesten bij de EHBO te komen en het overgrote deel kon daar geholpen worden. Vijftig personen werden opgenomen in een ziekenhuis. Zij hadden XTC gecombineerd met alcohol of andere drugs.
Toch zijn er weinig opnames in algemene ziekenhuizen puur naar aanleiding van een overdosis van partydrugs. In 2000 werden 29 mensen opgenomen met als hoofddiagnose een overdosis, bij 61 gevallen werd het als nevendiagnose vastgesteld. In de Doodsoorzakenstatistiek van het CBS komen partydrugs zelden voor als doodsoorzaak. In de afgelopen tien jaar ging het om ongeveer 1 tot 3 doden per jaar.
einde kopie,
dit is een oud onderzoek, de powerpoint die ik eerder plaatste is recenter en is van 2009
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 11 februari 2010 om 22:57
Ook uit het artikel: (omdat ghb steeds wordt gelinkt met gootsteenontstopper)
GHB als medicijn
GHB werd in de jaren zestig ontdekt door de Franse onderzoeker Henri Laborit, die zelfs ooit kandidaat was voor de Nobelprijs. Het is in eerste instantie een narcosemiddel, maar al snel worden er andere toepassingen ontdekt. GHB werd ook gebruikt als slaapmiddel en als antidepressivum. Het werd zelfs door bodybuilders gebuikt, omdat het helpt bij de opbouw van spierweefsel. GHB is een stof die van nature in de hersenen voorkomt en wordt daarom volledig afgebroken door onze stofwisselingsprocessen. Vijf uur na het gebruik van GHB is het al niet meer aantoonbaar in urine.
persoonlijke noot, ondanks wat ik hieraan haal uit het artikel staat er boven als kop dat ghb een gevaarlijke drug is.
Realiseer je dat ook als je wil proberen.
ghb is een lichaamseigenstof, ghb kan echter alleen worden gemaakt door 2 bestanddelen bij elkaar te voegen, die twee bestanddelen (bazen en zuren) worden dan ph neutraal en geschikt om in te nemen, ghb dus.
gbl is 1 van die stoffen die men daarvoor gebruikt echter los is dit niet ph neutraal endus wel zeer schadelijk, gbl wordt gebruikt als afbijtmiddel en in combinatie met gootsteenontstopper plus een ingewikkelt proces maakt men er dus ghb van wat een lichaams eigen stof is.
Omdat gbl makkelijker verkrijgbaar is en gewoon in doe het zelfs winkels te koop en niet verboden is zijn er mensen die dat gebruiken ipv ghb. Dit is echter een zeer brandend middel veel mensen die gbl gebruiken krijgen maagzweren en klachten.
GHB als medicijn
GHB werd in de jaren zestig ontdekt door de Franse onderzoeker Henri Laborit, die zelfs ooit kandidaat was voor de Nobelprijs. Het is in eerste instantie een narcosemiddel, maar al snel worden er andere toepassingen ontdekt. GHB werd ook gebruikt als slaapmiddel en als antidepressivum. Het werd zelfs door bodybuilders gebuikt, omdat het helpt bij de opbouw van spierweefsel. GHB is een stof die van nature in de hersenen voorkomt en wordt daarom volledig afgebroken door onze stofwisselingsprocessen. Vijf uur na het gebruik van GHB is het al niet meer aantoonbaar in urine.
persoonlijke noot, ondanks wat ik hieraan haal uit het artikel staat er boven als kop dat ghb een gevaarlijke drug is.
Realiseer je dat ook als je wil proberen.
ghb is een lichaamseigenstof, ghb kan echter alleen worden gemaakt door 2 bestanddelen bij elkaar te voegen, die twee bestanddelen (bazen en zuren) worden dan ph neutraal en geschikt om in te nemen, ghb dus.
gbl is 1 van die stoffen die men daarvoor gebruikt echter los is dit niet ph neutraal endus wel zeer schadelijk, gbl wordt gebruikt als afbijtmiddel en in combinatie met gootsteenontstopper plus een ingewikkelt proces maakt men er dus ghb van wat een lichaams eigen stof is.
Omdat gbl makkelijker verkrijgbaar is en gewoon in doe het zelfs winkels te koop en niet verboden is zijn er mensen die dat gebruiken ipv ghb. Dit is echter een zeer brandend middel veel mensen die gbl gebruiken krijgen maagzweren en klachten.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
