Seks
alle pijlers
Wat vinden jullie van wappen?
maandag 3 december 2012 om 09:05
Ik vind het sowieso achterlijk dat mensen die kinderen hebben drugs gebruiken. Als je nou alleen bent en je hebt geen verantwoordelijkheden (ja oké het is voor je andere familie ook verdrietig als er wat mis gaat, maar die kunnen voor zichzelf zorgen), dan vind ik het nog een ander verhaal. Maar er zijn nog steeds mensen (ook jonge mensen) die een hartaanval krijgen of anderszins heftig reageren op drugs en dan gewoon sterven (en ja ik weet waar ik het over heb). En dat alleen maar om je neukavondje even wat extra's te geven. Geweldig hoor.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 3 december 2012 om 09:59
Het onderzoek is wel enigszins beperkt, met maar weinig geïnterviewden. Aan de andere kant komen die verhalen en ervaringen hier ook genoeg voorbij, dus het is wel degelijk een realistisch beeld.
Fijn dat jij en jouw partner zo verstandig swingen, Doddie, maar het is niet iets vanzelfsprekends. Uit jouw postings proef ik altijd een soort verheven voelen, een soort superieur voelen boven anderen, omdat jij je verdiept hebt in de materie.
Ik denk dat heel erg veel mensen zich er nooit in verdiept hebben, of nauwelijks. Die hebben eigenlijk geen benul van wat ze gebruiken en hoeveel en waar grenzen in gebruik liggen, maar ook tot waar hun seksuele grenzen liggen.
Partners waarvan de een juist wil swingen en de ander maar meegaat om geen gezeur te hebben. Of partners die alleen nog maar leven voor die geile wapneuq in het weekend en alleen maar bezig zijn met dates scoren of feestjes plannen.
Alsof alles alleen nog maar in het teken staat van drugs en neuken. Zoals bijvoorbeeld dat stel dat wapt terwijl hun kind slaapt, als het wakker wordt ze een pauze nemen en als het dan weer slaapt, wappen ze weer verder. Dan schiet het - in mijn ogen - totaal zijn doel voorbij en lijkt het alsof hun leven uit niets anders meer bestaat dan drugs en seks.
Dus ik ben eigenlijk heel verbaasd dat jij daar zo verbaasd over bent. Wat Muzze ook zegt, jij hebt haast een romantische weergave van de swingerswereld, terwijl hier ook genoeg andere ervaringen voorbij komen. En natuurlijk zijn er heel veel goede ervaringen te vertellen, en gaat het ook heel vaak goed en netjes, maar ik denk ook heel vaak niet. Er is ook een grote valkuil in het gebruiken van drugs, omdat het heel verslavend kan zijn. En dat jij daar niet gevoelig voor bent, zegt niet dat het geen realistisch beeld is wat hier in het onderzoek geschetst wordt.
Ik denk dat veel mensen zich 'verliezen' in de roes en dan hun gezond verstand uitschakelen, om welke reden dan ook. Geen spelbreker willen zijn, bang dat partner de relatie dan niet meer leuk vindt en iemand anders tegenkomt in de swingerswereld die beter past, noem het maar. Tot mensen er zo diep in zitten, dat ze echt verslaafd zijn en niet meer zonder kunnen. Geen seks meer kunnen hebben zonder drugs en altijd meer mensen nodig hebben om een bevredigend seksleven te hebben.
Verslaving is een gek iets, maar eenmaal verslaafd is het moeilijk om er weer vanaf te komen. Er zijn nu eenmaal mensen wel heel gevoelig voor en die zullen veel sneller grenzen verleggen over verschuiven, om maar aan hun voldoening te kunnen komen.
Fijn dat jij en jouw partner zo verstandig swingen, Doddie, maar het is niet iets vanzelfsprekends. Uit jouw postings proef ik altijd een soort verheven voelen, een soort superieur voelen boven anderen, omdat jij je verdiept hebt in de materie.
Ik denk dat heel erg veel mensen zich er nooit in verdiept hebben, of nauwelijks. Die hebben eigenlijk geen benul van wat ze gebruiken en hoeveel en waar grenzen in gebruik liggen, maar ook tot waar hun seksuele grenzen liggen.
Partners waarvan de een juist wil swingen en de ander maar meegaat om geen gezeur te hebben. Of partners die alleen nog maar leven voor die geile wapneuq in het weekend en alleen maar bezig zijn met dates scoren of feestjes plannen.
Alsof alles alleen nog maar in het teken staat van drugs en neuken. Zoals bijvoorbeeld dat stel dat wapt terwijl hun kind slaapt, als het wakker wordt ze een pauze nemen en als het dan weer slaapt, wappen ze weer verder. Dan schiet het - in mijn ogen - totaal zijn doel voorbij en lijkt het alsof hun leven uit niets anders meer bestaat dan drugs en seks.
Dus ik ben eigenlijk heel verbaasd dat jij daar zo verbaasd over bent. Wat Muzze ook zegt, jij hebt haast een romantische weergave van de swingerswereld, terwijl hier ook genoeg andere ervaringen voorbij komen. En natuurlijk zijn er heel veel goede ervaringen te vertellen, en gaat het ook heel vaak goed en netjes, maar ik denk ook heel vaak niet. Er is ook een grote valkuil in het gebruiken van drugs, omdat het heel verslavend kan zijn. En dat jij daar niet gevoelig voor bent, zegt niet dat het geen realistisch beeld is wat hier in het onderzoek geschetst wordt.
Ik denk dat veel mensen zich 'verliezen' in de roes en dan hun gezond verstand uitschakelen, om welke reden dan ook. Geen spelbreker willen zijn, bang dat partner de relatie dan niet meer leuk vindt en iemand anders tegenkomt in de swingerswereld die beter past, noem het maar. Tot mensen er zo diep in zitten, dat ze echt verslaafd zijn en niet meer zonder kunnen. Geen seks meer kunnen hebben zonder drugs en altijd meer mensen nodig hebben om een bevredigend seksleven te hebben.
Verslaving is een gek iets, maar eenmaal verslaafd is het moeilijk om er weer vanaf te komen. Er zijn nu eenmaal mensen wel heel gevoelig voor en die zullen veel sneller grenzen verleggen over verschuiven, om maar aan hun voldoening te kunnen komen.
maandag 3 december 2012 om 11:31
[quote]muzze schreef op 03 december 2012 @ 08:50:
Ik denk dan ook dat wij als "verstandige" gebruikers het eea niet te rooskleurig moeten vertellen op een forum als dit. Teveel jongeren (net beginnende swingers die wel eens wat willen gebruiken) zullen het lezen en het als zoete koek willen slikken.
En daarom erger ik mij soms aan jou, Doddie. Helaas!! Omdat ik bang ben dat die té rooskleurige, positieve verhalen mensen een vertekend beeld geven van een tegenwoordig nog maar heel klein stukje wereld van de wappende swingers.
Dit was ook heel wat jaren geleden het wereldje waar ik mij in kon vinden...[/quot
Waarom gebeurd dat dan niet met drank? Hoeveeel mensen gaan er niet verkeerd om met drank? Hou je dan ook alleen een negatief praatje of vertel je dat er ook een andere kant aan is?
Ik vind dat dus onzin, als je je houd aan de regels op drugsinfosite (en dat is dan net als met de soa site's ) kan het dus wel. Dat mensen daar maling aan hebben hou je. dat zie je toch ook met drank dat mensen er niet matig en verstandig mee omgaan. dan ook maar alleen de rampverhalen over alcohol? Of zouden er dan ook mensen zijn die zeggen "maar je kunt er ook verstandig en matig mee omgaan! Niet iedereen beland in de goot of zuipt zich in een coma, niet iedereen beland op de eerste hulp"
Ik zie dus echt niet in waarom je alleen over de keerzijde mag praten we kennen toch ook genoeg mensen zonder alcohol probleem ook al zijn er genoeg die zich erin verliezen?
gaat dat niet net zo op met dit soort middelen?
Mijn praatje is altijd gebaseerd op wat men als advies geeft op infosite's hou je je daar niet aan dan ben je het zelf die die grens opzoekt en er voor kiest er minder verstandig mee om te gaan.
Ik denk dan ook dat wij als "verstandige" gebruikers het eea niet te rooskleurig moeten vertellen op een forum als dit. Teveel jongeren (net beginnende swingers die wel eens wat willen gebruiken) zullen het lezen en het als zoete koek willen slikken.
En daarom erger ik mij soms aan jou, Doddie. Helaas!! Omdat ik bang ben dat die té rooskleurige, positieve verhalen mensen een vertekend beeld geven van een tegenwoordig nog maar heel klein stukje wereld van de wappende swingers.
Dit was ook heel wat jaren geleden het wereldje waar ik mij in kon vinden...[/quot
Waarom gebeurd dat dan niet met drank? Hoeveeel mensen gaan er niet verkeerd om met drank? Hou je dan ook alleen een negatief praatje of vertel je dat er ook een andere kant aan is?
Ik vind dat dus onzin, als je je houd aan de regels op drugsinfosite (en dat is dan net als met de soa site's ) kan het dus wel. Dat mensen daar maling aan hebben hou je. dat zie je toch ook met drank dat mensen er niet matig en verstandig mee omgaan. dan ook maar alleen de rampverhalen over alcohol? Of zouden er dan ook mensen zijn die zeggen "maar je kunt er ook verstandig en matig mee omgaan! Niet iedereen beland in de goot of zuipt zich in een coma, niet iedereen beland op de eerste hulp"
Ik zie dus echt niet in waarom je alleen over de keerzijde mag praten we kennen toch ook genoeg mensen zonder alcohol probleem ook al zijn er genoeg die zich erin verliezen?
gaat dat niet net zo op met dit soort middelen?
Mijn praatje is altijd gebaseerd op wat men als advies geeft op infosite's hou je je daar niet aan dan ben je het zelf die die grens opzoekt en er voor kiest er minder verstandig mee om te gaan.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 3 december 2012 om 13:13
Je vergelijking met alcohol is hier wel offtopic. Dit gaat over seks en drugs en niet over seks en alcohol. Bovendien vind ik er ook wel verschillen in zitten.
Ik snap niet zo goed waarom je keer op keer terugvalt op alcoholmisbruik als argument. Alsof het daarom niet uitmaakt of iemand verslaafd raakt of niet verstandig omgaat met het gebruik van drugs in combinatie met seks.
Volgens mij is ook juist voor deze groep mensen de combinatie van seks met drugs het verslavende. Mensen die normaal wrs nooit in aanraking zouden zijn gekomen met drugs, stappen nu in de swingerswereld heel makkelijk over op wappen. Het hoort bij de sfeer, anderen doen het ook en dus proberen ze het een keer. En dat hele sfeertje, houdt het ook makkelijk in stand.
En heel fijn dat er mensen zijn die met mate gebruiken en verstandig zijn en blijven, het kan ook anders. En ik denk dat mensen er veel meer aan hebben om daar voor gewaarschuwd te worden, dan alleen maar jubelverhalen te horen. Die jubelverhalen maken ze als het goed is, zelf namelijk wel mee.
Maar juist de risico's zijn het noemen waard. Waarom zou je doen alsof ze er niet zijn? Alsof het alleen maar rozengeur en maneschijn is?
De mensen die er matig en 'verstandig' mee omgaan, die zijn niet het gevaar. Het gevaar schuilt hem in mensen die zichzelf wel verloren hebben in het hele drugs-seks verhaal en weekend na weekend compleet van de wereld rondneuken.
Jij doet haast alsof die verkeerde kant niet bestaat, alsof dat maar een kleine rotte appel is en de kans klein is dat je die treft. En dat is niet realistisch.
In dat onderzoek lees je toch ook wel positieve dingen? Daar is het ook niet alleen maar negatief. Alleen denk ik dat negatief in deze context behoorlijk uit de hand kan lopen en dat het daarom goed is om niet te doen alsof dat niet bestaat.
Ik snap niet zo goed waarom je keer op keer terugvalt op alcoholmisbruik als argument. Alsof het daarom niet uitmaakt of iemand verslaafd raakt of niet verstandig omgaat met het gebruik van drugs in combinatie met seks.
Volgens mij is ook juist voor deze groep mensen de combinatie van seks met drugs het verslavende. Mensen die normaal wrs nooit in aanraking zouden zijn gekomen met drugs, stappen nu in de swingerswereld heel makkelijk over op wappen. Het hoort bij de sfeer, anderen doen het ook en dus proberen ze het een keer. En dat hele sfeertje, houdt het ook makkelijk in stand.
En heel fijn dat er mensen zijn die met mate gebruiken en verstandig zijn en blijven, het kan ook anders. En ik denk dat mensen er veel meer aan hebben om daar voor gewaarschuwd te worden, dan alleen maar jubelverhalen te horen. Die jubelverhalen maken ze als het goed is, zelf namelijk wel mee.
Maar juist de risico's zijn het noemen waard. Waarom zou je doen alsof ze er niet zijn? Alsof het alleen maar rozengeur en maneschijn is?
De mensen die er matig en 'verstandig' mee omgaan, die zijn niet het gevaar. Het gevaar schuilt hem in mensen die zichzelf wel verloren hebben in het hele drugs-seks verhaal en weekend na weekend compleet van de wereld rondneuken.
Jij doet haast alsof die verkeerde kant niet bestaat, alsof dat maar een kleine rotte appel is en de kans klein is dat je die treft. En dat is niet realistisch.
In dat onderzoek lees je toch ook wel positieve dingen? Daar is het ook niet alleen maar negatief. Alleen denk ik dat negatief in deze context behoorlijk uit de hand kan lopen en dat het daarom goed is om niet te doen alsof dat niet bestaat.
maandag 3 december 2012 om 14:24
vind je noppies? Ik vind juist dat je altijd alleen op de gevaren wordt gewezen, de rampverhalen en dat je juist nooit hoort over die mensen die er zonder al te veel problemen mee omgaanl.
De vergelijking met drank zal ik blijven maken omdat het wel vergelijkbaar is, ook drank wordt gebruikt om te ontspannen en losser te worden, ook daar worden grenzen mee over gegaan. Maar van drank krijg je niet alleen het beeld te zien van de verslaafde in de goot. Iedereen kent drinkers die er gematigder mee omgaan. Dat zie en hoor je vind ik veel minder over mensen die wel eens wappen of iets anders gebruiken, maar ze zijn er net zo goed.
daarbij hameren we er contstant op dat het alleen opgaat als je er matig en volgens de regels mee om gaat, en ook dat we genoeg voorbeelden zien dat dat niet gebeurd, (anders doen jullie dat bv wel) dus ik denk dat de balans en nuance zeker aanwezig zijn in dit topic. Ik reageer hier niet alleen.
De vergelijking met drank zal ik blijven maken omdat het wel vergelijkbaar is, ook drank wordt gebruikt om te ontspannen en losser te worden, ook daar worden grenzen mee over gegaan. Maar van drank krijg je niet alleen het beeld te zien van de verslaafde in de goot. Iedereen kent drinkers die er gematigder mee omgaan. Dat zie en hoor je vind ik veel minder over mensen die wel eens wappen of iets anders gebruiken, maar ze zijn er net zo goed.
daarbij hameren we er contstant op dat het alleen opgaat als je er matig en volgens de regels mee om gaat, en ook dat we genoeg voorbeelden zien dat dat niet gebeurd, (anders doen jullie dat bv wel) dus ik denk dat de balans en nuance zeker aanwezig zijn in dit topic. Ik reageer hier niet alleen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 3 december 2012 om 16:18
De combinatie swingen en drugs is inmiddels gewoon de norm geworden. Zodra je heel voorzichtig de eerste stap hebt gezet om te gaan swingen, word je binnen geen tijd geconfronteerd met drugs. De gebruikers hebben echt allemaal het soort verhalen over 'matig' en 'goed doordacht'. Maar het aantal gebruikers dat écht matig is, is verdraaid laag. Ik kom al swingend zelden iemand tegen die dronken is, maar ik kom veel te vaak zware wappers tegen.
Het vervelende is dat al die wappers zelf denken dat ze nog steeds helder zijn. Ik gebruik zelf echt niets (ook geen alcohol) en ik kan dus nuchter zien dat ze niet helder zijn. Gewoon niet. Het is net als met dronkelappen, die denken dat ze heel goed kunnen autorijden. Neem jezelf maar eens een uur op terwijl je wap bent, en kijk dat filmpje dan 2 dagen later nuchter terug. Ik denk dat je schrikt. De wappers denken ook altijd dat ze heel veel verstand hebben van wat de drugs doen, maar als je doorvraagt blijkt dat dit ook beperkt is.
Ik hoorde een tijd geleden ook van een GGD-arts dat zoveel wappende swingers daar komen met SOA's. Ze was (aangenaam) verrast dat wij niet wapten. Daarna vertelde ze over wat ze hoorde tijdens die consulten. Heel veel omveilig gedrag door dertigers en veertigers. Zo ver is het dus gekomen: je bent een uitzondering als je niet wapt. Ik word daar eerlijk gezegd best verdrietig van.
Het vervelende is dat al die wappers zelf denken dat ze nog steeds helder zijn. Ik gebruik zelf echt niets (ook geen alcohol) en ik kan dus nuchter zien dat ze niet helder zijn. Gewoon niet. Het is net als met dronkelappen, die denken dat ze heel goed kunnen autorijden. Neem jezelf maar eens een uur op terwijl je wap bent, en kijk dat filmpje dan 2 dagen later nuchter terug. Ik denk dat je schrikt. De wappers denken ook altijd dat ze heel veel verstand hebben van wat de drugs doen, maar als je doorvraagt blijkt dat dit ook beperkt is.
Ik hoorde een tijd geleden ook van een GGD-arts dat zoveel wappende swingers daar komen met SOA's. Ze was (aangenaam) verrast dat wij niet wapten. Daarna vertelde ze over wat ze hoorde tijdens die consulten. Heel veel omveilig gedrag door dertigers en veertigers. Zo ver is het dus gekomen: je bent een uitzondering als je niet wapt. Ik word daar eerlijk gezegd best verdrietig van.
maandag 3 december 2012 om 16:27
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 december 2012 @ 16:21:
Tegenwoordig (?) schijnt Ice dé nieuwe partydrug te zijn onder swingers.
Even geGoogled, maar daar word je niet héél erg vrolijk van....
Ik word van geen enkel wapstofje vrolijk vrees ik.
Maar zolang de gevolgen van gebruik hier nog vrolijk gebagatelliseerd worden en de (in mijn optiek volledig mank gaande) vergelijking met een wijntje getrokken worden zal gebruik slachtoffers eisen.
Tegenwoordig (?) schijnt Ice dé nieuwe partydrug te zijn onder swingers.
Even geGoogled, maar daar word je niet héél erg vrolijk van....
Ik word van geen enkel wapstofje vrolijk vrees ik.
Maar zolang de gevolgen van gebruik hier nog vrolijk gebagatelliseerd worden en de (in mijn optiek volledig mank gaande) vergelijking met een wijntje getrokken worden zal gebruik slachtoffers eisen.
maandag 3 december 2012 om 16:28
Ketamine (Special K) is een narcosemiddel. Het wordt gebruikt als verdovingsmiddel tijdens operaties en als pijnbestrijdingsmiddel zowel bij mensen als dieren. Een beetje ketamine zorgt voor een euforisch gevoel. Dat kan voor goede seks zorgen. Met wat meer ketamine kun je gaan trippen en krijg je het gevoel dat je uit je lichaam treedt. Je ervaart een scheiding tussen lichaam en geest. Dit kan in verschillende sterktes optreden. Je krijgt hierdoor afstandelijke seks. Het verdovend effect dat optreedt bij ketamine maakt onder andere dat je minder of geen gevoel meer hebt in je armen en benen. Hierdoor kun je meer pijn verdragen dan normaal, met alle risico's van dien. Je krijgt bij ketamine als man minder makkelijk een erectie. Dat kan het lastig maken om een condoom om te doen.
Methamfetamine is hetzelfde als methylamfetamine en wordt ook wel crystal (meth), yaba of ice genoemd. Methamfetamine verandert sommige mensen in een onverzadigbare seksmachine. Altijd gedacht dat je top was? Methamfetamine kan van iedere stoere Dom een gewillige sub maken. Door het energieke gevoel dat je van het middel krijgt, blijf je lang wakker en verdwijnt je hongergevoel. Uiteindelijk raak je oververmoeid en uitgeput. Dan komt er van de seks niet meer zo veel terecht omdat het moeilijk wordt een erectie te krijgen of te houden. Omdat je er niet alleen erg lang mee kunt doorgaan, maar ook supergeil blijft, loop je een hoge kans op weefselbeschadiging. Methamfetamine kan je dermate ontremmen, dat je niet meer kritisch kunt denken. Ook kun je over je eigen grenzen heengaan en dingen doen die je anders niet zou doen. Dit kan betekenen dat je zonder condoom vrijt terwijl je dat in nuchtere toestand niet zou toelaten. Uitkijken dus
http://bypoekie.com/swing ... nfo/178-drugs-en-sex.html
Methamfetamine is hetzelfde als methylamfetamine en wordt ook wel crystal (meth), yaba of ice genoemd. Methamfetamine verandert sommige mensen in een onverzadigbare seksmachine. Altijd gedacht dat je top was? Methamfetamine kan van iedere stoere Dom een gewillige sub maken. Door het energieke gevoel dat je van het middel krijgt, blijf je lang wakker en verdwijnt je hongergevoel. Uiteindelijk raak je oververmoeid en uitgeput. Dan komt er van de seks niet meer zo veel terecht omdat het moeilijk wordt een erectie te krijgen of te houden. Omdat je er niet alleen erg lang mee kunt doorgaan, maar ook supergeil blijft, loop je een hoge kans op weefselbeschadiging. Methamfetamine kan je dermate ontremmen, dat je niet meer kritisch kunt denken. Ook kun je over je eigen grenzen heengaan en dingen doen die je anders niet zou doen. Dit kan betekenen dat je zonder condoom vrijt terwijl je dat in nuchtere toestand niet zou toelaten. Uitkijken dus
http://bypoekie.com/swing ... nfo/178-drugs-en-sex.html
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 3 december 2012 om 16:35
We zijn nu toch al een aantal keren - onbedoeld - op wapfeesten beland. Maar nog nooit op zo een als Doddie beschrijft. Het is altijd een totaal van God los gebeuren waarbij ik mensen én zie snuiven én pillen én GHB zie nemen. ( en de laatste keer dus Ice )
( en " gezellig "met een drankje zijn begonnen, ook dat nog )
Dat " verstandige " omgaan zoals Doddie aanhaalt; was dat maar waar.
Ik heb dingen gezien en gehoord waar de honden geen brood van lusten.
Ik heb dat hele wereldje eigenlijk wel een beetje gezien, op deze manier. Niet mijn koppie thee.
( en " gezellig "met een drankje zijn begonnen, ook dat nog )
Dat " verstandige " omgaan zoals Doddie aanhaalt; was dat maar waar.
Ik heb dingen gezien en gehoord waar de honden geen brood van lusten.
Ik heb dat hele wereldje eigenlijk wel een beetje gezien, op deze manier. Niet mijn koppie thee.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 3 december 2012 om 16:44
Methamfetamine is hetzelfde als methylamfetamine en wordt ook wel crystal (meth)
Voor zover ik weet is dit een drug voor amerikaanse white trash, google er maar eens op, en vergeet ook de afbeeldingen niet. Binnen no-time zie je er uit als een heroïnejunk.
Geen aanrader dus, om het maar eens zachtjes te zeggen.
Verder beginnen de reacties op Doddie en het altijd afkeuren van drugs, zonder enige kennis mij behoorlijk de keel uit te hangen als ik heel eerlijk ben.
Ik ga dus wel alleen maar om met verantwoorde gebruikers, mensen die grenzen overschrijden spreek ik gewoon niet meer mee af.
De mensen waar ik contact mee heb voeden hun kinderen keurig op, hebben verantwoordelijke banen en dragen hun steentje bij aan de maatschappij.
Ik zie die mensen niet afglijden naar de vreselijke drugs-afgrond en mijzelf ook niet.
Voor zover ik weet is dit een drug voor amerikaanse white trash, google er maar eens op, en vergeet ook de afbeeldingen niet. Binnen no-time zie je er uit als een heroïnejunk.
Geen aanrader dus, om het maar eens zachtjes te zeggen.
Verder beginnen de reacties op Doddie en het altijd afkeuren van drugs, zonder enige kennis mij behoorlijk de keel uit te hangen als ik heel eerlijk ben.
Ik ga dus wel alleen maar om met verantwoorde gebruikers, mensen die grenzen overschrijden spreek ik gewoon niet meer mee af.
De mensen waar ik contact mee heb voeden hun kinderen keurig op, hebben verantwoordelijke banen en dragen hun steentje bij aan de maatschappij.
Ik zie die mensen niet afglijden naar de vreselijke drugs-afgrond en mijzelf ook niet.
maandag 3 december 2012 om 17:01
quote:stout1975 schreef op 03 december 2012 @ 16:44:
Verder beginnen de reacties op Doddie en het altijd afkeuren van drugs, zonder enige kennis mij behoorlijk de keel uit te hangen als ik heel eerlijk ben.
.
Dan lees je hier niet en ga je nordic walken!
Wie heeft er kennis van drugs? Wie kan met zekerheid zeggen dat het wel of geen kwaad kan? Reageert niet elk mens anders? Mag je hier niet discussiëren over de risico's en de nadelen? Blijft Doddie niet steeds over dit onderwerp doorgaan en het vergelijken met drank gebruik?
Het is actie reactie volgens mij.
Verder beginnen de reacties op Doddie en het altijd afkeuren van drugs, zonder enige kennis mij behoorlijk de keel uit te hangen als ik heel eerlijk ben.
.
Dan lees je hier niet en ga je nordic walken!
Wie heeft er kennis van drugs? Wie kan met zekerheid zeggen dat het wel of geen kwaad kan? Reageert niet elk mens anders? Mag je hier niet discussiëren over de risico's en de nadelen? Blijft Doddie niet steeds over dit onderwerp doorgaan en het vergelijken met drank gebruik?
Het is actie reactie volgens mij.
maandag 3 december 2012 om 17:07
Die vergelijking met drankgebruik gaat volledig mank.
Er is echt, écht, veel meer ellende door drankmisbruik als door drugsmisbruik.
Wanneer las je voor het laatst dat een man zijn vrouw en kinderen ongelukkig sloeg na een pilletje?
Heb je enig idee hoeveel mensen in de problemen komen omdat ze zich strontlazarus zopen op een bedrijfsfeestje?
Het grootste probleem van drugs is dat totaalmalloten in de politiek voor mij menen te moeten besluiten wat ik wel of niet mag gebruiken.
Gevolg: de beste klanten van de Mercedesdealer wonen op het kamp en mijn pilletjes worden door het debiele neefje van Frans Bauer in elkaar gedraaid.
Als drugs geproduceerd en verhandeld werden door mensen met kennis van zaken had je ook geen vervuilde pillen meer.
Er is echt, écht, veel meer ellende door drankmisbruik als door drugsmisbruik.
Wanneer las je voor het laatst dat een man zijn vrouw en kinderen ongelukkig sloeg na een pilletje?
Heb je enig idee hoeveel mensen in de problemen komen omdat ze zich strontlazarus zopen op een bedrijfsfeestje?
Het grootste probleem van drugs is dat totaalmalloten in de politiek voor mij menen te moeten besluiten wat ik wel of niet mag gebruiken.
Gevolg: de beste klanten van de Mercedesdealer wonen op het kamp en mijn pilletjes worden door het debiele neefje van Frans Bauer in elkaar gedraaid.
Als drugs geproduceerd en verhandeld werden door mensen met kennis van zaken had je ook geen vervuilde pillen meer.
maandag 3 december 2012 om 17:18
Ik ben wel benieuwd hoe cijfers liggen trouwens. Wappers en alcoholisten. Want Stout, die vergelijking gaat compleet mank omdat er ook veel en veel meer alcoholdrinkers zijn dan wappers. De laatste zijn een geconcentreerde groep, terwijl heel veel mensen wel eens alcohol drinken. Dus dat er daar veel meer problemen zijn, klopt. Het gaat alleen dan om de verhoudingen en die weten wij hier niet.
Bovendien zijn de wappers hier de jubelaars over hoe verstandig ze wel niet met drugs omgaan. En hoe ongevaarlijk het is omdat ze zo goed opletten.
De niet-wappers wijzen op de risico's en gevaren. Ook wel grappig eigenlijk.
Bovendien zijn de wappers hier de jubelaars over hoe verstandig ze wel niet met drugs omgaan. En hoe ongevaarlijk het is omdat ze zo goed opletten.
De niet-wappers wijzen op de risico's en gevaren. Ook wel grappig eigenlijk.
maandag 3 december 2012 om 17:22
quote:stout1975 schreef op 03 december 2012 @ 17:08:
[...]
Omdat ik het wereldje zeker nog niet zat ben. Daarom niet.
Maar weet je: ik ben het swingen ook nog niet zat. Ik vind het alleen heel vervelend dat door de overmaat aan gebruikers ik met een lampje moet zoeken naar mensen waar ik bij aansluit. Wij hebben ook de ervaringen van Bianca: je komt per ongeluk terecht in een heftig wapfeest. Van te voren wordt gevraagd of je bezwaar hebt tegen mensen die 'met mate' 'een half pilletje' gebruiken. Ik ben geen fanaat, dus ik zeg: 'nee hoor, ik heb alleen een probleem met heel heftig gebruik'. Aan de telefoon bezweren mensen dat zij echt niet zo zijn. Nee, zij doen het echt heel verstandig. Mooi, denk ik dan onschuldig. En dan kom je op het feestje. De laptop staat al klaar om in een Excelsheet het gebruik van alle aanwezigen op tijd, op soort en hoeveelheid te registreren.....
Als tegenwoordig mensen me vragen of ik zo anti ben, dat ik ook een halfje een probleem vind, dan is het antwoord 'ja'. Niet omdat ik anti een halfje ben, maar omdat ik al veel te vaak heb gezien dat een 'halfje' een eufemisme is.
Er zijn vast echt wel mensen die met een halfje echt maar een halfje bedoelen, maar ik wil die gok niet meer nemen.
[...]
Omdat ik het wereldje zeker nog niet zat ben. Daarom niet.
Maar weet je: ik ben het swingen ook nog niet zat. Ik vind het alleen heel vervelend dat door de overmaat aan gebruikers ik met een lampje moet zoeken naar mensen waar ik bij aansluit. Wij hebben ook de ervaringen van Bianca: je komt per ongeluk terecht in een heftig wapfeest. Van te voren wordt gevraagd of je bezwaar hebt tegen mensen die 'met mate' 'een half pilletje' gebruiken. Ik ben geen fanaat, dus ik zeg: 'nee hoor, ik heb alleen een probleem met heel heftig gebruik'. Aan de telefoon bezweren mensen dat zij echt niet zo zijn. Nee, zij doen het echt heel verstandig. Mooi, denk ik dan onschuldig. En dan kom je op het feestje. De laptop staat al klaar om in een Excelsheet het gebruik van alle aanwezigen op tijd, op soort en hoeveelheid te registreren.....
Als tegenwoordig mensen me vragen of ik zo anti ben, dat ik ook een halfje een probleem vind, dan is het antwoord 'ja'. Niet omdat ik anti een halfje ben, maar omdat ik al veel te vaak heb gezien dat een 'halfje' een eufemisme is.
Er zijn vast echt wel mensen die met een halfje echt maar een halfje bedoelen, maar ik wil die gok niet meer nemen.
maandag 3 december 2012 om 17:23
maandag 3 december 2012 om 17:35
quote:stout1975 schreef op 03 december 2012 @ 17:24:
Waren ze maar allemaal zoals ik he Roodhaar....
Dat bijhouden van het gebruik is juist heel verantwoord. Dat zijn gebruikers van GHB en dat moet je nogal nauwkeurig afmeten en bijhouden wanneer je welke dosis nam.Ja, met het maatbekertje erbij om vanuit de literfles te vullen. Alsof ik weer in het scheikundelokaal ben. Maakt me zo geil....
Waren ze maar allemaal zoals ik he Roodhaar....
Dat bijhouden van het gebruik is juist heel verantwoord. Dat zijn gebruikers van GHB en dat moet je nogal nauwkeurig afmeten en bijhouden wanneer je welke dosis nam.Ja, met het maatbekertje erbij om vanuit de literfles te vullen. Alsof ik weer in het scheikundelokaal ben. Maakt me zo geil....
maandag 3 december 2012 om 17:43
Het gaat er ook niet om dat niemand meer drugs zou moeten gebruiken. Het bestaat en het wordt gebruikt, ieder zijn eigen keuze.
Maar gebruik wordt vaak nogal rooskleurig ingeschat, denk ik. Idd, wat Roodhaarr ook schrijft, het wordt heel minimaal genoemd, maar ondertussen gaat het met grote hoeveelheden.
Zowel Stout als Doddie kunnen voor zichzelf niet vaak genoeg benadrukken hier dat ze beide verstandige en matige gebruikers zijn. Nu wil ik dat niet betwijfelen, maar ik denk dat maar weinig wappers hier zouden zeggen, oke, ik gebruik en eigenlijk ook heel veel.
Een enkeling die om welke reden dan ook tegen problemen in het gebruik aanloopt, zal er mee stoppen of er hulp voor gaan zoeken. Maar eenmaal opgeslurpt door de hele scene, waarin vrienden op feestjes ook veel gebruiken, zal de drempel heeeeel hoog zijn om toe te geven dat ze eigenlijk te ver gaan.
Dus alles is heel relatief.
En bijhouden verantwoord? Lees je wat je schrijft? Dat je weet wat je teveel gehad hebt als je out gaat? Dat er iemand in de gaten moet houden of je niet teveel door elkaar hebt geslikt en gesnoven?
Hoe erg klinkt dat? Dat het normaal is om op een lijst bij te houden wat er aan drugs door iedereen gebruikt wordt, omdat er zoveel gebruikt wordt dat niemand meer precies weet hoe of wat.
Maar gebruik wordt vaak nogal rooskleurig ingeschat, denk ik. Idd, wat Roodhaarr ook schrijft, het wordt heel minimaal genoemd, maar ondertussen gaat het met grote hoeveelheden.
Zowel Stout als Doddie kunnen voor zichzelf niet vaak genoeg benadrukken hier dat ze beide verstandige en matige gebruikers zijn. Nu wil ik dat niet betwijfelen, maar ik denk dat maar weinig wappers hier zouden zeggen, oke, ik gebruik en eigenlijk ook heel veel.
Een enkeling die om welke reden dan ook tegen problemen in het gebruik aanloopt, zal er mee stoppen of er hulp voor gaan zoeken. Maar eenmaal opgeslurpt door de hele scene, waarin vrienden op feestjes ook veel gebruiken, zal de drempel heeeeel hoog zijn om toe te geven dat ze eigenlijk te ver gaan.
Dus alles is heel relatief.
En bijhouden verantwoord? Lees je wat je schrijft? Dat je weet wat je teveel gehad hebt als je out gaat? Dat er iemand in de gaten moet houden of je niet teveel door elkaar hebt geslikt en gesnoven?
Hoe erg klinkt dat? Dat het normaal is om op een lijst bij te houden wat er aan drugs door iedereen gebruikt wordt, omdat er zoveel gebruikt wordt dat niemand meer precies weet hoe of wat.
