Seks
alle pijlers
Wat vinden jullie van wappen?
zondag 2 december 2012 om 10:06
Nou er zijn 2 verschilende soorten, bij de 1 zal je xtc geen uitwerking hebben, je voelt er dus niets van, de ander kan gevaar op leveren van serotenine vergiftiging. (mao remmers)
De belangrijkste antidepressiva zijn de serotonine heropname remmers (SSRI’s) en de tricyclische antidepressiva (TCA’s). SSRI’s blokkeren de heropname van serotonine. TCA’s blokkeren de heropname van zowel serotonine als noradrenaline. Naast deze twee antidepressiva bestaat er nog een derde groep, de monoamine-oxidase remmers (MAO remmers). Deze groep van antidepressiva worden bijna niet meer voorgeschreven, met uitzondering van moclobemide.
In de hersenen zorgt XTC voor een sterk verhoogde afgifte van serotonine terwijl de antidepressiva serotonine na afgifte vasthouden. Bij gecombineerd gebruik bestaat het gevaar dat er teveel serotonine in de hersenen aanwezig is. Teveel serotonine kan leiden tot serotoninevergiftiging. Dit uit zich onder andere in oververhitting, bewustzijnsstoornissen, bloedklontering en hartritmestoornissen. Met name de bloedklontering en hartritmestoornissen zijn levensgevaarlijk. Deze kunnen tot herseninfarcten, hartinfarcten en hartstilstand leiden.
In de lever kunnen antidepressiva (vooral fluoxetine, paroxetine, en fluvoxamine) de afbraak van XTC vertragen. Het gevolg hiervan is dat XTC minder snel afgebroken wordt en daardoor langer in het lichaam aanwezig is. Als je meerdere XTC pillen op een avond slikt en daarnaast ook nog anti-depressiva gebruikt kan dit leiden tot gevaarlijk hoge concentraties XTC in het lichaam.
De belangrijkste antidepressiva zijn de serotonine heropname remmers (SSRI’s) en de tricyclische antidepressiva (TCA’s). SSRI’s blokkeren de heropname van serotonine. TCA’s blokkeren de heropname van zowel serotonine als noradrenaline. Naast deze twee antidepressiva bestaat er nog een derde groep, de monoamine-oxidase remmers (MAO remmers). Deze groep van antidepressiva worden bijna niet meer voorgeschreven, met uitzondering van moclobemide.
In de hersenen zorgt XTC voor een sterk verhoogde afgifte van serotonine terwijl de antidepressiva serotonine na afgifte vasthouden. Bij gecombineerd gebruik bestaat het gevaar dat er teveel serotonine in de hersenen aanwezig is. Teveel serotonine kan leiden tot serotoninevergiftiging. Dit uit zich onder andere in oververhitting, bewustzijnsstoornissen, bloedklontering en hartritmestoornissen. Met name de bloedklontering en hartritmestoornissen zijn levensgevaarlijk. Deze kunnen tot herseninfarcten, hartinfarcten en hartstilstand leiden.
In de lever kunnen antidepressiva (vooral fluoxetine, paroxetine, en fluvoxamine) de afbraak van XTC vertragen. Het gevolg hiervan is dat XTC minder snel afgebroken wordt en daardoor langer in het lichaam aanwezig is. Als je meerdere XTC pillen op een avond slikt en daarnaast ook nog anti-depressiva gebruikt kan dit leiden tot gevaarlijk hoge concentraties XTC in het lichaam.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 2 december 2012 om 10:18
quote:doddie schreef op 28 november 2012 @ 18:18:
..
Wat mij opviel is dat veel zich afvragen hoe veilig of onveilig orale sex is zonder condoom. Opvallend dat veel niet weten dat je dan wel een soa op kan lopen en dat je alleen hiv veilig vrijt op die manier.
..
Opvallend dat jij hier zulke dubieuze seksuele voorlichting geeft.
Ik pluk zo maar even van een willekeurige website:
Orale seks waarbij sperma of (menstruatie)bloed in de mond komt, is onveilig. Het risico op hiv bij orale seks zonder klaarkomen in de mond of buiten de menstruatieperiode, is verwaarloosbaar klein.
Als je gepijpt wordt door iemand met hiv, kun je zelf geen hiv krijgen, tenzij je sekspartner wondjes in de mond heeft (aften, zweertjes, bloedingen, koortsblaasjes,…).
Als je seropositief bent, kun je makkelijker besmet worden met een andere soa. Het omgekeerde is ook waar. Als je een soa hebt, krijg je wondjes, zweertjes of scheurtjes in je slijmvliezen, waardoor hiv gemakkelijk kan binnendringen. Zorg er daarom voor dat er geen sperma, vaginaal vocht of (menstruatie)bloed in je mond komt als je oraal contact hebt, des te meer als er wondjes, zweertjes, aftjes of koortsblaasjes rond mond, geslachtsorganen of anus zijn.
Dat noem ik niet HIV-veilig.
..
Wat mij opviel is dat veel zich afvragen hoe veilig of onveilig orale sex is zonder condoom. Opvallend dat veel niet weten dat je dan wel een soa op kan lopen en dat je alleen hiv veilig vrijt op die manier.
..
Opvallend dat jij hier zulke dubieuze seksuele voorlichting geeft.
Ik pluk zo maar even van een willekeurige website:
Orale seks waarbij sperma of (menstruatie)bloed in de mond komt, is onveilig. Het risico op hiv bij orale seks zonder klaarkomen in de mond of buiten de menstruatieperiode, is verwaarloosbaar klein.
Als je gepijpt wordt door iemand met hiv, kun je zelf geen hiv krijgen, tenzij je sekspartner wondjes in de mond heeft (aften, zweertjes, bloedingen, koortsblaasjes,…).
Als je seropositief bent, kun je makkelijker besmet worden met een andere soa. Het omgekeerde is ook waar. Als je een soa hebt, krijg je wondjes, zweertjes of scheurtjes in je slijmvliezen, waardoor hiv gemakkelijk kan binnendringen. Zorg er daarom voor dat er geen sperma, vaginaal vocht of (menstruatie)bloed in je mond komt als je oraal contact hebt, des te meer als er wondjes, zweertjes, aftjes of koortsblaasjes rond mond, geslachtsorganen of anus zijn.
Dat noem ik niet HIV-veilig.
zondag 2 december 2012 om 10:24
Maar ik haal het niet van een willekeurige wegsite noppies? Mijn info komt van DE 2 info sites van nederland, te weten soa.nl en hiv verenining nederland, ik mag toch aannemen dat die over de meest recente betrouwbare gegevens beschikken.
Mijn ervaring is dat als er ook maar iets van risico is men het eerder afraad. Dus durf ik dan te vertrouwen dat het klopt wat men beweerd.
Mijn ervaring is dat als er ook maar iets van risico is men het eerder afraad. Dus durf ik dan te vertrouwen dat het klopt wat men beweerd.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 2 december 2012 om 10:38
overigens denk ik dat we de discussie hier over wappen moeten laten gaan en voor hier doe ik het zelfde, ik zie vaak genoeg dat mensen risico nemen en dat het toch goed gaat, toch zal ik altijd aanhalen wat op de info site als waarschuwing wordt gegeven en niet zeggen dat iets dus gerust kan. (wat andere nog wel eens willen doen)
Je kunt mij dus niet verwijten dat ik maar wat beweerd, dan beweren de info site die je wel mag vertrouwen wat volgens jou.
Je kunt mij dus niet verwijten dat ik maar wat beweerd, dan beweren de info site die je wel mag vertrouwen wat volgens jou.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 2 december 2012 om 10:46
zondag 2 december 2012 om 10:46
Nou, maar door die TENZIJ's is het niet hiv-veilig, zoals jij beweerde. Dat is wat ik bedoelde.
Als je zoiets schrijft, moet je het ook doen, zoals op die gerenomeerde sites geschreven wordt. En dat deed je niet.
Edit: die tenzij's zijn anders niet geheel onbelangrijk en eigenlijk behoorlijk essentieel voor jouw veilig-vrijen-advies.
Veel plezier met wappen!
Als je zoiets schrijft, moet je het ook doen, zoals op die gerenomeerde sites geschreven wordt. En dat deed je niet.
Edit: die tenzij's zijn anders niet geheel onbelangrijk en eigenlijk behoorlijk essentieel voor jouw veilig-vrijen-advies.
Veel plezier met wappen!
zondag 2 december 2012 om 10:56
Maar deze keer niet en daar viel ik over.quote:doddie schreef op 28 november 2012 @ 18:18:
..
Wat mij opviel is dat veel zich afvragen hoe veilig of onveilig orale sex is zonder condoom. Opvallend dat veel niet weten dat je dan wel een soa op kan lopen en dat je alleen hiv veilig vrijt op die manier.
..
Dit stukje.
Terwijl ik me eigenlijk ook best voor kan stellen - als niet wapster overigens - dat je juist in het heetst van de strijd, de 'tenzij's' vergeet.
En nu houd ik er dan echt over op.
..
Wat mij opviel is dat veel zich afvragen hoe veilig of onveilig orale sex is zonder condoom. Opvallend dat veel niet weten dat je dan wel een soa op kan lopen en dat je alleen hiv veilig vrijt op die manier.
..
Dit stukje.
Terwijl ik me eigenlijk ook best voor kan stellen - als niet wapster overigens - dat je juist in het heetst van de strijd, de 'tenzij's' vergeet.
En nu houd ik er dan echt over op.
zondag 2 december 2012 om 11:03
als je orale sex hebt zonder condoom bescherm je je hooguit op hiv op die manier, andere soa;s kun je dus oplopen, en met "op die manier"bedoel ik dan hoe men er mee omgaat onder swingers, niet klaarkomen in de mond en weten wat je moet doen om hiv te voorkomen. Ik zeg vaak in mijn reacties dat het veilig is voor hiv als je dat volgens de richtlijnen van soa.nl doet., In deze discussie ging het om wappen en verbaas ik me dat ze dus niet goed op de hoogte zijn van de risico's als swinger omdat het overal te vinden is en je je er dan blijkbaar niet in verdiept hebt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 2 december 2012 om 17:31
Door Stouts opmerking heb ik er nog eens over nagedacht en eigenlijk is het best wel ontopic. Het verslag in de link van BGB gaat juist over veel situaties waarin grenzen vervagen bij stellen die swingen en drugsgebruiken.
Wat dus volgens jou 'de gebruikelijke manier van omgaan met' veilige seks is, is helemaal niet voor alle swingers gebruikelijk. Een (grote? kleine?) groep swingers verliest zich in de sfeer van feestjes-drugs-seks en vergeten om te denken aan veiligheid. Zowel op drugsgebied als op het gebied van veilig vrijen.
Ik begrijp dat jij, Doddie, in een andere groep swingers zit dan uit dit verslag en dat jij het niet in die zin herkent, maar het bestaat wel. En daarom viel ik over jouw vanzelfsprekendheid in de quote die ik aanhaalde, het is dus helemaal niet zo normaal dat alle swingers zich zo verdiepen of willen verdiepen als jij dat hebt gedaan. In jouw posting ga je daar aan voorbij, door de tenzijs weg te laten.
En hiermee oordeel ik niet over het gebruik van drugs of swingen in combi met drugs, want dat moet iedereen voor zich weten, maar uit dat verslag blijkt wel dat er ook swingers zijn die minder verstandig omgaan met hun gezondheid en daar mag best aandacht voor zijn, lijkt mij. Ook dat is ontopic.
Hier lezen wrs ook beginnende swingers mee, die nog niet zoveel wijsheid opgedaan hebben en dan helpen ook juist de ervaringen die in dat verslag staan, om het allemaal in perspectief te blijven zien.
Zo. Heb ik me toch niet aan mijn eigen post gehouden.
Wat dus volgens jou 'de gebruikelijke manier van omgaan met' veilige seks is, is helemaal niet voor alle swingers gebruikelijk. Een (grote? kleine?) groep swingers verliest zich in de sfeer van feestjes-drugs-seks en vergeten om te denken aan veiligheid. Zowel op drugsgebied als op het gebied van veilig vrijen.
Ik begrijp dat jij, Doddie, in een andere groep swingers zit dan uit dit verslag en dat jij het niet in die zin herkent, maar het bestaat wel. En daarom viel ik over jouw vanzelfsprekendheid in de quote die ik aanhaalde, het is dus helemaal niet zo normaal dat alle swingers zich zo verdiepen of willen verdiepen als jij dat hebt gedaan. In jouw posting ga je daar aan voorbij, door de tenzijs weg te laten.
En hiermee oordeel ik niet over het gebruik van drugs of swingen in combi met drugs, want dat moet iedereen voor zich weten, maar uit dat verslag blijkt wel dat er ook swingers zijn die minder verstandig omgaan met hun gezondheid en daar mag best aandacht voor zijn, lijkt mij. Ook dat is ontopic.
Hier lezen wrs ook beginnende swingers mee, die nog niet zoveel wijsheid opgedaan hebben en dan helpen ook juist de ervaringen die in dat verslag staan, om het allemaal in perspectief te blijven zien.
Zo. Heb ik me toch niet aan mijn eigen post gehouden.
zondag 2 december 2012 om 19:38
Ik verbaas me daar dus net zo .over noppies, ik haal dat er toch niet voor niets uit? Die onnozelheid!. Zal niet zeggen dat ik nooit tegen kwam dat men er niet genoeg van afwist, maar dat is eigenlijk maar 1 keer geweest. Dat ik een man moest gaan voorlichten hoe dat nu zat met soa ed. Ik kijk er dus net zo van op dat je als swinger niet weet dat je hooguit hiv (ja ja mits je je aan speciale regels houd) voorkomt maar dat je wel degelijk andere soa kunt krijgen, echter ook als je oraal met condoom had gedaan hoor. als je echt geen soa wil oplopen moet je niet gaan swingen want echt helemaal beschermen zal niet lukken.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zondag 2 december 2012 om 19:46
ik vraag me alleen af of men het vergeet of dat men een excuus zoekt. Er zijn middelen waar je niet meer van weet wat je de dag ervoor gedaan hebt, net als met drank kun je zwarte gaten hebben bij bv ghb of ketamine (met xtc kun je je echt alles nog herinneren wat er gebeurd is)
Ik wil nog wel eens denken dat men middelen eerder de schuld geeft, ik was te dronken, te wap enz, dan ben je zelf niet meer verantwoordelijk, het kwam daar door, Ik herken het echter niet dat ik grenzen over ga. ik denk dat mensen die grenzen op dat moment willen over gaan en dan erna zeggen "ik kon er niets aan doen want ik was onder invloed"
Als je grenzen over gaat kan dat gebaseerd zijn op gevoel dat je voor je verstand laat gaan, echter dat verstand ben je niet verloren, dat wil je dan denk ik even verliezen.
maar goed ik ken het niet dus weet ik mogelijk ook niet hoe dat met je aan de loop kan gaan. Ik was toch altijd allert genoeg om dat condoom te pakken en het wel veilig te doen.
Ik kan me er niets bij voorstellen.
Ik wil nog wel eens denken dat men middelen eerder de schuld geeft, ik was te dronken, te wap enz, dan ben je zelf niet meer verantwoordelijk, het kwam daar door, Ik herken het echter niet dat ik grenzen over ga. ik denk dat mensen die grenzen op dat moment willen over gaan en dan erna zeggen "ik kon er niets aan doen want ik was onder invloed"
Als je grenzen over gaat kan dat gebaseerd zijn op gevoel dat je voor je verstand laat gaan, echter dat verstand ben je niet verloren, dat wil je dan denk ik even verliezen.
maar goed ik ken het niet dus weet ik mogelijk ook niet hoe dat met je aan de loop kan gaan. Ik was toch altijd allert genoeg om dat condoom te pakken en het wel veilig te doen.
Ik kan me er niets bij voorstellen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 3 december 2012 om 08:50
En eigenlijk valt het me elke x weer op; doddie jij verteld je ervaringen vanuit jouw perspectief. Je hebt mooie ervaringen en weinig slechte als swinger. Doddie ik zie jou als een soort lieve hippie en dat is juist positief bedoeld. (heeft ook alles te maken met een stabiele relatie, een stabiele persoonlijkheid, goede vrienden en geen fout wereldje waar je je in bevind)
Maarrr....
Ik en vele swingers met mij hebben heel andere ervaringen. Drugs is zo langzamerhand een heel eigen leven gaan leiden in de swingerswereld . Ik zie en hoor om mij heen de laatste jaren veel negatieve zaken. Veel ellende, veel shit.
Ik denk dan ook dat wij als "verstandige" gebruikers het eea niet te rooskleurig moeten vertellen op een forum als dit. Teveel jongeren (net beginnende swingers die wel eens wat willen gebruiken) zullen het lezen en het als zoete koek willen slikken.
En daarom erger ik mij soms aan jou, Doddie. Helaas!! Omdat ik bang ben dat die té rooskleurige, positieve verhalen mensen een vertekend beeld geven van een tegenwoordig nog maar heel klein stukje wereld van de wappende swingers.
Dit was ook heel wat jaren geleden het wereldje waar ik mij in kon vinden...
Maarrr....
Ik en vele swingers met mij hebben heel andere ervaringen. Drugs is zo langzamerhand een heel eigen leven gaan leiden in de swingerswereld . Ik zie en hoor om mij heen de laatste jaren veel negatieve zaken. Veel ellende, veel shit.
Ik denk dan ook dat wij als "verstandige" gebruikers het eea niet te rooskleurig moeten vertellen op een forum als dit. Teveel jongeren (net beginnende swingers die wel eens wat willen gebruiken) zullen het lezen en het als zoete koek willen slikken.
En daarom erger ik mij soms aan jou, Doddie. Helaas!! Omdat ik bang ben dat die té rooskleurige, positieve verhalen mensen een vertekend beeld geven van een tegenwoordig nog maar heel klein stukje wereld van de wappende swingers.
Dit was ook heel wat jaren geleden het wereldje waar ik mij in kon vinden...
