
Kan ik hier wat van zeggen of niet...?
maandag 22 december 2008 om 14:48
Wij wonen nu een half jaar in ons nieuwe huis en ik heb een beetje een probleem.... Onze naaste buren hebben een kindje, die is erg gehandicapt. Hij is autistisch, doof en rolstoelgebonden. Niet zo'n fijne combinatie denk ik want hij is behoorlijk driftig. Regelmatig staat hij buiten echt onwijs hard te schreeuwen en trapt keihard tegen de deur als hij naar binnen wil, meerdere malen. Onze buren lijken dan niet echt sjoege te geven want ze willen hem niet meteen zijn zin geven, wat ik op zich wel begrijp, maar ik heb er dus behoorlijk last van als hij weer aan de achterdeur staat te krijsen en trappen (dreunt helemaal door). Ze laten hem dus geregeld uren alleen door de straat rijden met zijn rolstoel, ondertussen schreeuwt hij dan keihard (oke, hij is doof dus dat verstaat hij zelf ook niet denk ik).
Buiten dat heeft hij ons zoontje dus al eens te pakken genomen (ons kindje heeft een chronische ziekte, dus ik was daar zacht gezegd niet zo heeeel blij mee). Onze thuiszorg wist niet dat hij zo driftig is en zij werkt veel met autistische kindjes, liep met ons kindje daar heen voor een gezellig praatje, en toen greep hij onze zoon van 2 bij het haar en liet niet meer los. Hij is erg sterk. Ons ventje was heel overstuur. De buren zeiden dat onze thuiszorg dat niet had mogen doen, daar ben ik het gedeeltelijk wel mee eens, maar ze hebben mij nooit verteld dat hij een soort van gevaarlijk kon zijn voor kleine kindjes. Ze laten hem wel steeds uren alleen buiten op straat zonder waarschuwing aan ons. Daarbij komt dat hij regelmatig expres de weg versperd voor mij. Ik kom bijvoorbeeld op de fiets aan met kind en boodschappen en wil dan door het gangpad. Hij zet dan zijn rolstoel op de rem en gebaart dat ik daar niet langs mag. Sta je dan bepakt en bezakt. Als ik hem toch aan de kant zet (wat ik wel eens doe, want kom op, hij is de baas niet) begint hij keihard te blazen en schreeuwen uit drift.
Om ons te provoceren staat hij regelmatig op onze auto te slaan als we erbij staan en op de auto zitten dan al wel aardig wat krassen ter hoogte van de rolstoel. De buurman had ons al gewaarschuwd dat we nooit een wiel op de stoep mogen hebben staan of de autodeur open want dan gaat hij ook door het lint. Hij heeft al eens een auto helemaal gemold die met het wiel op de stoep stond. Tuurlijk proberen wij er rekening mee te houden. Maar ik moet heel eerlijk zeggen dat ik af en toe horendol wordt van al dat geschreeuw en gekrijs. Hij heeft soms wel eens driftbuien, nou dan lijkt het wel of de buren het huis aan het verbouwen zijn. Ik weet wel dat het voor hun erger is dan voor ons, maar wij zitten ook niet bepaald in een jovele situatie met ons zieke kindje. Misschien dat ik daarom ook wel wat minder kan hebben. Maar het is gruwelijk irritant als je eens een nacht niet goed geslapen hebt vanwege je eigen situatie, en je wilt wat rusten, en dan staat dat kind weer constant tegen de deur te hengsten. En is het normaal dat zo een driftig kind zonder begeleiding uren buiten is?
Kan ik er wat van zeggen tegen de buren, of is dat not done?
Buiten dat heeft hij ons zoontje dus al eens te pakken genomen (ons kindje heeft een chronische ziekte, dus ik was daar zacht gezegd niet zo heeeel blij mee). Onze thuiszorg wist niet dat hij zo driftig is en zij werkt veel met autistische kindjes, liep met ons kindje daar heen voor een gezellig praatje, en toen greep hij onze zoon van 2 bij het haar en liet niet meer los. Hij is erg sterk. Ons ventje was heel overstuur. De buren zeiden dat onze thuiszorg dat niet had mogen doen, daar ben ik het gedeeltelijk wel mee eens, maar ze hebben mij nooit verteld dat hij een soort van gevaarlijk kon zijn voor kleine kindjes. Ze laten hem wel steeds uren alleen buiten op straat zonder waarschuwing aan ons. Daarbij komt dat hij regelmatig expres de weg versperd voor mij. Ik kom bijvoorbeeld op de fiets aan met kind en boodschappen en wil dan door het gangpad. Hij zet dan zijn rolstoel op de rem en gebaart dat ik daar niet langs mag. Sta je dan bepakt en bezakt. Als ik hem toch aan de kant zet (wat ik wel eens doe, want kom op, hij is de baas niet) begint hij keihard te blazen en schreeuwen uit drift.
Om ons te provoceren staat hij regelmatig op onze auto te slaan als we erbij staan en op de auto zitten dan al wel aardig wat krassen ter hoogte van de rolstoel. De buurman had ons al gewaarschuwd dat we nooit een wiel op de stoep mogen hebben staan of de autodeur open want dan gaat hij ook door het lint. Hij heeft al eens een auto helemaal gemold die met het wiel op de stoep stond. Tuurlijk proberen wij er rekening mee te houden. Maar ik moet heel eerlijk zeggen dat ik af en toe horendol wordt van al dat geschreeuw en gekrijs. Hij heeft soms wel eens driftbuien, nou dan lijkt het wel of de buren het huis aan het verbouwen zijn. Ik weet wel dat het voor hun erger is dan voor ons, maar wij zitten ook niet bepaald in een jovele situatie met ons zieke kindje. Misschien dat ik daarom ook wel wat minder kan hebben. Maar het is gruwelijk irritant als je eens een nacht niet goed geslapen hebt vanwege je eigen situatie, en je wilt wat rusten, en dan staat dat kind weer constant tegen de deur te hengsten. En is het normaal dat zo een driftig kind zonder begeleiding uren buiten is?
Kan ik er wat van zeggen tegen de buren, of is dat not done?
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 22 december 2008 om 14:57
Jeetje, ik denk wel dat je er wat van kan zeggen maar op welke manier??? Misschien dat iemand goede tips voor je heeft.
Lijkt me echt verschrikkelijk voor elke partij. Zó'n jongen uren alleen op straat laten lijkt mij niet de bedoeling en dat zouden de ouders ook moeten weten. Je zult maar een eindje verderop wonen en je autodeur open hebben staan of stukje op de stoep maar nog noooit de buurman hebben gesproken. (ook als je wel ernaats woont en de waarschuwingen hebt gehad is het nog erg lastig)
Lijkt me echt verschrikkelijk voor elke partij. Zó'n jongen uren alleen op straat laten lijkt mij niet de bedoeling en dat zouden de ouders ook moeten weten. Je zult maar een eindje verderop wonen en je autodeur open hebben staan of stukje op de stoep maar nog noooit de buurman hebben gesproken. (ook als je wel ernaats woont en de waarschuwingen hebt gehad is het nog erg lastig)
Poep, wie heeft jou gescheten?

maandag 22 december 2008 om 14:57
Ik zou de politie bellen als ie weer 'n keer 'n kras op jullie auto maakt. Denk dat je voor elkaar moet zien te krijgen dat professionals dat kind uit huis plaatsen als het zich zo misdraagt en de ouders hem niet onder controle hebben en hem zonder begeleiding buitenshuis rond laten kloten zodat de hele buurt er last van ondervindt.
maandag 22 december 2008 om 14:59
Ik vind het heel zielig voor de jongen en voor zijn ouders, maar ik vind dit geen situatie waarbij zo'n kind überhaupt thuis kan blijven wonen zonder begeleiding. Blijkbaar is hij alleen een gevaar voor zijn omgeving (en misschien ook wel voor zichzelf) en lijdt jouw woongenot en dat van anderen te sterk onder zijn gedrag. Ik zou zijn ouders er dus zeker op aanspreken. Misschien kunnen ze er zelf niets aan doen en doen ze al alles wat in hun macht ligt, als niemand er wat van zegt schatten ze de situatie misschien toch te licht in. Denk dat die ouders (meer) professionele hulp in moeten gaan schakelen. hoe rottig het ook voor ze is.
maandag 22 december 2008 om 14:59
quote:elninjoo schreef op 22 december 2008 @ 14:57:
Ik zou de politie bellen als ie weer 'n keer 'n kras op jullie auto maakt. Denk dat je voor elkaar moet zien te krijgen dat professionals dat kind uit huis plaatsen als het zich zo misdraagt en de ouders hem niet onder controle hebben en hem zonder begeleiding buitenshuis rond laten kloten zodat de hele buurt er last van ondervindt.Lekker kort door de bocht weer.
Ik zou de politie bellen als ie weer 'n keer 'n kras op jullie auto maakt. Denk dat je voor elkaar moet zien te krijgen dat professionals dat kind uit huis plaatsen als het zich zo misdraagt en de ouders hem niet onder controle hebben en hem zonder begeleiding buitenshuis rond laten kloten zodat de hele buurt er last van ondervindt.Lekker kort door de bocht weer.
maandag 22 december 2008 om 15:03
ik ben het eens met elninjoo ( goh nooit gedacht) en dropje.. In dit geval lijkt me niet dat dat jochie vrolijk wordt van de situatie maar dit is wel erg naar jullie toe..dat van die auto enzo is echt ontoelaatbaar, dan moeten zijn ouders hem maar niet alleen op straat laten..
professionele hulp is noodzakelijk, wat je kan doen is van elke situatie melding maken bij de politie.. Niet om zijn ouders dwars te zitten maar zo is er in ieder geval documentatie tegen de tijd dat er professionele hulp moet worden aangevraagd, het kan een soort van lichte dwang naar de ouders zijn als er een agent komt praten..
Sterkte met je kindje en de overlast
professionele hulp is noodzakelijk, wat je kan doen is van elke situatie melding maken bij de politie.. Niet om zijn ouders dwars te zitten maar zo is er in ieder geval documentatie tegen de tijd dat er professionele hulp moet worden aangevraagd, het kan een soort van lichte dwang naar de ouders zijn als er een agent komt praten..
Sterkte met je kindje en de overlast
Mijn mening, mijn keuze.
maandag 22 december 2008 om 15:08
Ik heb zelf een beetje het gevoel bij de ouders, dat ze hem heel erg zien als een gewoon kind en ook zo willen behandelen. Ze hebben ook helemaal geen thuiszorg ofzo. Ze waren laatst aan de deur of ik elke week een avond de babyfoon bij me wilde houden dan konden hun hun hobby beoefenen. Nou nee, dat doe ik niet. Heb zelf al veel zorg voor mijn zoon en ik snap niet dat ze hun 2 kindjes alleen laten. Regel dan iemand die daar zit en weet wat die moet doen met hem. Ik zou nooit onze zoon alleen laten en de babyfoon bij de buren en ja, ik weet wat het is om zelden weg te kunnen. Als wij weggaan komt er familie of thuiszorg.
We zijn ook al eens uitgenodigd op de koffie (dat was nadat hij ons zoontje had gegrepen trouwens) dus ik wilde liever niet gaan, maar ja, ze zijn best een beetje dwingend. Dus wij erheen met de kleine, nou dan is het al van; pas op, die 2 mogen niet alleen zonder toezicht ergens terecht komen (buurjongen kruipt rond) dus ik blijf constant bij mijn zoon. Op een gegeven zaten ons zoontje en ik op de grond wat te spelen, zat hij achter mij te blazen en zei de buurman; nu moet ik even opletten want hij kan zo gaan slaan. Ja, dan zit je echt lekker. Koffie was op en we zijn gegaan.
Hij is nu een jaar of 9 en hij heeft een veel lager verstandelijk vermogen dus ik denk zelf ook wel dat hij niet altijd thuis kan blijven wonen, want hij wordt steeds sterker natuurlijk.
Maar ja, ik vind het heel moeilijk om dit alles aan te kaarten. Juist omdat ik weet hoe het voelt om een ander soort kindje te hebben.
We zijn ook al eens uitgenodigd op de koffie (dat was nadat hij ons zoontje had gegrepen trouwens) dus ik wilde liever niet gaan, maar ja, ze zijn best een beetje dwingend. Dus wij erheen met de kleine, nou dan is het al van; pas op, die 2 mogen niet alleen zonder toezicht ergens terecht komen (buurjongen kruipt rond) dus ik blijf constant bij mijn zoon. Op een gegeven zaten ons zoontje en ik op de grond wat te spelen, zat hij achter mij te blazen en zei de buurman; nu moet ik even opletten want hij kan zo gaan slaan. Ja, dan zit je echt lekker. Koffie was op en we zijn gegaan.
Hij is nu een jaar of 9 en hij heeft een veel lager verstandelijk vermogen dus ik denk zelf ook wel dat hij niet altijd thuis kan blijven wonen, want hij wordt steeds sterker natuurlijk.
Maar ja, ik vind het heel moeilijk om dit alles aan te kaarten. Juist omdat ik weet hoe het voelt om een ander soort kindje te hebben.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 22 december 2008 om 15:08
Pfoe, daar zou ik gek van worden, van zo'n buurjongetje... En sorry, maar de schade aan m'n auto zou ik toch echt op de ouders verhalen, lekker makkelijk trouwens om te zeggen: "Zet nooit een wiel op de stoep of een autodeur open," het is HUN kind en ZIJ zijn er verantwoordelijk voor dat ze 'm in de hand houden. Kunnen/willen ze dat niet, dan moet er naar een andere oplossing gezocht worden en ja, in het meest extreme geval moet het kindje maar uit huis geplaatst worden. Dus ja, ook ik zou contact opnemen met de wijkagent/politie algemeen.

maandag 22 december 2008 om 15:10
Je zou de buren hier inderdaad over aan kunnen spreken, Maleficent. Hoe is je relatie verder met hen, hebben ze ook goed gereageerd na dat vervelende incident met jouw zoontje?
Zag net dat je daar zojuist al iets over verteld hebt dus ik ga maar verder in dit bericht. Ik zou hen maar uitnodigen voor koffie ofzo en de boel aankaarten! Is in elk geval absoluut geen kwestie van not done.
Zag net dat je daar zojuist al iets over verteld hebt dus ik ga maar verder in dit bericht. Ik zou hen maar uitnodigen voor koffie ofzo en de boel aankaarten! Is in elk geval absoluut geen kwestie van not done.
anoniem_18275 wijzigde dit bericht op 22-12-2008 15:15
Reden: Beetje overbodige info
Reden: Beetje overbodige info
% gewijzigd
maandag 22 december 2008 om 15:13
Ik weet niet of de andere buren het ook zo ervaren. Laatst was er een overbuuf (daar komt hij niet vaak langs trouwens met de rolstoel) en die zei tegen de buurvrouw van; wat heeft hij het toch weer fijn buiten he, met dit weer? Maar ja, die hoort niet dat gehengst op de achterdeur en dat gekrijs als hij naar binnen wil.
Kijk, wij wonen hier nog niet zo lang, dus je gaat ook niet alle buren langs van heb jij daar ook zo'n last van.
Kijk, wij wonen hier nog niet zo lang, dus je gaat ook niet alle buren langs van heb jij daar ook zo'n last van.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 22 december 2008 om 15:14
quote:Bambi schreef op 22 december 2008 @ 15:10:
Nou, inderdaad. Elninjoo is weer lekker bezig.
Je zou de buren hier inderdaad over aan kunnen spreken, Maleficent. Hoe is je relatie verder met hen, hebben ze ook goed gereageerd na dat vervelende incident met jouw zoontje?
Nee, ze zeiden toen dat het heel stom was van onze thuiszorg. Verder niks hoor.
We hebben niet zo'n hele goede band. We merken dat zij heel graag een beetje sociaal zijn met de buren en wij hebben dat minder.
Nou, inderdaad. Elninjoo is weer lekker bezig.
Je zou de buren hier inderdaad over aan kunnen spreken, Maleficent. Hoe is je relatie verder met hen, hebben ze ook goed gereageerd na dat vervelende incident met jouw zoontje?
Nee, ze zeiden toen dat het heel stom was van onze thuiszorg. Verder niks hoor.
We hebben niet zo'n hele goede band. We merken dat zij heel graag een beetje sociaal zijn met de buren en wij hebben dat minder.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 22 december 2008 om 15:16
ik denk zelf ook dat het beter is als er iemand bij hem is als hij naar buiten gaat. Maar ze zullen ook wel blij zijn dat ze de handen vrij hebben af en toe.... kan ook wel horen soms aan de buurman dat hij wat moedeloos is als hij buiten staat te krijsen tegen de buurman.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 22 december 2008 om 15:17
dat ouders deze jongen zo veel mogelijk als een gewoon kind willen behandelen kan ik wel inkomen,maar er zal ook een stukje acceptatie moeten zijn bij hun dat hij NIET een gewoon kind is!!! en zo te lezen ook meer begeleiding nodig heeft dan er nu gebeurd.
mischien kunnen ze via pbg eea vergoed krijgen?
en ook schade die hij verzoorzaakte dient natuurlijk vergoed te worden.das immers bij "gewone" kinderen toch ook zo? en zij zijn als ouders ook verantwoordelijk om te zorgen dat de woonomgeving en andere mensen niet i ngevaar komt.op dat punt is dus nog wel eea te bepraten lijkt mij.als je iets wil veranderen zal je toch (weer) moeten gaan praten en meedenken.
je zou zowiezo alles incidenten kunnen bij houden in een schrift/pc.zodat je ook daadwerkelijk feiten kunt benoemen als eea uit de hand gaat lopen.
mischien kunnen ze via pbg eea vergoed krijgen?
en ook schade die hij verzoorzaakte dient natuurlijk vergoed te worden.das immers bij "gewone" kinderen toch ook zo? en zij zijn als ouders ook verantwoordelijk om te zorgen dat de woonomgeving en andere mensen niet i ngevaar komt.op dat punt is dus nog wel eea te bepraten lijkt mij.als je iets wil veranderen zal je toch (weer) moeten gaan praten en meedenken.
je zou zowiezo alles incidenten kunnen bij houden in een schrift/pc.zodat je ook daadwerkelijk feiten kunt benoemen als eea uit de hand gaat lopen.

maandag 22 december 2008 om 15:19
Hmm... verwijder ik net die sneer, wordt dat stukje gequoot.
Oh, dat is wel raar, dat ze daar amper op gereageerd hebben. Ook geen excuses? Geen uitleg hoe en wanneer die jongen vreemd kan reageren? Hoe zoiets in de toekomst voorkomen kan worden volgens hen? Beetje jammer. Je hebt dus misschien ook te maken met ouders die niet geneigd zijn om zich aan te passen. En hebben zij ook nog buren aan de andere kant? Daar al 's mee gesproken?
Oh, dat is wel raar, dat ze daar amper op gereageerd hebben. Ook geen excuses? Geen uitleg hoe en wanneer die jongen vreemd kan reageren? Hoe zoiets in de toekomst voorkomen kan worden volgens hen? Beetje jammer. Je hebt dus misschien ook te maken met ouders die niet geneigd zijn om zich aan te passen. En hebben zij ook nog buren aan de andere kant? Daar al 's mee gesproken?
maandag 22 december 2008 om 15:21
Nou, dit vind ik ook echt niet kunnen.
Je kan niet de buren van te voren waarschuwen en dat denken dat je geen verantwoording meer hebt. Ik neem aan dat, als je weet dat je kind voor schade kan zorgen je op zijn minst een goede aansprakelijkheids-verzekering hebt.
Ik vind dit echt van de zotte, en ik zou zeker met de buren gaan praten, en als dat niets uithaalt dan toch zeker met de wijkagent.
Je kan niet de buren van te voren waarschuwen en dat denken dat je geen verantwoording meer hebt. Ik neem aan dat, als je weet dat je kind voor schade kan zorgen je op zijn minst een goede aansprakelijkheids-verzekering hebt.
Ik vind dit echt van de zotte, en ik zou zeker met de buren gaan praten, en als dat niets uithaalt dan toch zeker met de wijkagent.
maandag 22 december 2008 om 15:21
Lijkt me een zeer moeilijk probleem. Kan het me levendig voorstellen dat je hier heel veel last van hebt. Tja, hoe je er op moet reageren? Lastig, want je wil natuurlijk geen ruzie met je buren. Maar je wil ook rust voor jezelf en je eigen kind.
Wist je dit toen je hier kwam wonen? Hebben de vorige bewoners hier niks van gezegd?
Ik zou ze wel aanspreken op schade die hij veroorzaakt, zoals bijvoorbeeld die krassen op je auto. Daar zijn ze voor verzekerd, en die schade moeten ze ook gewoon vergoeden. Het is veroorzaakt door hun kind, of ze het nu vantevoren gemeld hebben of niet, dat doet er niet toe.
Anders toch eens gaan praten met de wijkagent? Ik denk dat die op zich ook niet veel kunnen doen. Maar het lijkt me duidelijk dat de ouders ook niet goed om weten te gaan met hun kind en dat ze daar hulp bij nodig hebben.
Wist je dit toen je hier kwam wonen? Hebben de vorige bewoners hier niks van gezegd?
Ik zou ze wel aanspreken op schade die hij veroorzaakt, zoals bijvoorbeeld die krassen op je auto. Daar zijn ze voor verzekerd, en die schade moeten ze ook gewoon vergoeden. Het is veroorzaakt door hun kind, of ze het nu vantevoren gemeld hebben of niet, dat doet er niet toe.
Anders toch eens gaan praten met de wijkagent? Ik denk dat die op zich ook niet veel kunnen doen. Maar het lijkt me duidelijk dat de ouders ook niet goed om weten te gaan met hun kind en dat ze daar hulp bij nodig hebben.
maandag 22 december 2008 om 15:22
Jee, dat is een lastig probleem! Zoals je de ouders omschrijft, klinken ze niet echt of ze iets aan het probleem willen doen. Je ziet als ouder toch ook wel dat auto's slopen niet kan of kinderen aanvallen? Dan schaam je je toch rot en verontschuldig je je en zorg je dat het niet weer gebeurt? Vreemde mensen lijken het mij. En dat maakt praten des te lastiger waarschijnlijk.
maandag 22 december 2008 om 15:24
Misschien zou je toch eens een gesprek met ze kunnen aangaan onder het mom van: goh hoe gaat het jullie eigenlijk af met jullie kind. En dan heel begripvol reageren dat jullie zoontje ook veel zorg nodig heeft en dat jullie daar hulp voor ingeschakeld hebben. Misschien zien ze dan in dat ook zij hulp in huis kunnen halen?
Hun aanspreken op het gedrag van zoon zou ik niet zo snel durven. Kinderen zijn toch meestal heilig voor hun ouders.
Hun aanspreken op het gedrag van zoon zou ik niet zo snel durven. Kinderen zijn toch meestal heilig voor hun ouders.
maandag 22 december 2008 om 15:31
quote:mastermind schreef op 22 december 2008 @ 15:08:
Pfoe, daar zou ik gek van worden, van zo'n buurjongetje... En sorry, maar de schade aan m'n auto zou ik toch echt op de ouders verhalen, lekker makkelijk trouwens om te zeggen: "Zet nooit een wiel op de stoep of een autodeur open," het is HUN kind en ZIJ zijn er verantwoordelijk voor dat ze 'm in de hand houden. Kunnen/willen ze dat niet, dan moet er naar een andere oplossing gezocht worden en ja, in het meest extreme geval moet het kindje maar uit huis geplaatst worden. Dus ja, ook ik zou contact opnemen met de wijkagent/politie algemeen.
Deels eens...wat betreft de schade aan de auto. Kind (gehandicapt of niet) valt onder de verantwoording van de ouders, schade die het kind maakt zal dus kunnen worden verhaald op de ouders.
Wat betreft de uithuisplaatsing ai, ai, ai, dat vind ik een lastige hoor. Ik snap de impact die het kind op de buurt heeft als zijnde "lastgevend" zonder dat hij hier op aangerekend kan worden. Weet ook helemaal niet of de ouders dit willen...uithuisplaatsing (gedwongen of niet) vind ik eigenlijk het aller allerlaatste middel wat ingezet kan worden. Dat hij uren op straat rijdt kan denk ik ook niet de bedoeling zijn maar mogelijk doen de ouders dit zodat zij "even" rust hebben. Ik praat dit niet goed maar mocht dit de reden zijn dan kan ik dat heel goed snappen.
Ik heb dit topic niet helemaal gelezen dus misschien heb ik hartstikke mosterd maar hoe is de verhouding tussen buren en TO? Als deze redelijk goed is zou TO een aantal knelpunten met buren kunnen bespreken.
Bij dergelijke situaties denk ik altijd aan hulp op maat aan huis..maarja dat moeten de ouders wel willen (sommige mensen vinden dit lastig omdat ze hiermee vaak onbewust zeggen hun eigen kind niet aan te kunnen)
Pfoe, daar zou ik gek van worden, van zo'n buurjongetje... En sorry, maar de schade aan m'n auto zou ik toch echt op de ouders verhalen, lekker makkelijk trouwens om te zeggen: "Zet nooit een wiel op de stoep of een autodeur open," het is HUN kind en ZIJ zijn er verantwoordelijk voor dat ze 'm in de hand houden. Kunnen/willen ze dat niet, dan moet er naar een andere oplossing gezocht worden en ja, in het meest extreme geval moet het kindje maar uit huis geplaatst worden. Dus ja, ook ik zou contact opnemen met de wijkagent/politie algemeen.
Deels eens...wat betreft de schade aan de auto. Kind (gehandicapt of niet) valt onder de verantwoording van de ouders, schade die het kind maakt zal dus kunnen worden verhaald op de ouders.
Wat betreft de uithuisplaatsing ai, ai, ai, dat vind ik een lastige hoor. Ik snap de impact die het kind op de buurt heeft als zijnde "lastgevend" zonder dat hij hier op aangerekend kan worden. Weet ook helemaal niet of de ouders dit willen...uithuisplaatsing (gedwongen of niet) vind ik eigenlijk het aller allerlaatste middel wat ingezet kan worden. Dat hij uren op straat rijdt kan denk ik ook niet de bedoeling zijn maar mogelijk doen de ouders dit zodat zij "even" rust hebben. Ik praat dit niet goed maar mocht dit de reden zijn dan kan ik dat heel goed snappen.
Ik heb dit topic niet helemaal gelezen dus misschien heb ik hartstikke mosterd maar hoe is de verhouding tussen buren en TO? Als deze redelijk goed is zou TO een aantal knelpunten met buren kunnen bespreken.
Bij dergelijke situaties denk ik altijd aan hulp op maat aan huis..maarja dat moeten de ouders wel willen (sommige mensen vinden dit lastig omdat ze hiermee vaak onbewust zeggen hun eigen kind niet aan te kunnen)
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 22 december 2008 om 15:38
Inderdaad; schade gewoon verhalen. Als jouw jochie morgen een spreekwoordelijke voetbal bij hen door de raam schopt (weet niet of J. dat kan?), dan komen ze immers ook bij jou aankloppen.
Ik vraag me af in hoeverre hij daadwerkelijk provoceert of iets anders voor ogen heeft. Of het niet meer een oorzaak heeft in het doof zijn en daardoor lastiger kunnen communiceren met buitenstaanders (waardoor jij bij het blokkeren van de doorgang niet even gewoon even 1-2-3 een gesprek kunt voeren met hem). In hoeverre is zijn gegil, gemep op auto's etc. niet zijn verkeerde manier van aandacht proberen te krijgen en communiceren? Tel er autisme bij op en wellicht niet de juiste begeleiding vanuit ouders en/of professionals en zie daar; een etter van een kind qua gedrag. Niet dat dit jóuw verantwoordelijkheid zou moeten zijn, noch jouw zorg, maar voor mij persoonlijk zou het ietsjes makkelijker tot 100 tellen zijn dan denken dat hij puur aan het provoceren is om het provoceren.
Ik zou, hoe verschrikkelijk lastig ook, het gesprek proberen aan te gaan met de ouders. Grootse kans dat die zich zwaar verontwaardigd zullen opstellen, maar je hebt weinig andere kans wanneer hij zich zo op jullie leven doet gelden.
Al is het alleen al om bijv. te kijken hoe het in de toekomst moet als J. langzaam maar zeker van jullie de buitenwereld steeds wat meer alleen mag gaan verkennen. Buurjongetje mag buitenspelen, maar J. ook en ook hij heeft recht op een veilige omgeving.
Heel praktisch qua razernij; ken je de verordening WMO uit jullie gemeente/kun je die vinden? Wil je eventueel ook wel helpen, zit er veel in. In diverse gemeenten is er de optie tot uitraaskamer als voorziening bij bepaalde problematiek. Er zijn gemeenten die beseffen dat zo'n kamer dan ook qua geluid uitraasmogelijkheden moet bieden; ergo, goede geluidsisolering. Ik denk dat het voor jullie (en ouders!) al enorm in de veerkracht kan schelen als een deel van de overlast zo eventueel opgevangen zou kunnen worden.
Hoe dit aan te kaarten bij de ouders? Pfoew! Ik benijd je allerminst, eerlijk gezegd. Kom sowieso al niet aan iemands kind, laat staan wanneer dat kind ook nog eens niet 100% optimaal gezond is. Lekker zwart-wittig lezend klinkt dit een beetje alsof het de ouders boven hun macht gegroeid is of dat ze -hoe goed bedoeld ook- dit monstertje zelf hebben geschapen vanuit een misplaatst 'ja maar pietje heeft al een beperking'-vertroetel instelling.
Pfwah, wát een situatie.
Maar heel sec qua schade, gevaar etc; net zo handelen als je met elk ander gezond Pietje en Marietje ook zou hebben gedaan. Ik vermoed zo maar dat jij dit ook zou willen wanneer J. straks eens ondeugd uithaalt en imho is zoiets niet meer dan normaal. Wie of wat je ook bent, met wat dan ook wel of niet, naast extra speelruimte en empathie gelden er ook regels die je best ook mag benoemen.
Ik vraag me af in hoeverre hij daadwerkelijk provoceert of iets anders voor ogen heeft. Of het niet meer een oorzaak heeft in het doof zijn en daardoor lastiger kunnen communiceren met buitenstaanders (waardoor jij bij het blokkeren van de doorgang niet even gewoon even 1-2-3 een gesprek kunt voeren met hem). In hoeverre is zijn gegil, gemep op auto's etc. niet zijn verkeerde manier van aandacht proberen te krijgen en communiceren? Tel er autisme bij op en wellicht niet de juiste begeleiding vanuit ouders en/of professionals en zie daar; een etter van een kind qua gedrag. Niet dat dit jóuw verantwoordelijkheid zou moeten zijn, noch jouw zorg, maar voor mij persoonlijk zou het ietsjes makkelijker tot 100 tellen zijn dan denken dat hij puur aan het provoceren is om het provoceren.
Ik zou, hoe verschrikkelijk lastig ook, het gesprek proberen aan te gaan met de ouders. Grootse kans dat die zich zwaar verontwaardigd zullen opstellen, maar je hebt weinig andere kans wanneer hij zich zo op jullie leven doet gelden.
Al is het alleen al om bijv. te kijken hoe het in de toekomst moet als J. langzaam maar zeker van jullie de buitenwereld steeds wat meer alleen mag gaan verkennen. Buurjongetje mag buitenspelen, maar J. ook en ook hij heeft recht op een veilige omgeving.
Heel praktisch qua razernij; ken je de verordening WMO uit jullie gemeente/kun je die vinden? Wil je eventueel ook wel helpen, zit er veel in. In diverse gemeenten is er de optie tot uitraaskamer als voorziening bij bepaalde problematiek. Er zijn gemeenten die beseffen dat zo'n kamer dan ook qua geluid uitraasmogelijkheden moet bieden; ergo, goede geluidsisolering. Ik denk dat het voor jullie (en ouders!) al enorm in de veerkracht kan schelen als een deel van de overlast zo eventueel opgevangen zou kunnen worden.
Hoe dit aan te kaarten bij de ouders? Pfoew! Ik benijd je allerminst, eerlijk gezegd. Kom sowieso al niet aan iemands kind, laat staan wanneer dat kind ook nog eens niet 100% optimaal gezond is. Lekker zwart-wittig lezend klinkt dit een beetje alsof het de ouders boven hun macht gegroeid is of dat ze -hoe goed bedoeld ook- dit monstertje zelf hebben geschapen vanuit een misplaatst 'ja maar pietje heeft al een beperking'-vertroetel instelling.
Pfwah, wát een situatie.
Maar heel sec qua schade, gevaar etc; net zo handelen als je met elk ander gezond Pietje en Marietje ook zou hebben gedaan. Ik vermoed zo maar dat jij dit ook zou willen wanneer J. straks eens ondeugd uithaalt en imho is zoiets niet meer dan normaal. Wie of wat je ook bent, met wat dan ook wel of niet, naast extra speelruimte en empathie gelden er ook regels die je best ook mag benoemen.
vandaag ga ik van alles kunnen

maandag 22 december 2008 om 16:09
Het klinkt alsof het jongetje in kwestie totaal niet lekker in zijn vel zit. Tja, je zal maar een verstandelijke en lichamelijke beperking hebben, autistisch zijn en doof zijn.
Ik werk met mensen met een verstandelijke beperking (volwassenen dan) en de oorzaak van dit probleemgedrag komt vaak voort uit frustratie bij de persoon in kwestie. Zaak is dus uit te zoeken waar de frustratie vandaan komt. Wordt hij over- of ondervraagt? Heeft hij het naar zijn zin op school en/of dagbesteding, wordt hij op zijn niveau aangesproken, voldoende gestimuleerd, kan hij genoeg rust vinden, wordt hij teveel geprikkeld etc etc.
Allemaal vragen waar jij geen antwoord op kan geven. Dat moeten zijn ouders doen, ik denk dat het verstandig is dat zij toch professionele hulp zoeken voor hun zoon. Zo kunnen ze thuisbegeleiding voor hem krijgen of een plekje in een logeerhuis. Dan kan hij af en toe logeren zodat de ouders (en buren!) ook even rust krijgen.
Stop ze eens een folder van de MEE in handen, deze organisatie kan een hoop betekenen voor ouders en kinderne met een beperking.
Succes!
Ik werk met mensen met een verstandelijke beperking (volwassenen dan) en de oorzaak van dit probleemgedrag komt vaak voort uit frustratie bij de persoon in kwestie. Zaak is dus uit te zoeken waar de frustratie vandaan komt. Wordt hij over- of ondervraagt? Heeft hij het naar zijn zin op school en/of dagbesteding, wordt hij op zijn niveau aangesproken, voldoende gestimuleerd, kan hij genoeg rust vinden, wordt hij teveel geprikkeld etc etc.
Allemaal vragen waar jij geen antwoord op kan geven. Dat moeten zijn ouders doen, ik denk dat het verstandig is dat zij toch professionele hulp zoeken voor hun zoon. Zo kunnen ze thuisbegeleiding voor hem krijgen of een plekje in een logeerhuis. Dan kan hij af en toe logeren zodat de ouders (en buren!) ook even rust krijgen.
Stop ze eens een folder van de MEE in handen, deze organisatie kan een hoop betekenen voor ouders en kinderne met een beperking.
Succes!
maandag 22 december 2008 om 17:44
Lijkt mij inderdaad dat de opvoeding niet echt geslaagd is en dat er meer begeleiding en een nieuwe aanpak nodig is. Ik kan me niet voorstellen dat dit kind zelf zo gelukkig is als hij zoveel woede opwekt. Zo'n kind wil zich toch ook geliefd voelen! In ieder geval zullen ze toch wel een aansprakelijkheidverzekering hebben? Dat lijkt me geen luxe met zo'n kind. Ik zou ze voor iedere geleden schade de rekening presenteren; zodra je aan hun portemonnee komt heb je grote kans dat ze hun aanpak gaan veranderen. Als je het pikt is de urgentie om iets te veranderen niet erg groot.
Ik bedoeld dat niet hard en ongevoelig, maar ik vind je toch wel erg grootmoedig.
Ik bedoeld dat niet hard en ongevoelig, maar ik vind je toch wel erg grootmoedig.

maandag 22 december 2008 om 17:54
Ik vind het te ver gaan om hier iets te zeggen over het gebrek aan opvoeding. Zou zeker met de ouders gaan praten en het dan bij jezelf houden, jullie hebben schade en last, er is van jullie zijde best begrip maar dat is niet onuitputtelijk. Je wil best meedenken en meer accepteren dan van een 'normaal' kind maar er zijn grenzen. Zoals iemand eerder al aanhaalde, je eigen mannetje wil op enig moment ook alleen of met vriendjes buiten spelen en een rolstoel kan een lelijk wapen zijn.
maandag 22 december 2008 om 17:56
Pfoeh, moeilijke situatie dit.
Ik heb zelf gewerkt met volwassenen met precies deze beperking. Doof, verstandelijk beperkt én autistisch. Daarbij kwam heel veel probleemgedrag voor, zoals gillen/slaan/knijpen/bijten enz, enz. Ik vond het in het werkveld van verstandelijk beperkten de moeilijkste doelgroep waar ik ooit mee gewerkt heb. En dan waren het volwassenen, die dus ook de kracht en het lichaam van een volwassene hebben. We werkten dan ook met een alarm die je in kon drukken voor hulp, een time-out ruimte, nouja, kortom het was heftig.
Daarom kan ik me zo ontzettend voorstellen dat het deze ouders boven het hoofd groeit. Het is zo moeilijk met deze kinderen communiceren. Het moeilijke gedrag komt idd vaak voort uit frustratie, het niet begrepen worden, de wereld voor zichzelf overzichtelijker willen maken maar doordat dit niet lukt voor ons probleemgedrag te vertonen. Deze mensen/kinderen weten vaak niet hoe anders te communiceren, het gillen en slaan is voor hun communicatie.
Maar ja, wat kan jij er mee? Wat Starshine schrijft, deze ouders hebben hulp nodig. Het lijkt me heel moeilijk dit aan te kaarten bij ouders. Misschien kan je dit doen onder het mom van bezorgdheid rondom hun zoon. Dat je er bewondering voor hebt hoe zij het doen, dat het je ontzettend moeilijk lijkt om je zoon met zo'n beperking op te voeden. En dan de 'terloopse' vraag of ze eigenlijk hulp hebben in de opvoeding? En dat jij bijvoorbeeld stichting MEE kent die hen kan helpen. Wie weet hebben zij al hulp (heeft hij bijvoorbeeld dagbesteding? van daaruit wordt ook vaak hulp geboden in de opvoeding)
Wat ik in ieder geval ken van meerdere ouders waar ik mee gewerkt heb, het accepteringsproces van de handicap van je kind is lang en moeilijk. Ouders willen zelf voor hun kind zorgen, hem/haar zelf opvoeden. En dat dit dan niet gaat, tsja, geef dat maar eens aan jezelf toe. En als je het al niet aan jezelf kan toegeven, hoe kan je het dan toegeven aan bijvoorbeeld je buurvrouw? Dan is het makkelijker om je kind als je het niet meer weet buiten te laten, om zo zelf weer op te laden. En dat je buren daar dan last van hebben, dat is vervelend maar in hun geval misschien bijzaak. Nou ja, weet eigenlijk niet goed wat ik je kan adviseren, wilde alleen even de 'andere' kant voor je belichten. Ik hoop dat je er met je buren toch uit kan komen, hoe moeilijk het ook is, een gesprek met hen hierover is het enige wat je denk ik kan doen wil je een goede relatie met je buren houden. Politie erbij halen zonder hen daarover te informeren vind ik best heftig eigenlijk. Zij hebben ook niet om het gedrag van hun kind gevraagd.
Ik heb zelf gewerkt met volwassenen met precies deze beperking. Doof, verstandelijk beperkt én autistisch. Daarbij kwam heel veel probleemgedrag voor, zoals gillen/slaan/knijpen/bijten enz, enz. Ik vond het in het werkveld van verstandelijk beperkten de moeilijkste doelgroep waar ik ooit mee gewerkt heb. En dan waren het volwassenen, die dus ook de kracht en het lichaam van een volwassene hebben. We werkten dan ook met een alarm die je in kon drukken voor hulp, een time-out ruimte, nouja, kortom het was heftig.
Daarom kan ik me zo ontzettend voorstellen dat het deze ouders boven het hoofd groeit. Het is zo moeilijk met deze kinderen communiceren. Het moeilijke gedrag komt idd vaak voort uit frustratie, het niet begrepen worden, de wereld voor zichzelf overzichtelijker willen maken maar doordat dit niet lukt voor ons probleemgedrag te vertonen. Deze mensen/kinderen weten vaak niet hoe anders te communiceren, het gillen en slaan is voor hun communicatie.
Maar ja, wat kan jij er mee? Wat Starshine schrijft, deze ouders hebben hulp nodig. Het lijkt me heel moeilijk dit aan te kaarten bij ouders. Misschien kan je dit doen onder het mom van bezorgdheid rondom hun zoon. Dat je er bewondering voor hebt hoe zij het doen, dat het je ontzettend moeilijk lijkt om je zoon met zo'n beperking op te voeden. En dan de 'terloopse' vraag of ze eigenlijk hulp hebben in de opvoeding? En dat jij bijvoorbeeld stichting MEE kent die hen kan helpen. Wie weet hebben zij al hulp (heeft hij bijvoorbeeld dagbesteding? van daaruit wordt ook vaak hulp geboden in de opvoeding)
Wat ik in ieder geval ken van meerdere ouders waar ik mee gewerkt heb, het accepteringsproces van de handicap van je kind is lang en moeilijk. Ouders willen zelf voor hun kind zorgen, hem/haar zelf opvoeden. En dat dit dan niet gaat, tsja, geef dat maar eens aan jezelf toe. En als je het al niet aan jezelf kan toegeven, hoe kan je het dan toegeven aan bijvoorbeeld je buurvrouw? Dan is het makkelijker om je kind als je het niet meer weet buiten te laten, om zo zelf weer op te laden. En dat je buren daar dan last van hebben, dat is vervelend maar in hun geval misschien bijzaak. Nou ja, weet eigenlijk niet goed wat ik je kan adviseren, wilde alleen even de 'andere' kant voor je belichten. Ik hoop dat je er met je buren toch uit kan komen, hoe moeilijk het ook is, een gesprek met hen hierover is het enige wat je denk ik kan doen wil je een goede relatie met je buren houden. Politie erbij halen zonder hen daarover te informeren vind ik best heftig eigenlijk. Zij hebben ook niet om het gedrag van hun kind gevraagd.
maandag 22 december 2008 om 19:05
fenne, bedankt voor de toelichting (anderen ook bedankt trouwens )
Ik snap ook wel dat het voor ouders erg moeilijk is, je houdt van je kind, en natuurlijk wil je die thuis houden zo lang mogelijk. Mijn mantra is dan ook vaak dat het voor hun erger is dan voor mij. Zoals vorige week toen hij die driftbui had, dan zit ik hier aan de andere kant van de muur ook zo van; jezus dit is niet normaal. Maar ja, hun zitten ermee. En daarna zie ik hun dochtertje weglopen naar een vriendinnetje buiten en besef me dat zij ook zo vaak meemaakt dat haar broer driftbuien heeft. Lijkt me ook best belastend voor haar.
Aan de andere kant zijn het mensen die erg eigenwijs zijn. Wij wilden met hun overleggen dat de schutting vervangen werd. Want hij is oud en hij heeft een verlaging aan de achterkant, wat niet handig is met onze katten. Dan proberen ze dus ook al hun stempel erop te drukken dat zij perse een lage willen omdat ze graag een praatje kunnen maken in de achtertuin. Dus we hebben dat 1 zomer aangekeken maar deze lente gaat er gewoon een hoge schutting in.
Wat jij schrijft Fenne, herken ik wel hoor. Hij kan niet goed communiceren, wel met gebarentaal, maar hij is eigenlijk erg boos vaak tegen vreemden want dan kan hij niet duidelijk maken wat hij wil en ook niet alles wat hij wil kán en dan gaat hij dus op de auto slaan en schreeuwen etc.
Maar naar de wijkagent/politie gaan vind ik eigenlijk ook wel wat zwaar, als iemand dat bij mij zou doen zonder mij te vragen om een oplossing zou ik best boos worden.
Ik snap ook wel dat het voor ouders erg moeilijk is, je houdt van je kind, en natuurlijk wil je die thuis houden zo lang mogelijk. Mijn mantra is dan ook vaak dat het voor hun erger is dan voor mij. Zoals vorige week toen hij die driftbui had, dan zit ik hier aan de andere kant van de muur ook zo van; jezus dit is niet normaal. Maar ja, hun zitten ermee. En daarna zie ik hun dochtertje weglopen naar een vriendinnetje buiten en besef me dat zij ook zo vaak meemaakt dat haar broer driftbuien heeft. Lijkt me ook best belastend voor haar.
Aan de andere kant zijn het mensen die erg eigenwijs zijn. Wij wilden met hun overleggen dat de schutting vervangen werd. Want hij is oud en hij heeft een verlaging aan de achterkant, wat niet handig is met onze katten. Dan proberen ze dus ook al hun stempel erop te drukken dat zij perse een lage willen omdat ze graag een praatje kunnen maken in de achtertuin. Dus we hebben dat 1 zomer aangekeken maar deze lente gaat er gewoon een hoge schutting in.
Wat jij schrijft Fenne, herken ik wel hoor. Hij kan niet goed communiceren, wel met gebarentaal, maar hij is eigenlijk erg boos vaak tegen vreemden want dan kan hij niet duidelijk maken wat hij wil en ook niet alles wat hij wil kán en dan gaat hij dus op de auto slaan en schreeuwen etc.
Maar naar de wijkagent/politie gaan vind ik eigenlijk ook wel wat zwaar, als iemand dat bij mij zou doen zonder mij te vragen om een oplossing zou ik best boos worden.
Stressed is just desserts spelled backwards