Seks
alle pijlers
Wat vinden jullie van wappen?
maandag 3 december 2012 om 17:59
maandag 3 december 2012 om 18:27
Spontaniteit en GHB moet je niet combineren, en dus die lijst.
Als jij bij die straapbezopen jagers moet werken, denk je dan ook nooit dat het handig zou zijn als die Schürzenjäger een lijstje bijhielden met hoeveel ze hadden gedronken?
Mensen die verslaafd zijn weten dat van zichzelf echt wel. Dat dan ook toegeven is heel wat anders.
Als jij bij die straapbezopen jagers moet werken, denk je dan ook nooit dat het handig zou zijn als die Schürzenjäger een lijstje bijhielden met hoeveel ze hadden gedronken?
Mensen die verslaafd zijn weten dat van zichzelf echt wel. Dat dan ook toegeven is heel wat anders.
maandag 3 december 2012 om 19:04
Sterker nog, dat wordt ook bijgehouden op een lijstje, omdat anders niemand weet wat de Schürzenjäger moet betalen. Niet omdat hij zoveel verschillende soorten door elkaar gebruikt dat iemand in de gaten moet houden of het allemaal nog wel met elkaar combineert en of hij niet teveel van het een heeft.
Het bijhouden van een lijst is ook geen garantie of er niet teveel door elkaar wordt gebruikt. Dat is schijnveiligheid. Het kan verkeerd vallen, misschien heeft iemand van tevoren al alcohol gedronken, misschien wordt er toch tussendoor een wijntje gepakt of een lekker mixdrankje.
Dan gaat het ook over alcoholverslaving. Net als die zuiplap die zaterdagmiddag al aan de bar lag te slapen. Maar dat maakt voor hier toch geen verschil? Die wappers zijn er ook, die van extreem naar extreem gaan. Maar dat zegt toch niet dat het allemaal zonder gevaar is?
Matig gebruik is ook gebruik en heeft ook risico's. En die risico's worden hier van tafel geveegd, omdat het gebruik maar 'matig' is en het gebruik allemaal heel gecontroleerd en verstandig. Waarom moet het zo gecontroleerd en verstandig? Wat zou er gebeuren als dat niet zo bijgehouden wordt?
Als swingers dan zo verstandig met hun drugsgebruik omgaan en alles met mate doen, waarom moet het dan genoteerd worden?
Het bijhouden van een lijst is ook geen garantie of er niet teveel door elkaar wordt gebruikt. Dat is schijnveiligheid. Het kan verkeerd vallen, misschien heeft iemand van tevoren al alcohol gedronken, misschien wordt er toch tussendoor een wijntje gepakt of een lekker mixdrankje.
Dan gaat het ook over alcoholverslaving. Net als die zuiplap die zaterdagmiddag al aan de bar lag te slapen. Maar dat maakt voor hier toch geen verschil? Die wappers zijn er ook, die van extreem naar extreem gaan. Maar dat zegt toch niet dat het allemaal zonder gevaar is?
Matig gebruik is ook gebruik en heeft ook risico's. En die risico's worden hier van tafel geveegd, omdat het gebruik maar 'matig' is en het gebruik allemaal heel gecontroleerd en verstandig. Waarom moet het zo gecontroleerd en verstandig? Wat zou er gebeuren als dat niet zo bijgehouden wordt?
Als swingers dan zo verstandig met hun drugsgebruik omgaan en alles met mate doen, waarom moet het dan genoteerd worden?
maandag 3 december 2012 om 19:12
Je begrijpt het niet. Ghb is op zich prima te doseren, je moet het wel heel erg precies doen, dus niet te weinig (dan werkt het niet), niet te veel (dan ga je out) en ook niet te snel achter elkaar, dan heb je namelijk teveel GHB in je lijf en ga je alsnog out.
Als je dat niet bij houdt ga je dus gegarandeerd een keer out. En dat is precies wat er met jongeren gebeurt die gaan stappen en een flesje GHB meenemen.
Ik ken helemaal niemand die drugs en drank combineert, juist omdat je dan niet weet hoe alcohol en drugs op elkaar reageren.
Als je dat niet bij houdt ga je dus gegarandeerd een keer out. En dat is precies wat er met jongeren gebeurt die gaan stappen en een flesje GHB meenemen.
Ik ken helemaal niemand die drugs en drank combineert, juist omdat je dan niet weet hoe alcohol en drugs op elkaar reageren.
maandag 3 december 2012 om 19:31
quote:stout1975 schreef op 03 december 2012 @ 19:12:
Ik ken helemaal niemand die drugs en drank combineert, juist omdat je dan niet weet hoe alcohol en drugs op elkaar reageren.Ik ken ze wel.. en hangen dus tijdens -wat een lollig geil met stijl lekker- avondje zou moeten zijn boven de pot. En voordat ze boven die pot hangen komt er zoveel onzin uit dat je deze mensen niet meer herkent als ooit je vrienden. Ik bedank.
Ik ken helemaal niemand die drugs en drank combineert, juist omdat je dan niet weet hoe alcohol en drugs op elkaar reageren.Ik ken ze wel.. en hangen dus tijdens -wat een lollig geil met stijl lekker- avondje zou moeten zijn boven de pot. En voordat ze boven die pot hangen komt er zoveel onzin uit dat je deze mensen niet meer herkent als ooit je vrienden. Ik bedank.
maandag 3 december 2012 om 19:38
quote:stout1975 schreef op 03 december 2012 @ 17:24:
Dat bijhouden van het gebruik is juist heel verantwoord..Idee is leuk , ja. Ware het niet dat ze' óók nog een snuif nemen en óók nog bijv. Ice, waarvan jij doet of het niet waar is. En white trash....... dat zou je denken, ja. Maar nee dus. Mensen met kinderen, met verantwoordelijke banen. Mensen waarvan je het zeker niet zou verwachten.
Dat bijhouden van het gebruik is juist heel verantwoord..Idee is leuk , ja. Ware het niet dat ze' óók nog een snuif nemen en óók nog bijv. Ice, waarvan jij doet of het niet waar is. En white trash....... dat zou je denken, ja. Maar nee dus. Mensen met kinderen, met verantwoordelijke banen. Mensen waarvan je het zeker niet zou verwachten.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 3 december 2012 om 19:42
Bijhouden hoeft alleen voor GHB, wat ze erbij snuiven is niet zo heel erg spannend allemaal.
En christal meth, iedereen met ook maar een greintje verstand in zijn donder weet dat hij daar van af moet blijven. Ik kom van alles tegen als ik op stap ga maar dat niet.
Zou voor mij net zo schokkend zijn als iemand die ineens heroïne gaat injecteren.
En christal meth, iedereen met ook maar een greintje verstand in zijn donder weet dat hij daar van af moet blijven. Ik kom van alles tegen als ik op stap ga maar dat niet.
Zou voor mij net zo schokkend zijn als iemand die ineens heroïne gaat injecteren.
maandag 3 december 2012 om 19:54
quote:stout1975 schreef op 03 december 2012 @ 19:42:
Bijhouden hoeft alleen voor GHB, wat ze erbij snuiven is niet zo heel erg spannend allemaal.
En christal meth, iedereen met ook maar een greintje verstand in zijn donder weet dat hij daar van af moet blijven. Ik kom van alles tegen als ik op stap ga maar dat niet.
Zou voor mij net zo schokkend zijn als iemand die ineens heroïne gaat injecteren.
Aangezien heroine minder verslavend is, zou dat minder schokkend hoeven zijn....
Apothekers hebben een 6-jarige universitaire opleiding nodig om verantwoord met medicijnen om te kunnen gaan, en diverse gebruikers kunnen dat net zo verantwoord met wat tips van sites. Dat is best knap.
Bijhouden hoeft alleen voor GHB, wat ze erbij snuiven is niet zo heel erg spannend allemaal.
En christal meth, iedereen met ook maar een greintje verstand in zijn donder weet dat hij daar van af moet blijven. Ik kom van alles tegen als ik op stap ga maar dat niet.
Zou voor mij net zo schokkend zijn als iemand die ineens heroïne gaat injecteren.
Aangezien heroine minder verslavend is, zou dat minder schokkend hoeven zijn....
Apothekers hebben een 6-jarige universitaire opleiding nodig om verantwoord met medicijnen om te kunnen gaan, en diverse gebruikers kunnen dat net zo verantwoord met wat tips van sites. Dat is best knap.
maandag 3 december 2012 om 20:02
Als je verslaafd bent aan Ice krijg je een droge kut strakke kut, en je pik niet omhoog. Zin in sex is er dan niet echt bij. Lekker wappen dan.
Je hebt altijd wel mensen die met drugs als ketamine, heroine, Ice, tripjes, en crack gaan wappen. Maar de meeste doen dat gewoon op GHB XTC en coke. Met mate is dat best oke en fijn, en een avontuur op zich. Zolang er maar mensen bij zijn die weten hoe ze moeten handelen als het fout gaat.
Sex met zulke drugs moet ook geen gewoonte worden, want anders is zonder niks meer aan. Drugs is niet goed, maar als je het doet, doe het dan verstandig.Lees je in, en praat erover met gebruikers.
Het is bullshit dat ouders niet mogen gebruiken.Zolang de kinderen er maar niet bij zijn als je van je padje af bent. Dus ook niet in huis. Alcohol drinken en kalmeringspillen/pijnstillers slikken doen ook zat ouders, dat is ook niet verantwoord
Je hebt altijd wel mensen die met drugs als ketamine, heroine, Ice, tripjes, en crack gaan wappen. Maar de meeste doen dat gewoon op GHB XTC en coke. Met mate is dat best oke en fijn, en een avontuur op zich. Zolang er maar mensen bij zijn die weten hoe ze moeten handelen als het fout gaat.
Sex met zulke drugs moet ook geen gewoonte worden, want anders is zonder niks meer aan. Drugs is niet goed, maar als je het doet, doe het dan verstandig.Lees je in, en praat erover met gebruikers.
Het is bullshit dat ouders niet mogen gebruiken.Zolang de kinderen er maar niet bij zijn als je van je padje af bent. Dus ook niet in huis. Alcohol drinken en kalmeringspillen/pijnstillers slikken doen ook zat ouders, dat is ook niet verantwoord
maandag 3 december 2012 om 20:30
quote:stout1975 schreef op 03 december 2012 @ 19:12:
Ik ken helemaal niemand die drugs en drank combineert, juist omdat je dan niet weet hoe alcohol en drugs op elkaar reageren.
Ik heb het helaas ook een aantal malen mogen meemaken, deze combi. Met een beetje mazzel ga je gewoon 'out' en val je in slaap, het kan ook gebeuren dat je, zonder dat zelf te weten, lichamelijk doordraait en hele rare dingen gaat doen, jezelf gaat verwonden, of erger, als je niet op tijd gevonden wordt, er dood aan kan gaan.
Zo is het, behalve het noteren, ook wel erg belangrijk dat een ander weet dat je wat gebruikt, zodat die kan ingrijpen als het misgaat.
Ik zal er nog wel een tijdje mee zitten dat de man die zooooo van mij zei te houden, dit gemakshalve maar even verzweeg en daarom mij en mijn kind hebt bloot gesteld aan iemand die door deze combi volledig de weg kwijt was. En waarom? Tja, hij zal aan beiden wel verslaafd zijn, hoewel hij dat natuurlijk nooit zal toegeven...
Ik ken helemaal niemand die drugs en drank combineert, juist omdat je dan niet weet hoe alcohol en drugs op elkaar reageren.
Ik heb het helaas ook een aantal malen mogen meemaken, deze combi. Met een beetje mazzel ga je gewoon 'out' en val je in slaap, het kan ook gebeuren dat je, zonder dat zelf te weten, lichamelijk doordraait en hele rare dingen gaat doen, jezelf gaat verwonden, of erger, als je niet op tijd gevonden wordt, er dood aan kan gaan.
Zo is het, behalve het noteren, ook wel erg belangrijk dat een ander weet dat je wat gebruikt, zodat die kan ingrijpen als het misgaat.
Ik zal er nog wel een tijdje mee zitten dat de man die zooooo van mij zei te houden, dit gemakshalve maar even verzweeg en daarom mij en mijn kind hebt bloot gesteld aan iemand die door deze combi volledig de weg kwijt was. En waarom? Tja, hij zal aan beiden wel verslaafd zijn, hoewel hij dat natuurlijk nooit zal toegeven...
maandag 3 december 2012 om 20:53
Stout, niet realistisch, maar mooi gezegd.
Ik kan mezelf in ieder geval recht in de ogen kijken en zeggen dat ik dat soort excessen nooit gedaan heb en nooit zal doen. Ja, ik gebruik wel eens een pilletje en ja zelfs ook wel eens een beetje GHB, maar ik ben 1 van degene voor wie met mate ook echt met mate is.
Ik kan mezelf in ieder geval recht in de ogen kijken en zeggen dat ik dat soort excessen nooit gedaan heb en nooit zal doen. Ja, ik gebruik wel eens een pilletje en ja zelfs ook wel eens een beetje GHB, maar ik ben 1 van degene voor wie met mate ook echt met mate is.
maandag 3 december 2012 om 21:20
quote:noppies schreef op 03 december 2012 @ 17:18:
Ik ben wel benieuwd hoe cijfers liggen trouwens. Wappers en alcoholisten. Want Stout, die vergelijking gaat compleet mank omdat er ook veel en veel meer alcoholdrinkers zijn dan wappers. De laatste zijn een geconcentreerde groep, terwijl heel veel mensen wel eens alcohol drinken. Dus dat er daar veel meer problemen zijn, klopt. Het gaat alleen dan om de verhoudingen en die weten wij hier niet.
Bovendien zijn de wappers hier de jubelaars over hoe verstandig ze wel niet met drugs omgaan. En hoe ongevaarlijk het is omdat ze zo goed opletten.
De niet-wappers wijzen op de risico's en gevaren. Ook wel grappig eigenlijk.
dat is gewoon niet waar, je vergeet de bijdrage van enjoy maar ook muzze en ik denk dat ik er nog wel een paar vergeet, forummers die wappen kennen maar er toch wel degelijk ook de keerzijde ervan belichten.
Je ziet een stout, muzze, missmoddy maar ook enjoy die toch echt laten zien er heel matig mee om te gaan of zelfs aangeven vanwege de keerzijde ermee te zijn gestopt (ik zal me zelf er even buiten houden) dan is het gewoon onterecht iedereen als verdwaasde junk neer te zetten, je generaliseert er ook dergelijke gebruikers mee.
Ik ben wel benieuwd hoe cijfers liggen trouwens. Wappers en alcoholisten. Want Stout, die vergelijking gaat compleet mank omdat er ook veel en veel meer alcoholdrinkers zijn dan wappers. De laatste zijn een geconcentreerde groep, terwijl heel veel mensen wel eens alcohol drinken. Dus dat er daar veel meer problemen zijn, klopt. Het gaat alleen dan om de verhoudingen en die weten wij hier niet.
Bovendien zijn de wappers hier de jubelaars over hoe verstandig ze wel niet met drugs omgaan. En hoe ongevaarlijk het is omdat ze zo goed opletten.
De niet-wappers wijzen op de risico's en gevaren. Ook wel grappig eigenlijk.
dat is gewoon niet waar, je vergeet de bijdrage van enjoy maar ook muzze en ik denk dat ik er nog wel een paar vergeet, forummers die wappen kennen maar er toch wel degelijk ook de keerzijde ervan belichten.
Je ziet een stout, muzze, missmoddy maar ook enjoy die toch echt laten zien er heel matig mee om te gaan of zelfs aangeven vanwege de keerzijde ermee te zijn gestopt (ik zal me zelf er even buiten houden) dan is het gewoon onterecht iedereen als verdwaasde junk neer te zetten, je generaliseert er ook dergelijke gebruikers mee.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 4 december 2012 om 00:31
Wat ik jammer vind is dat er 2 zaken heel erg door elkaar lopen.
Alcohol en seks VS drugs en seks .
De enige keren dat veel mensen onder invloed van alcohol een lekkere wip proberen te maken is met carnaval. Meestal zijn dit geen swingers.
Een swinger die niet wapt drinkt hooguit een wijntje/biertje. Dat is idd om losser te komen, maar het is niet een hele fles soldaat maken, want dan ga je "raar" doen.
Onder invloed van drugs seks hebben (en zeker swingen) is al een stuk makkelijker. Toegankelijk eigenlijk, want bijna alle swingers weten dat het vaak geiler maakt en dat je net als alcohol wat losser kan worden. Maar het grote voordeel van drugs is dat je je gewoon lekkerder voelt dan met een borrel op, en langer kan doorgaan.
Maar het jammere is dat het tegenwoordig bij swingende wappers niet vaak bij dat halfje x blijft. Het is vaak heel normaal mét ghb, ballon, speed, joint en dan weer een halfje en weer verder en omdat je er moe van kan worden na een nacht neem je weer wat speed en zo gaat het 24 uur door. (anders hou je het écht niet vol)
(En in sommige groepen is er nog coke, Ketamine, Crystal meth en vast nog meer voor de geiligheid, en meer en meer......maar daar wil ik het niet eens over hebben)
En daarom vind ik dat je die 2: alcohol of drugs én swingen niet kan vergelijken!!
Vraagje: hebben jullie ooit alcoholistische swingers meegemaakt?
vast niet veel....
En dat maakt dat ik nog wel swinger ben en soms wap, maar heeeeeel erg met mate, omdat ik me kapot erger aan de meeste wappende swingers. Het zijn veelal drugsfeesten geworden.
(heel zwart/wit, want een kleine groep is nog normaal.....)
En dan nog wat:
Ik maak me heel erg zorgen over manier van voorlichting over xtc op dit forum. Mensen die hier voor mijn gevoel xtc te mooi maken omdat ze het zelf zo fijn hebben als ze wappen. (ondanks de vele voorlichting die elke x wel braaf gegeven is door dezelfde mensen)
Dat wij, "verstandige" ouderen zo matig met drugs omgaan, komt omdat wij anders denken dan een stel jongeren.
Jongeren willen echt geen voorlichting, kom toch op!! Ze willen seks, ze willen zo lang mogelijk geil zijn, zo lang mogelijk doorgaan en vooralheel hard gaan.
Alcohol en seks VS drugs en seks .
De enige keren dat veel mensen onder invloed van alcohol een lekkere wip proberen te maken is met carnaval. Meestal zijn dit geen swingers.
Een swinger die niet wapt drinkt hooguit een wijntje/biertje. Dat is idd om losser te komen, maar het is niet een hele fles soldaat maken, want dan ga je "raar" doen.
Onder invloed van drugs seks hebben (en zeker swingen) is al een stuk makkelijker. Toegankelijk eigenlijk, want bijna alle swingers weten dat het vaak geiler maakt en dat je net als alcohol wat losser kan worden. Maar het grote voordeel van drugs is dat je je gewoon lekkerder voelt dan met een borrel op, en langer kan doorgaan.
Maar het jammere is dat het tegenwoordig bij swingende wappers niet vaak bij dat halfje x blijft. Het is vaak heel normaal mét ghb, ballon, speed, joint en dan weer een halfje en weer verder en omdat je er moe van kan worden na een nacht neem je weer wat speed en zo gaat het 24 uur door. (anders hou je het écht niet vol)
(En in sommige groepen is er nog coke, Ketamine, Crystal meth en vast nog meer voor de geiligheid, en meer en meer......maar daar wil ik het niet eens over hebben)
En daarom vind ik dat je die 2: alcohol of drugs én swingen niet kan vergelijken!!
Vraagje: hebben jullie ooit alcoholistische swingers meegemaakt?
vast niet veel....
En dat maakt dat ik nog wel swinger ben en soms wap, maar heeeeeel erg met mate, omdat ik me kapot erger aan de meeste wappende swingers. Het zijn veelal drugsfeesten geworden.
(heel zwart/wit, want een kleine groep is nog normaal.....)
En dan nog wat:
Ik maak me heel erg zorgen over manier van voorlichting over xtc op dit forum. Mensen die hier voor mijn gevoel xtc te mooi maken omdat ze het zelf zo fijn hebben als ze wappen. (ondanks de vele voorlichting die elke x wel braaf gegeven is door dezelfde mensen)
Dat wij, "verstandige" ouderen zo matig met drugs omgaan, komt omdat wij anders denken dan een stel jongeren.
Jongeren willen echt geen voorlichting, kom toch op!! Ze willen seks, ze willen zo lang mogelijk geil zijn, zo lang mogelijk doorgaan en vooralheel hard gaan.
dinsdag 4 december 2012 om 09:20
Hmm... Muzze, ik ben het niet helemaal met je eens, ik schaar me met mijn 25 lentes toch nog echt onder de jongere mensen, maar ben zeer precies en gematigd in mijn drugsgebruik.
Wap maar een paar keer per jaar en gebruik enkel XTC, de rest zoals GHB ed is voor mij een ver van mijn bed show en dat wil ik graag zo houden.
Waar ik me echter wel over verbaas is mijn kennissenkring die niet wappen maar stappen, daar wordt gewoon geslikt, wat nu tijd bijhouden, gewoon op gevoel! Testen? Waarom? ik ken degene waar ik mijn shit haal toch? Een biertje (of 6) erbij moet kunnen, het ging immers andere keren ook goed.
Ik maak me als ik naar mijn wereld kijk meer zorgen om de stappers dan de wappers in combi met drugs...
Maar misschien heb ik ook wel het geluk dat ik zeer moeilijk van vertrouwen ben en enkel naar wapfeestjes ga met speciale vriendjes waarvan ik weet dat zij zeer gematigd en nadenkend zijn in hun gebruik.
Wap maar een paar keer per jaar en gebruik enkel XTC, de rest zoals GHB ed is voor mij een ver van mijn bed show en dat wil ik graag zo houden.
Waar ik me echter wel over verbaas is mijn kennissenkring die niet wappen maar stappen, daar wordt gewoon geslikt, wat nu tijd bijhouden, gewoon op gevoel! Testen? Waarom? ik ken degene waar ik mijn shit haal toch? Een biertje (of 6) erbij moet kunnen, het ging immers andere keren ook goed.
Ik maak me als ik naar mijn wereld kijk meer zorgen om de stappers dan de wappers in combi met drugs...
Maar misschien heb ik ook wel het geluk dat ik zeer moeilijk van vertrouwen ben en enkel naar wapfeestjes ga met speciale vriendjes waarvan ik weet dat zij zeer gematigd en nadenkend zijn in hun gebruik.
dinsdag 4 december 2012 om 10:13
Ik laat als 1 van weinige zien dat ik geen onzin uitkraan (wat ik hier vaak genoeg ook zie) omdat wat ik beweer vaak uit recent wetenschappelijk onderzoek komt (en dat plaats ik er dan ook via link bij)
Dat je je als ouder meer zorgen moet maken om het mogelijke drankgebruik van je kind, door je hier zo over op te winden en je kind dat biertje te gunnen, want he dat is illegaal en dat drinken pa en ma tenslotte zelf ook wel eens, zou je blind kunnen zijn voor het ongezonde drankgebruik dat mogelijk onder je ogen plaats vind, zolang ze niet aan de drugs zijn kunnen we opgelucht ademhalen.
Ik vind (en dat mag ik vinden) dat er inderdaad krom wordt omgegaan met ons gebruik, het ene legaal en andere illegaal waar ik van mening ben (en ook dat mag ik) dat de legale middelen wel eens meer gevaar in zich hebben dan de illegale.
Ik ken geen wapper die doordeweeks op zijn werk wap erbij zit dus die drugs gebruikt tijdens het werk, ik ken er inderdaad die wekelijks los gaan en dat is te veel en te vaak en niet gezond.
ik ken er wel die geen dag zonder roken en drank kunnen en die dat ook doen tijdens hun werk.
Ik vind dus (en weer mag ik dat vinden) dat drank en tabac een groter risico met zich mee draagt dan xtc (ghb schaar ik onder de risico's van drank evenals dat ik blowen onder roken schaar omdat men er ook dagelijks aan kan gaan zitten) en wetenschappers zijn dat met mee eens. Laatste onderzoeken wijzen ook steeds vaker uit dat men dat risico heeft overschat en onderzoeken zijn verkeerd gehouden.
Ik mag wijzen op dat veranderde inzicht omdat veel nog vasthouden aan oude geluiden over xtc.
Ik ben veel minder positief over ghb vertel dat ik er slaperig van wordt. Vertel ook dat ik helemaal niet geiler wordt van xtc integendeel dat ik nuchter geiler vind, vertel dat geen 1 middel je geiler maakt en dat het tussen je oren zit, het kan de mood versterken maar het zijn geen wondermiddelen. En dat is volgens forummers hier te positief praten over wappen??
Ik zou toch zelf eerder zeggen dat het beslist niet positief is wat ik er dan over vertel.
Dat je je als ouder meer zorgen moet maken om het mogelijke drankgebruik van je kind, door je hier zo over op te winden en je kind dat biertje te gunnen, want he dat is illegaal en dat drinken pa en ma tenslotte zelf ook wel eens, zou je blind kunnen zijn voor het ongezonde drankgebruik dat mogelijk onder je ogen plaats vind, zolang ze niet aan de drugs zijn kunnen we opgelucht ademhalen.
Ik vind (en dat mag ik vinden) dat er inderdaad krom wordt omgegaan met ons gebruik, het ene legaal en andere illegaal waar ik van mening ben (en ook dat mag ik) dat de legale middelen wel eens meer gevaar in zich hebben dan de illegale.
Ik ken geen wapper die doordeweeks op zijn werk wap erbij zit dus die drugs gebruikt tijdens het werk, ik ken er inderdaad die wekelijks los gaan en dat is te veel en te vaak en niet gezond.
ik ken er wel die geen dag zonder roken en drank kunnen en die dat ook doen tijdens hun werk.
Ik vind dus (en weer mag ik dat vinden) dat drank en tabac een groter risico met zich mee draagt dan xtc (ghb schaar ik onder de risico's van drank evenals dat ik blowen onder roken schaar omdat men er ook dagelijks aan kan gaan zitten) en wetenschappers zijn dat met mee eens. Laatste onderzoeken wijzen ook steeds vaker uit dat men dat risico heeft overschat en onderzoeken zijn verkeerd gehouden.
Ik mag wijzen op dat veranderde inzicht omdat veel nog vasthouden aan oude geluiden over xtc.
Ik ben veel minder positief over ghb vertel dat ik er slaperig van wordt. Vertel ook dat ik helemaal niet geiler wordt van xtc integendeel dat ik nuchter geiler vind, vertel dat geen 1 middel je geiler maakt en dat het tussen je oren zit, het kan de mood versterken maar het zijn geen wondermiddelen. En dat is volgens forummers hier te positief praten over wappen??
Ik zou toch zelf eerder zeggen dat het beslist niet positief is wat ik er dan over vertel.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 4 december 2012 om 10:50
Doe es een link naar wetenschappelijk onderzoek dan dat aantoont hoeveel mensen er dronken op hun werk zitten?
Of dat een kind/puber meer gevaar loopt om alcoholverslaafd te raken dan drugsverslaafd? Lijkt me beide even ernstig. Jij zult ook vast niet zeggen dat je liever hebt dat je kind drugs gebruikt dan alcohol en je je dan minder zorgen maakt.
Of dat roken effect heeft op het geestelijk vermogen/presteren tijdens het dagelijks leven/werk? In tegenstelling tot het effect dat drugs wel heeft?
Dat drugsgebruik ongevaarlijker is dan alcoholgebruik?
Want als jij als enige (en dan verwijt je mij dat ik andere forummers tekort doe??) laat zien dat je geen onzin uitkraamt, kun je deze beweringen ook allemaal wel wetenschappelijk onderbouwen, toch?
Nogmaals, er is geen vergelijk tussen alcohol en drugs en nu zelfs ook nog roken en drugs. Beide zijn totaal verschillend. Wat jij wrs vergelijkt is het deel 'verslavingsgedrag', maar de werking van deze middelen is totaal verschillend.
Wat mij stoort in jouw postings is dat je alcohol en tabak hier afdoet als 'gevaarlijker', want dat is gewoon niet waar. Tenminste, ik zie je link niet naar wetenschappelijk onderzoek.
En met deze bewering 'verzacht' je het hele thema drugs, want he, er zijn nog altijd middelen die nog gevaarlijker zijn dan drugs. Dat noem ik promoten, dat noem ik toejuichen. Want als anderen zich elk weekend klemzuipen en elke dag 5 pakjes sigaretten wegpaffen, dan is een keertje harddrugs gebruiken toch helemaal niet zo erg? - dat is wat jij schrijft. En dat is wat mij tegen de borst stuit.
Of dat een kind/puber meer gevaar loopt om alcoholverslaafd te raken dan drugsverslaafd? Lijkt me beide even ernstig. Jij zult ook vast niet zeggen dat je liever hebt dat je kind drugs gebruikt dan alcohol en je je dan minder zorgen maakt.
Of dat roken effect heeft op het geestelijk vermogen/presteren tijdens het dagelijks leven/werk? In tegenstelling tot het effect dat drugs wel heeft?
Dat drugsgebruik ongevaarlijker is dan alcoholgebruik?
Want als jij als enige (en dan verwijt je mij dat ik andere forummers tekort doe??) laat zien dat je geen onzin uitkraamt, kun je deze beweringen ook allemaal wel wetenschappelijk onderbouwen, toch?
Nogmaals, er is geen vergelijk tussen alcohol en drugs en nu zelfs ook nog roken en drugs. Beide zijn totaal verschillend. Wat jij wrs vergelijkt is het deel 'verslavingsgedrag', maar de werking van deze middelen is totaal verschillend.
Wat mij stoort in jouw postings is dat je alcohol en tabak hier afdoet als 'gevaarlijker', want dat is gewoon niet waar. Tenminste, ik zie je link niet naar wetenschappelijk onderzoek.
En met deze bewering 'verzacht' je het hele thema drugs, want he, er zijn nog altijd middelen die nog gevaarlijker zijn dan drugs. Dat noem ik promoten, dat noem ik toejuichen. Want als anderen zich elk weekend klemzuipen en elke dag 5 pakjes sigaretten wegpaffen, dan is een keertje harddrugs gebruiken toch helemaal niet zo erg? - dat is wat jij schrijft. En dat is wat mij tegen de borst stuit.
dinsdag 4 december 2012 om 10:58
http://www.dehoop.org/168 ... eden-alcohol-en-werk.html
http://www.alcoholonderco ... ohol-drinken-en-werk.html
http://www.nigz.nl/upload/factsheet%20GB051821.pdf
ik had er nog meer kunnen plaatsen hoor, en heb ook voorbeelden uit de praktijk dat collega;s met alcohol walm naast me aan het werk waren.
http://www.alcoholonderco ... ohol-drinken-en-werk.html
http://www.nigz.nl/upload/factsheet%20GB051821.pdf
ik had er nog meer kunnen plaatsen hoor, en heb ook voorbeelden uit de praktijk dat collega;s met alcohol walm naast me aan het werk waren.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 4 december 2012 om 11:00
Jij gaat er van uit dat harddrugs slecht voor je zijn Noppies omdat de overheid dat heeft bepaald in een vlaag van verstandsverbijstering.
De term drugs beslaat een heel breed veld van genotsmiddelen die je kunt roken, snuiven, slikken, spuiten en god weet wat nog meer.
Vroeger zoop ik mezelf inderdaad ieder weekend klem en rookte tot ik geen stem meer had. Ik weet inderdaad helemaal zeker dat eens in de zoveel weken een pilletje dan een stuk gezonder is.
De term drugs beslaat een heel breed veld van genotsmiddelen die je kunt roken, snuiven, slikken, spuiten en god weet wat nog meer.
Vroeger zoop ik mezelf inderdaad ieder weekend klem en rookte tot ik geen stem meer had. Ik weet inderdaad helemaal zeker dat eens in de zoveel weken een pilletje dan een stuk gezonder is.
dinsdag 4 december 2012 om 11:12
quote:noppies schreef op 04 december 2012 @ 10:50:
Dat drugsgebruik ongevaarlijker is dan alcoholgebruik?
die links zijn er: http://mens-en-gezondheid ... gevaarlijker-dan-xtc.html
ze maken het zelfs nog bonter, ze vinden zelfs paardrijden gevaarlijker http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... evaarlijker-dan-xtc.dhtml
Want als jij als enige (en dan verwijt je mij dat ik andere forummers tekort doe??) laat zien dat je geen onzin uitkraamt, kun je deze beweringen ook allemaal wel wetenschappelijk onderbouwen, toch?
ik heb dat voor dat jij dit aanhaalde zelf al veranderd in "als 1 van de weinige"
Nogmaals, er is geen vergelijk tussen alcohol en drugs en nu zelfs ook nog roken en drugs. Beide zijn totaal verschillend. Wat jij wrs vergelijkt is het deel 'verslavingsgedrag', maar de werking van deze middelen is totaal verschillend.
die zijn dus diverse malen vanuit wetenschap wel gemaakt.
Wat mij stoort in jouw postings is dat je alcohol en tabak hier afdoet als 'gevaarlijker', want dat is gewoon niet waar. Tenminste, ik zie je link niet naar wetenschappelijk onderzoek.
die links heb ik hier diverse keren wel geplaatst maar wil ze nog wel een keer voor je plaatsen hoor.
[http://www.scientias.nl/alcohol-is-scha ... 2155.lynkx[/NORML][/URL]
http://www.nrcnext.nl/blo ... s-schadelijker-dan-crack/
http://www.scientias.nl/a ... elijker-dan-heroine/18878
En met deze bewering 'verzacht' je het hele thema drugs, want he, er zijn nog altijd middelen die nog gevaarlijker zijn dan drugs. Dat noem ik promoten, dat noem ik toejuichen. Want als anderen zich elk weekend klemzuipen en elke dag 5 pakjes sigaretten wegpaffen, dan is een keertje harddrugs gebruiken toch helemaal niet zo erg? - dat is wat jij schrijft. En dat is wat mij tegen de borst stuit.
ik mag daarin van mening van jou verschillen lijkt mij, zeker gezien het bovenstaande wat ik gelinkt heb.
ik ben nog zo mild het in tegenstelling tot wat uit wetenschappelijk onderzoek komt het te vergelijken gezien wat jij aanhaalde, dat er meer drankgebruikers zijn dan wappers.
Dat drugsgebruik ongevaarlijker is dan alcoholgebruik?
die links zijn er: http://mens-en-gezondheid ... gevaarlijker-dan-xtc.html
ze maken het zelfs nog bonter, ze vinden zelfs paardrijden gevaarlijker http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... evaarlijker-dan-xtc.dhtml
Want als jij als enige (en dan verwijt je mij dat ik andere forummers tekort doe??) laat zien dat je geen onzin uitkraamt, kun je deze beweringen ook allemaal wel wetenschappelijk onderbouwen, toch?
ik heb dat voor dat jij dit aanhaalde zelf al veranderd in "als 1 van de weinige"
Nogmaals, er is geen vergelijk tussen alcohol en drugs en nu zelfs ook nog roken en drugs. Beide zijn totaal verschillend. Wat jij wrs vergelijkt is het deel 'verslavingsgedrag', maar de werking van deze middelen is totaal verschillend.
die zijn dus diverse malen vanuit wetenschap wel gemaakt.
Wat mij stoort in jouw postings is dat je alcohol en tabak hier afdoet als 'gevaarlijker', want dat is gewoon niet waar. Tenminste, ik zie je link niet naar wetenschappelijk onderzoek.
die links heb ik hier diverse keren wel geplaatst maar wil ze nog wel een keer voor je plaatsen hoor.
[http://www.scientias.nl/alcohol-is-scha ... 2155.lynkx[/NORML][/URL]
http://www.nrcnext.nl/blo ... s-schadelijker-dan-crack/
http://www.scientias.nl/a ... elijker-dan-heroine/18878
En met deze bewering 'verzacht' je het hele thema drugs, want he, er zijn nog altijd middelen die nog gevaarlijker zijn dan drugs. Dat noem ik promoten, dat noem ik toejuichen. Want als anderen zich elk weekend klemzuipen en elke dag 5 pakjes sigaretten wegpaffen, dan is een keertje harddrugs gebruiken toch helemaal niet zo erg? - dat is wat jij schrijft. En dat is wat mij tegen de borst stuit.
ik mag daarin van mening van jou verschillen lijkt mij, zeker gezien het bovenstaande wat ik gelinkt heb.
ik ben nog zo mild het in tegenstelling tot wat uit wetenschappelijk onderzoek komt het te vergelijken gezien wat jij aanhaalde, dat er meer drankgebruikers zijn dan wappers.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 4 december 2012 om 11:18
Even onder mijn andere nick. Geloof niet dat Doddie verzacht. Gaat er meer om (denk ik) dat alcohol en tabak maatschappelijk geaccepteerd is omdat dit legaal te krijgen is en drugs niet.
Overmatig alcohol en tabak heeft wel degelijk invloed op je lijf.
Onder alcohol en tabak gebruikers zijn volgens mij meer verslaafden zijn dan onder drugs gebruikers. Zijn genoeg alcohol verslaafden die niet zichtbaar zijn. Denken dat ze niet verslaafd zijn maar ondertussen elke avond de nodige borrels neemt. Maar weinig rokers die gelegenheidsrokers zijn.
Hou me ten goede. Ben absoluut geen voorstander van overmatig drugs gebruik. Net als bij alcohol en tabak. Overal waar "te" voorstaat is niet goed.
Helaas hebben we afgelopen weekend iemand op kunnen halen op een feestje. Combi xtc en te veel alcohol.
Sowieso xtc en alcohol geen goede combi en dit keer de overtreffende trap met alcohol.
Ondanks het feit dat we open en vrij over alles spreken, toch gebeurd. Je probeert ze zo goed mogelijk te begeleiden in alles. Maar voorkomen kan je niet. Pubers/jong volwassenen willen het wiel opnieuw uitvinden.
Was overigens wel blij dat Doddie en anderen een heleboel linken hier hebben neergezet. Waardoor we goed op de hoogte waren van alle bijwerkingen, etc.. Dus Doddie, THANKS!
Overmatig alcohol en tabak heeft wel degelijk invloed op je lijf.
Onder alcohol en tabak gebruikers zijn volgens mij meer verslaafden zijn dan onder drugs gebruikers. Zijn genoeg alcohol verslaafden die niet zichtbaar zijn. Denken dat ze niet verslaafd zijn maar ondertussen elke avond de nodige borrels neemt. Maar weinig rokers die gelegenheidsrokers zijn.
Hou me ten goede. Ben absoluut geen voorstander van overmatig drugs gebruik. Net als bij alcohol en tabak. Overal waar "te" voorstaat is niet goed.
Helaas hebben we afgelopen weekend iemand op kunnen halen op een feestje. Combi xtc en te veel alcohol.
Sowieso xtc en alcohol geen goede combi en dit keer de overtreffende trap met alcohol.
Ondanks het feit dat we open en vrij over alles spreken, toch gebeurd. Je probeert ze zo goed mogelijk te begeleiden in alles. Maar voorkomen kan je niet. Pubers/jong volwassenen willen het wiel opnieuw uitvinden.
Was overigens wel blij dat Doddie en anderen een heleboel linken hier hebben neergezet. Waardoor we goed op de hoogte waren van alle bijwerkingen, etc.. Dus Doddie, THANKS!
