Werk & Studie
alle pijlers
Andere functie/andere inschaling/salaris?
donderdag 9 juli 2009 om 07:42
Hey allemaal,
Ik zit momenteel in een situatie waar ik feedback bij kan gebruiken:
Ben januari van dit jaar begonnen bij een andere werkgever. Leuke functie, best zwaar maar naar mijn idee kan ik het goed aan.
In maart van dit jaar bleek ik onverwachts ( maar ENORM gewenst want heel lang mee bezig geweest) zwanger te zijn.
Ik heb dit zsm gemeld bij mijn werkgever, die gaf aan dat dit geen punt is voor mijn verdere loopbaan bij hen. Ze vonden dat ik het fantastisch deed.
Paar weken terug liet die leidinggevende in een gesprek terloops vallen of ik het allemaal nog wel trok. Ik gaf aan dat het uiteraard heel veel is wat er allemaal gebeurt, ook best wel heftig team wat ik leid en wat veel weerstand toont.Maar ik had niet het idee dat ik het niet aankon. Ben iemand die alleen niet zo snel hulp zal vragen wat ik als mijn leerpunt zie.
Afgelopen week vroeg ik, ook ivm met vervanging, zwangerschapsverlof en mijn aflopende contract in december, hoe zij mijn toekomst zagen bij het bedrijf.
Daarin gaf de leidinggevende aan dat ze er aan dacht om mij op een kleinere locatie te plaatsen, ook met het oog op straks een kleine in mijn leven.
Daarnaast had ze het idee, een onderbuikgevoel, dat ik het niet aankon.
Ik had hier vervolgens een open gesprek met haar hierover waarin ik aangaf dat het naar mijn idee niet zo is dat ik het niet aankan.Er worden enorm veel eisen gesteld en het hele team waar ik onderdeel van uitmaak geeft al vaker aan dat er te veel verwachtingen zijn waardoor men geen prioriteiten kan stellen.
Ook vroeg ik wat ik nog kan betekenen in de ( nog ) te nemen beslissing, ik wil graag mijn job afmaken binnen het team waar ik een half jaar werk.
Ze zou mijn punten meenemen in haar overleg met haar leidinggevende.
De dag daarna belde ze met de medeling dat het dus een kleiner team wordt, einde verhaal.
Ik zat nog met enorm veel vragen, maar ze is een aantal weken op vakantie en ik wil het gesprek daarna wel goed aangaan.Zodat ik ook voor mijzelf beslissingen kan nemen zoals bijv. blijf ik hier nog werken ja of nee?
Hoe zit het bijv. met salaris als ik naar een kleiner team ga?
Ik weet dat bij een vast contract men niet zomaar je salaris kan verminderen, bijv. door je een schaal of trede(n) lager te zetten.
Maar ik weet even niet snel of dit ook geldt bij een contract voor bepaalde tijd.
Daarnaast merk ik bij mijzelf dat ik mij niet kan vinden in de genomen beslissing.Maar hoe geef je dat aan zonder zeurderig over te komen.Ik weet normaal mijn woorden in dit soort gesprekken zorgvuldig te kiezen.Maar heb nu echt een moment van: eh, ja wat nu?
Ervaringen en adviezen welkom.
Ik zit momenteel in een situatie waar ik feedback bij kan gebruiken:
Ben januari van dit jaar begonnen bij een andere werkgever. Leuke functie, best zwaar maar naar mijn idee kan ik het goed aan.
In maart van dit jaar bleek ik onverwachts ( maar ENORM gewenst want heel lang mee bezig geweest) zwanger te zijn.
Ik heb dit zsm gemeld bij mijn werkgever, die gaf aan dat dit geen punt is voor mijn verdere loopbaan bij hen. Ze vonden dat ik het fantastisch deed.
Paar weken terug liet die leidinggevende in een gesprek terloops vallen of ik het allemaal nog wel trok. Ik gaf aan dat het uiteraard heel veel is wat er allemaal gebeurt, ook best wel heftig team wat ik leid en wat veel weerstand toont.Maar ik had niet het idee dat ik het niet aankon. Ben iemand die alleen niet zo snel hulp zal vragen wat ik als mijn leerpunt zie.
Afgelopen week vroeg ik, ook ivm met vervanging, zwangerschapsverlof en mijn aflopende contract in december, hoe zij mijn toekomst zagen bij het bedrijf.
Daarin gaf de leidinggevende aan dat ze er aan dacht om mij op een kleinere locatie te plaatsen, ook met het oog op straks een kleine in mijn leven.
Daarnaast had ze het idee, een onderbuikgevoel, dat ik het niet aankon.
Ik had hier vervolgens een open gesprek met haar hierover waarin ik aangaf dat het naar mijn idee niet zo is dat ik het niet aankan.Er worden enorm veel eisen gesteld en het hele team waar ik onderdeel van uitmaak geeft al vaker aan dat er te veel verwachtingen zijn waardoor men geen prioriteiten kan stellen.
Ook vroeg ik wat ik nog kan betekenen in de ( nog ) te nemen beslissing, ik wil graag mijn job afmaken binnen het team waar ik een half jaar werk.
Ze zou mijn punten meenemen in haar overleg met haar leidinggevende.
De dag daarna belde ze met de medeling dat het dus een kleiner team wordt, einde verhaal.
Ik zat nog met enorm veel vragen, maar ze is een aantal weken op vakantie en ik wil het gesprek daarna wel goed aangaan.Zodat ik ook voor mijzelf beslissingen kan nemen zoals bijv. blijf ik hier nog werken ja of nee?
Hoe zit het bijv. met salaris als ik naar een kleiner team ga?
Ik weet dat bij een vast contract men niet zomaar je salaris kan verminderen, bijv. door je een schaal of trede(n) lager te zetten.
Maar ik weet even niet snel of dit ook geldt bij een contract voor bepaalde tijd.
Daarnaast merk ik bij mijzelf dat ik mij niet kan vinden in de genomen beslissing.Maar hoe geef je dat aan zonder zeurderig over te komen.Ik weet normaal mijn woorden in dit soort gesprekken zorgvuldig te kiezen.Maar heb nu echt een moment van: eh, ja wat nu?
Ervaringen en adviezen welkom.
donderdag 9 juli 2009 om 09:27
Donna, allereerst gefeliciteerd met je zwangerschap! Hele vervelende situatie... Kan me voorstellen dat het niet lekker voelt, een 'terugzetting' naar een kleiner team terwijl je het naar jouw idee prima aan kunt.
Ik vind het vreemd dat je helemaal niet betrokken bent in die beslissing. Jouw leidinggevende en de leidinggevende daarboven hadden ook met jou in gesprek kunnen gaan over hoe nu verder. Je hebt blijkbaar een jaarcontract (?), dus het lijkt mij dat het aflopen daarvan ook meegenomen had moeten worden in de overwegingen.
Het is niet zeurderig om hier nog eens een goed gesprek over te voeren met je leidinggevende na haar vakantie. Het gaat over jouw toekomst en jij voelt je (terecht!) niet lekker bij deze gang van zaken. Ik zou je aanraden om voor jezelf op een rij te zetten hoe jij je eigen toekomst ziet, ook met de kleine straks. Prima dat je nu alvast advies aan het inwinnen bent!
De andere vragen die je hebt over terugzetting in salaris e.d. kan ik niet beantwoorden, maar daarvoor lopen hier genoeg wijze dames rond... Succes!!
Ik vind het vreemd dat je helemaal niet betrokken bent in die beslissing. Jouw leidinggevende en de leidinggevende daarboven hadden ook met jou in gesprek kunnen gaan over hoe nu verder. Je hebt blijkbaar een jaarcontract (?), dus het lijkt mij dat het aflopen daarvan ook meegenomen had moeten worden in de overwegingen.
Het is niet zeurderig om hier nog eens een goed gesprek over te voeren met je leidinggevende na haar vakantie. Het gaat over jouw toekomst en jij voelt je (terecht!) niet lekker bij deze gang van zaken. Ik zou je aanraden om voor jezelf op een rij te zetten hoe jij je eigen toekomst ziet, ook met de kleine straks. Prima dat je nu alvast advies aan het inwinnen bent!
De andere vragen die je hebt over terugzetting in salaris e.d. kan ik niet beantwoorden, maar daarvoor lopen hier genoeg wijze dames rond... Succes!!
donderdag 9 juli 2009 om 17:14
Hallo isa26, dank je wel!
Ja het is nu vooral een situatie van: wat is de volgende stap die ik hierin zal nemen?
Hoe langer ik erover nadenk, hoe vreemder het inderdaad op mij overkomt dat er een beslissing is genomen zonder er in een eerder stadium bij betrokken te zijn.
Zal wellicht geen opzet zijn want bedrijf wil wel verder met mij, zeggen ze nu.Maar juist het in een laat stadium meedelen van een al genomen beslissing maakt dat ik mijn vraagtekens ga zetten bij dat laatste: namelijk dat mijn baan na de zwangerschap inderdaad nog wel gegarandeerd is op een andere locatie.
De toekomst hoe ik die zelf zie had ik al aardig op een rijtje, mijn man zou een dag minder gaan werken waardoor we evenveel met de opvoeding bezig zouden zijn en waarbij we weinig gebruik zouden maken van opvang.
Omdat ik voor deze baan had gekozen was ik niet van plan minder te gaan werken. De grooste stap die ik nl al gemaakt heb is om dichter bij huis te gaan werken wat mij 2,5 uur per dag extra opleverde doordat ik vrijwel geen reistijd had.
Ik hoop dat er anderen zijn die iets zinnigs kunnen zeggen over salarieering?
In ieder geval bedankt voor je feedback isa26.
Ja het is nu vooral een situatie van: wat is de volgende stap die ik hierin zal nemen?
Hoe langer ik erover nadenk, hoe vreemder het inderdaad op mij overkomt dat er een beslissing is genomen zonder er in een eerder stadium bij betrokken te zijn.
Zal wellicht geen opzet zijn want bedrijf wil wel verder met mij, zeggen ze nu.Maar juist het in een laat stadium meedelen van een al genomen beslissing maakt dat ik mijn vraagtekens ga zetten bij dat laatste: namelijk dat mijn baan na de zwangerschap inderdaad nog wel gegarandeerd is op een andere locatie.
De toekomst hoe ik die zelf zie had ik al aardig op een rijtje, mijn man zou een dag minder gaan werken waardoor we evenveel met de opvoeding bezig zouden zijn en waarbij we weinig gebruik zouden maken van opvang.
Omdat ik voor deze baan had gekozen was ik niet van plan minder te gaan werken. De grooste stap die ik nl al gemaakt heb is om dichter bij huis te gaan werken wat mij 2,5 uur per dag extra opleverde doordat ik vrijwel geen reistijd had.
Ik hoop dat er anderen zijn die iets zinnigs kunnen zeggen over salarieering?
In ieder geval bedankt voor je feedback isa26.
donderdag 9 juli 2009 om 18:21
Hoi Donna,
Als je een nieuwe functie krijgt aangeboden met gelijk een nieuw contract, dan kan het salaris inderdaad ook aangepast worden. Of er echter een ander salaris van toepassing is, dat weet ik natuurlijk niet. Een kleiner team hoeft niet altijd minder salaris te betekenen.
De beslissing om jou over te plaatsen, vind ik niet zo raar. Alhoewel overleg natuurlijk wel zo netjes is, is het uiteindelijk toch altijd aan de werkgever om te doen wat heb goed dunkt. En dezelfde functie op een andere locatie ligt binnen de beslissingsvrijheid van de werkgever.
Wat ik zou doen als ik jou was, is om te beginnen niet teveel tegen het besluit ingaan op dit moment. Dat zou namelijk je nieuwe contract in gevaar kunnen brengen.
Wat slimmer is, is om het gesprek constructief in te gaan. Vraag nog eens naar de redenen waarom zij tot dat besluit zijn gekomen, en leg uit dat je dat graag wilt weten omdat jij je dan op die eventuele verbeterpunten kunt richten in je nieuwe functie.
Je schrijft dat ze het hadden over een "onderbuikgevoel". Zou het kunnen zijn dat je zwangerschap bepaalde effecten heeft op jouw werk momenteel? Vrouwen kunnen vergeetachtiger worden tijdens de zwangerschap of emotioneler reageren op dingen. Zij hebben amper de tijd gehad om jou te leren kennen in je normale hoedanigheid, voordat je zwanger werd. Wellicht hebben zij daardoor nu een vertekend beeld van jou en jouw capaciteiten?
En hoe erg is het eigenlijk echt om die andere functie te doen? Heb je er al over nagedacht of het voor jezelf niet prettiger zou kunnen zijn om straks in een minder hectische omgeving te werken als je straks net je baby hebt gekregen? Ik zeg niet dat je ze dankbaar moet zijn, hoor. Maar ik wil het je wel meegeven voor je eigen overwegingen.
Als je een nieuwe functie krijgt aangeboden met gelijk een nieuw contract, dan kan het salaris inderdaad ook aangepast worden. Of er echter een ander salaris van toepassing is, dat weet ik natuurlijk niet. Een kleiner team hoeft niet altijd minder salaris te betekenen.
De beslissing om jou over te plaatsen, vind ik niet zo raar. Alhoewel overleg natuurlijk wel zo netjes is, is het uiteindelijk toch altijd aan de werkgever om te doen wat heb goed dunkt. En dezelfde functie op een andere locatie ligt binnen de beslissingsvrijheid van de werkgever.
Wat ik zou doen als ik jou was, is om te beginnen niet teveel tegen het besluit ingaan op dit moment. Dat zou namelijk je nieuwe contract in gevaar kunnen brengen.
Wat slimmer is, is om het gesprek constructief in te gaan. Vraag nog eens naar de redenen waarom zij tot dat besluit zijn gekomen, en leg uit dat je dat graag wilt weten omdat jij je dan op die eventuele verbeterpunten kunt richten in je nieuwe functie.
Je schrijft dat ze het hadden over een "onderbuikgevoel". Zou het kunnen zijn dat je zwangerschap bepaalde effecten heeft op jouw werk momenteel? Vrouwen kunnen vergeetachtiger worden tijdens de zwangerschap of emotioneler reageren op dingen. Zij hebben amper de tijd gehad om jou te leren kennen in je normale hoedanigheid, voordat je zwanger werd. Wellicht hebben zij daardoor nu een vertekend beeld van jou en jouw capaciteiten?
En hoe erg is het eigenlijk echt om die andere functie te doen? Heb je er al over nagedacht of het voor jezelf niet prettiger zou kunnen zijn om straks in een minder hectische omgeving te werken als je straks net je baby hebt gekregen? Ik zeg niet dat je ze dankbaar moet zijn, hoor. Maar ik wil het je wel meegeven voor je eigen overwegingen.
donderdag 9 juli 2009 om 18:31
Ik vind het maar raar dat ze jou zomaar kunnen overplaatsen, zonder aanwijsbaar niet-functioneren.
Je hebt misschien momenteel weinig keuze, maar ik zou me niet prettig voelen in een organisatie waar onderbuikgevoelens van een leidinggevende kunnen leiden tot een demotie.
Zijn er conflicten/problemen geweest binnen jouw team en met jouw functioneren. is er tijders eerdere gesprekken met je leidinggevende aangegeven zij een probleem ervaarden met jouw functioneren? Heb je misschien signalen gemist waaruit zou kunnen blijken dat je de functie niet aankan?
Uiteindelijk is het misschien aan de werkgever om jou over te plaatsen, maar ik vind wel dat ze dit duidelijker moeten motiveren dan 'onderbuikgevoel' en dat ze zeker niet zomaar vantevoren voor jou mogen beslissen dat jij straks als moeder je functie niet meer aan kan. zetten ze mannelijke werknemers ook in een minder zware functie als die vader worden?
Voor mij zou dit een reden zijn om toch om te zien naar een andere baan. al is dat zwanger en wel in deze tijd niet makkelijk.
Je hebt misschien momenteel weinig keuze, maar ik zou me niet prettig voelen in een organisatie waar onderbuikgevoelens van een leidinggevende kunnen leiden tot een demotie.
Zijn er conflicten/problemen geweest binnen jouw team en met jouw functioneren. is er tijders eerdere gesprekken met je leidinggevende aangegeven zij een probleem ervaarden met jouw functioneren? Heb je misschien signalen gemist waaruit zou kunnen blijken dat je de functie niet aankan?
Uiteindelijk is het misschien aan de werkgever om jou over te plaatsen, maar ik vind wel dat ze dit duidelijker moeten motiveren dan 'onderbuikgevoel' en dat ze zeker niet zomaar vantevoren voor jou mogen beslissen dat jij straks als moeder je functie niet meer aan kan. zetten ze mannelijke werknemers ook in een minder zware functie als die vader worden?
Voor mij zou dit een reden zijn om toch om te zien naar een andere baan. al is dat zwanger en wel in deze tijd niet makkelijk.
donderdag 9 juli 2009 om 18:39
@return
Ben het met je eens dat er meer gesprekken plaats hadden mogen vinden en dat een onderbuikgevoel niet echt concreet is. Punt is echter dat TO zwanger is en een tijdelijk contract heeft en dat is meestal niet het beste moment om al teveel ophef te maken of een andere baan te zoeken. Vandaar ook mijn advies om het constructief in te steken. Na de bevalling kan ze altijd nog elders gaan kijken. Maar op dit moment zou ik dat niet aanraden.
Ben het met je eens dat er meer gesprekken plaats hadden mogen vinden en dat een onderbuikgevoel niet echt concreet is. Punt is echter dat TO zwanger is en een tijdelijk contract heeft en dat is meestal niet het beste moment om al teveel ophef te maken of een andere baan te zoeken. Vandaar ook mijn advies om het constructief in te steken. Na de bevalling kan ze altijd nog elders gaan kijken. Maar op dit moment zou ik dat niet aanraden.
donderdag 9 juli 2009 om 18:46
quote:nummerzoveel schreef op 09 juli 2009 @ 18:21:
Hoi Donna,
Als je een nieuwe functie krijgt aangeboden met gelijk een nieuw contract, dan kan het salaris inderdaad ook aangepast worden. Of er echter een ander salaris van toepassing is, dat weet ik natuurlijk niet. Een kleiner team hoeft niet altijd minder salaris te betekenen.
De beslissing om jou over te plaatsen, vind ik niet zo raar. Alhoewel overleg natuurlijk wel zo netjes is, is het uiteindelijk toch altijd aan de werkgever om te doen wat heb goed dunkt. En dezelfde functie op een andere locatie ligt binnen de beslissingsvrijheid van de werkgever.
Wat ik zou doen als ik jou was, is om te beginnen niet teveel tegen het besluit ingaan op dit moment. Dat zou namelijk je nieuwe contract in gevaar kunnen brengen.
Wat slimmer is, is om het gesprek constructief in te gaan. Vraag nog eens naar de redenen waarom zij tot dat besluit zijn gekomen, en leg uit dat je dat graag wilt weten omdat jij je dan op die eventuele verbeterpunten kunt richten in je nieuwe functie.
Je schrijft dat ze het hadden over een "onderbuikgevoel". Zou het kunnen zijn dat je zwangerschap bepaalde effecten heeft op jouw werk momenteel? Vrouwen kunnen vergeetachtiger worden tijdens de zwangerschap of emotioneler reageren op dingen. Zij hebben amper de tijd gehad om jou te leren kennen in je normale hoedanigheid, voordat je zwanger werd. Wellicht hebben zij daardoor nu een vertekend beeld van jou en jouw capaciteiten?
En hoe erg is het eigenlijk echt om die andere functie te doen? Heb je er al over nagedacht of het voor jezelf niet prettiger zou kunnen zijn om straks in een minder hectische omgeving te werken als je straks net je baby hebt gekregen? Ik zeg niet dat je ze dankbaar moet zijn, hoor. Maar ik wil het je wel meegeven voor je eigen overwegingen.
Hey nummerzoveel,
Toen ik aangenomen werd was mijn inschaling ook al ter sprake gekomen, ik had toen aangegeven in dezelfde schaal te willen blijve.Er is toen gezegd dat dit alleen mogelijk is in een groter team.Binnen een kleiner team is het een lagere schaal, dus ik ga ervanuit als ik overgeplaatst wordt naar een kleiner team dat men mij dus ook een schaal lager zal zetten.Ben daar niet blij mee, zit daar nl op de laatste tree dit jaar.
Wat betreft de beslissing, ik probeer daar uiteraard rationeel over te denken en mij te verplaatsen in de werkgever.Maar wil hierbij ook niet tegen mijn eigen gevoel ingaan.Er tegen in gaan zal ik niet want het zal zeker niet teruggedraaid worden, maar ik ben wel op een punt beland dat ik wil kiezen voor wat voor mij goed voelt.En dat kan dus betekenen dat ik verder ga kijken extern.
Sowieso wilde ik concreet weten op welke gronden de beslissing is genomen, dit kan mij wellicht helpen om bepaalde zaken bij mijzelf aan te pakken danwel verbeteren, dus dat stond op de lijst van vragen.
Uiteraard heb ik gekeken naar wat voor invloed mijn zwangerschap gehad kan hebben, naar mijn idee niet. Ik voel me topfit en ga er helemaal voor. wat wel zo is, maar dat staat los van de zwangerschap is dat ik iemand ben die te kort deadlines voor mijzelf uitzet terwijl ik op 1 hand kan uitrekenen dat het niet haalbaar is.Dit is 2 keer gebeurd waardoor ik de deadline niet heb gehaald die ik voor mijzelf heb gesteld, waardoor ik wel verwachtingen had gewekt. En hierbij heb ik geen hulp ingeroepen van anderen of tijdig aangegeven dat ik mijn eigen deadline niet ging halen.
Voor de rest lever ik een bijdrage aan de veranderingen net als mijn collegae die er al wat langer zitten en lopen we eigenlijk tegen dezelfde dingen aan.
Waarom een kleiner team niet prettig aanvoelt is dat ik het idee heb gefaald te hebben en niet voldoende tijd gehad te hebben om mijzelf te verbeteren.
Dat is wat bijmijzelf ligt hoor, want er is ook expliciet gezegd dat ik dit niet als een mislukking moet opvatten. Maar voelt het wel voor mij.
Thanx voor je feedback, ik kan hier zeker ook iets mee in mijn overpeinzingen hoe ik het ga aanpakken.
Hoi Donna,
Als je een nieuwe functie krijgt aangeboden met gelijk een nieuw contract, dan kan het salaris inderdaad ook aangepast worden. Of er echter een ander salaris van toepassing is, dat weet ik natuurlijk niet. Een kleiner team hoeft niet altijd minder salaris te betekenen.
De beslissing om jou over te plaatsen, vind ik niet zo raar. Alhoewel overleg natuurlijk wel zo netjes is, is het uiteindelijk toch altijd aan de werkgever om te doen wat heb goed dunkt. En dezelfde functie op een andere locatie ligt binnen de beslissingsvrijheid van de werkgever.
Wat ik zou doen als ik jou was, is om te beginnen niet teveel tegen het besluit ingaan op dit moment. Dat zou namelijk je nieuwe contract in gevaar kunnen brengen.
Wat slimmer is, is om het gesprek constructief in te gaan. Vraag nog eens naar de redenen waarom zij tot dat besluit zijn gekomen, en leg uit dat je dat graag wilt weten omdat jij je dan op die eventuele verbeterpunten kunt richten in je nieuwe functie.
Je schrijft dat ze het hadden over een "onderbuikgevoel". Zou het kunnen zijn dat je zwangerschap bepaalde effecten heeft op jouw werk momenteel? Vrouwen kunnen vergeetachtiger worden tijdens de zwangerschap of emotioneler reageren op dingen. Zij hebben amper de tijd gehad om jou te leren kennen in je normale hoedanigheid, voordat je zwanger werd. Wellicht hebben zij daardoor nu een vertekend beeld van jou en jouw capaciteiten?
En hoe erg is het eigenlijk echt om die andere functie te doen? Heb je er al over nagedacht of het voor jezelf niet prettiger zou kunnen zijn om straks in een minder hectische omgeving te werken als je straks net je baby hebt gekregen? Ik zeg niet dat je ze dankbaar moet zijn, hoor. Maar ik wil het je wel meegeven voor je eigen overwegingen.
Hey nummerzoveel,
Toen ik aangenomen werd was mijn inschaling ook al ter sprake gekomen, ik had toen aangegeven in dezelfde schaal te willen blijve.Er is toen gezegd dat dit alleen mogelijk is in een groter team.Binnen een kleiner team is het een lagere schaal, dus ik ga ervanuit als ik overgeplaatst wordt naar een kleiner team dat men mij dus ook een schaal lager zal zetten.Ben daar niet blij mee, zit daar nl op de laatste tree dit jaar.
Wat betreft de beslissing, ik probeer daar uiteraard rationeel over te denken en mij te verplaatsen in de werkgever.Maar wil hierbij ook niet tegen mijn eigen gevoel ingaan.Er tegen in gaan zal ik niet want het zal zeker niet teruggedraaid worden, maar ik ben wel op een punt beland dat ik wil kiezen voor wat voor mij goed voelt.En dat kan dus betekenen dat ik verder ga kijken extern.
Sowieso wilde ik concreet weten op welke gronden de beslissing is genomen, dit kan mij wellicht helpen om bepaalde zaken bij mijzelf aan te pakken danwel verbeteren, dus dat stond op de lijst van vragen.
Uiteraard heb ik gekeken naar wat voor invloed mijn zwangerschap gehad kan hebben, naar mijn idee niet. Ik voel me topfit en ga er helemaal voor. wat wel zo is, maar dat staat los van de zwangerschap is dat ik iemand ben die te kort deadlines voor mijzelf uitzet terwijl ik op 1 hand kan uitrekenen dat het niet haalbaar is.Dit is 2 keer gebeurd waardoor ik de deadline niet heb gehaald die ik voor mijzelf heb gesteld, waardoor ik wel verwachtingen had gewekt. En hierbij heb ik geen hulp ingeroepen van anderen of tijdig aangegeven dat ik mijn eigen deadline niet ging halen.
Voor de rest lever ik een bijdrage aan de veranderingen net als mijn collegae die er al wat langer zitten en lopen we eigenlijk tegen dezelfde dingen aan.
Waarom een kleiner team niet prettig aanvoelt is dat ik het idee heb gefaald te hebben en niet voldoende tijd gehad te hebben om mijzelf te verbeteren.
Dat is wat bijmijzelf ligt hoor, want er is ook expliciet gezegd dat ik dit niet als een mislukking moet opvatten. Maar voelt het wel voor mij.
Thanx voor je feedback, ik kan hier zeker ook iets mee in mijn overpeinzingen hoe ik het ga aanpakken.
donderdag 9 juli 2009 om 18:48
Je ogen openhouden naar andere organisaties kan nooit kwaad, lijkt me.
ik raad TO ook niet aan om op stel en sprong ontslag te nemen ( met een tijdelijk contract kan dat ws niet eens) maar ik vind ook niet dat je alles over je kant moet laten gaan omdat je als zwangere met tijdelijk contract een minder riante positie heeft.
Als ik er over nadenk vind ik het wel wat vaag dat het bedrijf kennelijk TO niet helemaal kwijt wil ( als ze echt slecht zou functioneren was er helemaal geen sprake van contractverlenging) en haar dus wel tegen haar wil overplaatst.
Zomaar weigeren van die nieuwe functie raad ik haar niet aan, maar ik zou zeker nog eens in gesprek gaanmet leidinggevende en leidinggevende van leidinggevende om een uitleg te krijgen over die "onderbuikgevoelens" .
ik raad TO ook niet aan om op stel en sprong ontslag te nemen ( met een tijdelijk contract kan dat ws niet eens) maar ik vind ook niet dat je alles over je kant moet laten gaan omdat je als zwangere met tijdelijk contract een minder riante positie heeft.
Als ik er over nadenk vind ik het wel wat vaag dat het bedrijf kennelijk TO niet helemaal kwijt wil ( als ze echt slecht zou functioneren was er helemaal geen sprake van contractverlenging) en haar dus wel tegen haar wil overplaatst.
Zomaar weigeren van die nieuwe functie raad ik haar niet aan, maar ik zou zeker nog eens in gesprek gaanmet leidinggevende en leidinggevende van leidinggevende om een uitleg te krijgen over die "onderbuikgevoelens" .
donderdag 9 juli 2009 om 18:52
Als jij een deadline niet haalt is dat wel een heel duidelijk teken van niet goed kunnen plannen, wat inderdaad uiteindelijk tot grote problemen zou kunnen leiden. Dat is wel een concrete aanleiding en geen "onderbuikgevoel".
En de meste bedrijven hebben nu eenmaal niet de tijd en ruimte om jou jezelf te laten verbeteren wanneer anderen last hebben of krijgen van jouw tekortkoming.
misschien kun je in bij dat kleinere team juist meer tijd en ruimte vinden om jezelf te verbeteren, en kun je dan weer terug naar een groter team.
En de meste bedrijven hebben nu eenmaal niet de tijd en ruimte om jou jezelf te laten verbeteren wanneer anderen last hebben of krijgen van jouw tekortkoming.
misschien kun je in bij dat kleinere team juist meer tijd en ruimte vinden om jezelf te verbeteren, en kun je dan weer terug naar een groter team.
donderdag 9 juli 2009 om 18:53
quote:return_of_kreng schreef op 09 juli 2009 @ 18:31:
Ik vind het maar raar dat ze jou zomaar kunnen overplaatsen, zonder aanwijsbaar niet-functioneren.
Je hebt misschien momenteel weinig keuze, maar ik zou me niet prettig voelen in een organisatie waar onderbuikgevoelens van een leidinggevende kunnen leiden tot een demotie.
Zijn er conflicten/problemen geweest binnen jouw team en met jouw functioneren. is er tijders eerdere gesprekken met je leidinggevende aangegeven zij een probleem ervaarden met jouw functioneren? Heb je misschien signalen gemist waaruit zou kunnen blijken dat je de functie niet aankan?
Uiteindelijk is het misschien aan de werkgever om jou over te plaatsen, maar ik vind wel dat ze dit duidelijker moeten motiveren dan 'onderbuikgevoel' en dat ze zeker niet zomaar vantevoren voor jou mogen beslissen dat jij straks als moeder je functie niet meer aan kan. zetten ze mannelijke werknemers ook in een minder zware functie als die vader worden?
Voor mij zou dit een reden zijn om toch om te zien naar een andere baan. al is dat zwanger en wel in deze tijd niet makkelijk.
Het return-of-kreng, nee is er is geen moment geweest wat erop wees dat ze moeite hadden met mijn functioneren.Integendeel, ik ben begonnen op het moment dat er een project is gestart en daar moesten presentaties over worden gehouden.Na iedere presentatie krijg ik alleen maar positieve reacties en feedback.
Ik ben iemand die zaken niet mooier gaat brengen dan ze zijn.Dus ook zaken benoemde die niet goed liepen en misschien dat ik daar teveel de nadruk op heb gelegd; weerstand in het team etc, zonder echt duidelijk een hulpvraag te stellen. De eerste duidelijk signaal was dus van een paar weken terug waarin de leidinggevende opmerkte of ik het allemaal nog aankon.
het is een bedrijf waar vrouwen de scepter zwaaien, er zijn eigenlijk bijna geen mannen dus in dit geval weet ik zeker dat het geen mannen/vrouwen kwestie is.
Ja, ik wil daarom een weloverwogen keuze voor mijzelf maken. Nu solliciteren is niet praktisch. Maar ik wacht ook nog het volgend gesprek af waarin ik antwoord wil krijgen op mijn vragen.
En inderdaad ik wil beoordeeld worden op concrete situaties en liever niet op onderbuikgevoelens.
Ik vind het maar raar dat ze jou zomaar kunnen overplaatsen, zonder aanwijsbaar niet-functioneren.
Je hebt misschien momenteel weinig keuze, maar ik zou me niet prettig voelen in een organisatie waar onderbuikgevoelens van een leidinggevende kunnen leiden tot een demotie.
Zijn er conflicten/problemen geweest binnen jouw team en met jouw functioneren. is er tijders eerdere gesprekken met je leidinggevende aangegeven zij een probleem ervaarden met jouw functioneren? Heb je misschien signalen gemist waaruit zou kunnen blijken dat je de functie niet aankan?
Uiteindelijk is het misschien aan de werkgever om jou over te plaatsen, maar ik vind wel dat ze dit duidelijker moeten motiveren dan 'onderbuikgevoel' en dat ze zeker niet zomaar vantevoren voor jou mogen beslissen dat jij straks als moeder je functie niet meer aan kan. zetten ze mannelijke werknemers ook in een minder zware functie als die vader worden?
Voor mij zou dit een reden zijn om toch om te zien naar een andere baan. al is dat zwanger en wel in deze tijd niet makkelijk.
Het return-of-kreng, nee is er is geen moment geweest wat erop wees dat ze moeite hadden met mijn functioneren.Integendeel, ik ben begonnen op het moment dat er een project is gestart en daar moesten presentaties over worden gehouden.Na iedere presentatie krijg ik alleen maar positieve reacties en feedback.
Ik ben iemand die zaken niet mooier gaat brengen dan ze zijn.Dus ook zaken benoemde die niet goed liepen en misschien dat ik daar teveel de nadruk op heb gelegd; weerstand in het team etc, zonder echt duidelijk een hulpvraag te stellen. De eerste duidelijk signaal was dus van een paar weken terug waarin de leidinggevende opmerkte of ik het allemaal nog aankon.
het is een bedrijf waar vrouwen de scepter zwaaien, er zijn eigenlijk bijna geen mannen dus in dit geval weet ik zeker dat het geen mannen/vrouwen kwestie is.
Ja, ik wil daarom een weloverwogen keuze voor mijzelf maken. Nu solliciteren is niet praktisch. Maar ik wacht ook nog het volgend gesprek af waarin ik antwoord wil krijgen op mijn vragen.
En inderdaad ik wil beoordeeld worden op concrete situaties en liever niet op onderbuikgevoelens.
donderdag 9 juli 2009 om 18:56
quote:nummerzoveel schreef op 09 juli 2009 @ 18:39:
@return
Ben het met je eens dat er meer gesprekken plaats hadden mogen vinden en dat een onderbuikgevoel niet echt concreet is. Punt is echter dat TO zwanger is en een tijdelijk contract heeft en dat is meestal niet het beste moment om al teveel ophef te maken of een andere baan te zoeken. Vandaar ook mijn advies om het constructief in te steken. Na de bevalling kan ze altijd nog elders gaan kijken. Maar op dit moment zou ik dat niet aanraden.Nou nee, nu begin ik daar niet aan. Niet alleen vanwege de onzekerheid, maar ook omdat ik eerst wil kijken waar we komen met het gesprek en wat ik zelf kan verbeteren, aan mijn eigen aanpak maar ook aan het tijdig bespreken van dit soort issues. Ik vind het toch fijner om dit soort dingen in een vroeger stadium te weten.
@return
Ben het met je eens dat er meer gesprekken plaats hadden mogen vinden en dat een onderbuikgevoel niet echt concreet is. Punt is echter dat TO zwanger is en een tijdelijk contract heeft en dat is meestal niet het beste moment om al teveel ophef te maken of een andere baan te zoeken. Vandaar ook mijn advies om het constructief in te steken. Na de bevalling kan ze altijd nog elders gaan kijken. Maar op dit moment zou ik dat niet aanraden.Nou nee, nu begin ik daar niet aan. Niet alleen vanwege de onzekerheid, maar ook omdat ik eerst wil kijken waar we komen met het gesprek en wat ik zelf kan verbeteren, aan mijn eigen aanpak maar ook aan het tijdig bespreken van dit soort issues. Ik vind het toch fijner om dit soort dingen in een vroeger stadium te weten.
donderdag 9 juli 2009 om 19:00
quote:return_of_kreng schreef op 09 juli 2009 @ 18:52:
Als jij een deadline niet haalt is dat wel een heel duidelijk teken van niet goed kunnen plannen, wat inderdaad uiteindelijk tot grote problemen zou kunnen leiden. Dat is wel een concrete aanleiding en geen "onderbuikgevoel".
En de meste bedrijven hebben nu eenmaal niet de tijd en ruimte om jou jezelf te laten verbeteren wanneer anderen last hebben of krijgen van jouw tekortkoming.
misschien kun je in bij dat kleinere team juist meer tijd en ruimte vinden om jezelf te verbeteren, en kun je dan weer terug naar een groter team.
Het waren deadlines die ik voor mijzelf had gesteld he. Dus die datum heb ik dit en dat klaar.Uiteraard is een deadline een deadline, maar dat moet dan ook direct besproken worden als die niet gehaald is. Het bedrijf ondervind overigens verder geen schade door het niet halen van die deadline, ik heb er meer mijzelf mee dwars gezeten zeg maar.
Dat laatste was dus ook wel hetgeen in dat gesprek naar voren kwam.
En wellicht gebeurt dat ook wel in de toekomst, maar daar heb ik op dit moment nog niet echt vrede mee.
Als jij een deadline niet haalt is dat wel een heel duidelijk teken van niet goed kunnen plannen, wat inderdaad uiteindelijk tot grote problemen zou kunnen leiden. Dat is wel een concrete aanleiding en geen "onderbuikgevoel".
En de meste bedrijven hebben nu eenmaal niet de tijd en ruimte om jou jezelf te laten verbeteren wanneer anderen last hebben of krijgen van jouw tekortkoming.
misschien kun je in bij dat kleinere team juist meer tijd en ruimte vinden om jezelf te verbeteren, en kun je dan weer terug naar een groter team.
Het waren deadlines die ik voor mijzelf had gesteld he. Dus die datum heb ik dit en dat klaar.Uiteraard is een deadline een deadline, maar dat moet dan ook direct besproken worden als die niet gehaald is. Het bedrijf ondervind overigens verder geen schade door het niet halen van die deadline, ik heb er meer mijzelf mee dwars gezeten zeg maar.
Dat laatste was dus ook wel hetgeen in dat gesprek naar voren kwam.
En wellicht gebeurt dat ook wel in de toekomst, maar daar heb ik op dit moment nog niet echt vrede mee.
donderdag 9 juli 2009 om 19:33
Je noemt nu toch wel een aantal concrete punten in je eigen functioneren die niet helemaal lekker lopen. Het missen van deadlines (en dus het niet kunnen plannen of het niet stellen van de juiste prioriteiten), het niet tijdig om hulp vragen als je dat eigenlijk wel nodig hebt, het jezelf in de weg zitten doordat je je eigen doelen niet haalt. Afhankelijk van het soort baan dat je hebt, kunnen dat behoorlijk zwaarwegende punten zijn. En kan ik mij ook voorstellen dat dit voor jouw leidinggevende reden tot zorg is. Of misschien moet ik zeggen, reden voor bezorgdheid om jou. Ik kan mij maar zo voorstellen dat een leidinggevende jou graag in het bedrijf zo willen behouden vanwege je potentie, maar je op dit moment nog niet in die functie wil laten omdat je dat (nog!) niet aan kunt en eerst nog wat punten moet leren/ontwikkelen.
donderdag 9 juli 2009 om 19:37
Ik krijg de indruk dat je wellicht niet zo sensitief bent als het aan komt op het politieke spel in een organiatie. Je hebt een aantal zelfbenoemde deadlines niet gehaald, je hebt te maken met sterke weerstand in het team, je team voldoet niet aan de verwachtingen, je hebt dat alles zelf benoemd en laat je vervolgens verrassen door je leidinggevende die kennelijk niet geheel tevreden is en de gedachte uitspreekt dat je de functie niet aankunt.
Dat iets mislukt of anders loopt dan je had gehoopt is op zich niet erg. Van een leidinggevende wordt echter verwacht dat die niet alleen benoemd wat mis gaat en waarom. Van een leidinggevende worden vooral oplossingen en verbetervoorstellen verwacht. Daarnaast zul je moeten zorgen dat het draagvlak voor jouw functioneren en dat van je team voldoende is. Intensief contact en afstemming met jouw leidinggevende en de rest van het management is daarvoor noodzakelijk. Iets in dit vooral politieke proces is misgelopen.
Ik kan me daarom voorstellen dat jouw leidinggevende denkt dat het beter is als je na je zwangerschap eerst in een kleiner en daardoor overzichtelijker team aan de slag gaat. Op die andere plek kun je wellicht ervaring opdoen die je later zal helpen om een groter team aan te sturen.
Nummerzoveel heeft voldoende gezegd over de juridische kant van de zaak, ik kan me daar slechts bij aansluiten.
Dat iets mislukt of anders loopt dan je had gehoopt is op zich niet erg. Van een leidinggevende wordt echter verwacht dat die niet alleen benoemd wat mis gaat en waarom. Van een leidinggevende worden vooral oplossingen en verbetervoorstellen verwacht. Daarnaast zul je moeten zorgen dat het draagvlak voor jouw functioneren en dat van je team voldoende is. Intensief contact en afstemming met jouw leidinggevende en de rest van het management is daarvoor noodzakelijk. Iets in dit vooral politieke proces is misgelopen.
Ik kan me daarom voorstellen dat jouw leidinggevende denkt dat het beter is als je na je zwangerschap eerst in een kleiner en daardoor overzichtelijker team aan de slag gaat. Op die andere plek kun je wellicht ervaring opdoen die je later zal helpen om een groter team aan te sturen.
Nummerzoveel heeft voldoende gezegd over de juridische kant van de zaak, ik kan me daar slechts bij aansluiten.
donderdag 9 juli 2009 om 20:14
nummerzoveel , nu ik het zo teruglees geeft het wel een duidelijker beeld.Dit komt ook redelijk overeen met de inhoud van het gesprek wat wij hadden. Waarschijnlijk kwam het als een verrassing omdat we het niet eerder concreet hebben besproken en pas nadat ik zelf gevraagd heb over mijn verdere toekomst bij het bedrijf.
Ik moet dit goed laten bezinken en de eerste teleurstelling even laten afzwakken, dan kan ik weer helderder naar kijken.
Maar jouw feedback zo teruglezen helpt al wel moet ik zeggen.
Wulles,de weerstand in het team is iets wat al voor mij gaande is.heeft te maken met de vele wisselingen en geen vertrouwen meer in weer een nieuwe leidinggevende. Dit heb ik ook benoemd naar mijn leidinggevende, alsmede dat het tijd nodig heeft voor je jaren van opgebouwde weerstand doorbreekt.
Ik heb inderdaad die dingen benoemd zonder daarbij een duidelijke hulpvraag te stellen, dat is mijn leerpunt waar ik mij van bewust ben.
In plaats daarvan wilde ik de oplossing zelf bedenken en ik kwam ook met goede oplossingen en verbetervoorstellen die ook zijn doorgevoerd, dus daar ligt het niet aan.
Wat betreft het politieke spel spelen, heb je helemaal gelijk in, dat is iets waar ik nog in moet groeien en daar zijn wel een aantal dingen niet in goed gegaan.Dingen die ik op dat moment niet direct als doorslaggevend zag, maar die het achteraf bezien wel waren.
Thanks voor de feedback beiden!
Ik moet dit goed laten bezinken en de eerste teleurstelling even laten afzwakken, dan kan ik weer helderder naar kijken.
Maar jouw feedback zo teruglezen helpt al wel moet ik zeggen.
Wulles,de weerstand in het team is iets wat al voor mij gaande is.heeft te maken met de vele wisselingen en geen vertrouwen meer in weer een nieuwe leidinggevende. Dit heb ik ook benoemd naar mijn leidinggevende, alsmede dat het tijd nodig heeft voor je jaren van opgebouwde weerstand doorbreekt.
Ik heb inderdaad die dingen benoemd zonder daarbij een duidelijke hulpvraag te stellen, dat is mijn leerpunt waar ik mij van bewust ben.
In plaats daarvan wilde ik de oplossing zelf bedenken en ik kwam ook met goede oplossingen en verbetervoorstellen die ook zijn doorgevoerd, dus daar ligt het niet aan.
Wat betreft het politieke spel spelen, heb je helemaal gelijk in, dat is iets waar ik nog in moet groeien en daar zijn wel een aantal dingen niet in goed gegaan.Dingen die ik op dat moment niet direct als doorslaggevend zag, maar die het achteraf bezien wel waren.
Thanks voor de feedback beiden!
donderdag 9 juli 2009 om 20:30
@Donna
Ik heb echt een enorm respect voor de manier waarop je reageert op onze gedachtenspinsels. Echt super professioneel!
Probeer inderdaad die teleurstelling te laten bezinken. Dit soort dingen zijn nooit leuk en kunnen funest zijn voor je ego. Ik hoop dat wij je hebben kunnen helpen om het in perspectief te zien. Dat je ergens nog niet helemaal klaar voor bent, wil zeker niet zeggen dat je het nooit zal kunnen.
Als je kritisch naar jezelf durft te kijken, zoals jij nu ook doet, en vervolgens met je leerpunten aan de slag gaat, dan zul jij het nog heel ver schoppen!
Ik heb echt een enorm respect voor de manier waarop je reageert op onze gedachtenspinsels. Echt super professioneel!
Probeer inderdaad die teleurstelling te laten bezinken. Dit soort dingen zijn nooit leuk en kunnen funest zijn voor je ego. Ik hoop dat wij je hebben kunnen helpen om het in perspectief te zien. Dat je ergens nog niet helemaal klaar voor bent, wil zeker niet zeggen dat je het nooit zal kunnen.
Als je kritisch naar jezelf durft te kijken, zoals jij nu ook doet, en vervolgens met je leerpunten aan de slag gaat, dan zul jij het nog heel ver schoppen!
donderdag 9 juli 2009 om 20:49
@nummerzoveel, ik heb er niet veel aan om in de verdediging te schieten.dan moet ik niet om feedback gaan vragen.
Maar ik vind de manier waarop jullie je gedachtenspinsels delen, ook een manier waar ik iets aan heb, soort van reflectie zeg maar, zonder blind te staren op wat ik dan allemaal verkeerd gedaan zou hebben.
Om iets te leren moet je ook durven loslaten van je ego,gewoonten en overtuigingen, zonder jezelf te verloochenen uiteraard.En ik hoop dat ik dat proces ooit heel goed onder de knie zal krijgen.
Nogmaals thanks, heb er echt heel veel aan.
Maar ik vind de manier waarop jullie je gedachtenspinsels delen, ook een manier waar ik iets aan heb, soort van reflectie zeg maar, zonder blind te staren op wat ik dan allemaal verkeerd gedaan zou hebben.
Om iets te leren moet je ook durven loslaten van je ego,gewoonten en overtuigingen, zonder jezelf te verloochenen uiteraard.En ik hoop dat ik dat proces ooit heel goed onder de knie zal krijgen.
Nogmaals thanks, heb er echt heel veel aan.
