Werk & Studie
alle pijlers
De rekentoets
woensdag 28 januari 2015 om 14:14
De PvdA accepteert toch de verplichte rekentoets die staatssecretaris Sander Dekker (Onderwijs) wil invoeren. "De staatssecretaris is ons op de meeste punten tegemoet gekomen," laat Kamerlid Tanja Jadnanansing dinsdag weten.
"Leerlingen moeten goed kunnen rekenen, dat is het uitgangspunt. Dat is cruciaal. Dan accepteren wij de toets als sluitstuk", aldus Jadnanansing.
Volgens het PvdA-Kamerlid weegt de toets minder zwaar dan de vakken Nederlands en Engels. Bovendien hebben leerlingen vier mogelijkheden op herkansing.
Bijna alle middelbare en mbo-scholieren moeten vanaf volgend schooljaar verplicht een rekentoets maken. Als ze deze niet halen, dan zakken ze voor dat schooljaar.
Dekker
De Kamer houdt woensdag een debat met Dekker. De staatssecretaris verdedigde zijn plannen vorige week al in de Kamer. De PvdA had toen nog geen besluit genomen. Onder meer SP, D66, GroenLinks en CDA zijn tegen de rekentoets.
Volgens Dekker is het "echt een keer tijd dat we resultaten zien en dat leerlingen op het terrein van rekenen het beter gaan doen". Met een toets alleen verbeter je het rekenonderwijs niet, maar het kan wel "een stok achter de deur zijn", aldus de bewindsman vorige week.
Hij reageerde op een open brief van organisaties uit het onderwijsveld, die willen dat de rekentoets alleen wordt ingezet om het rekenniveau van leerlingen vast te stellen.
De VO-raad, de PO-raad, de Algemene Onderwijsbond (AOb), CNV Onderwijs en scholierenorganisatie LAKS erkennen wel dat het rekenonderwijs beter moet worden, maar met de toets krijgt rekenen volgens hen een onevenredig groot gewicht.
En, goed idee? Zullen kinderen met deze verplichte toets beter beslagen ten ijs komen?
Mijn kinderen op het vo moeten elke periode de verplichte rekentoets maken, zitten ze onder een 6 moeten ze naar rekenles.
Om ze voor te bereiden op de toets die mee gaat tellen voor het examen.
Op zich vind ik het een goed idee, ware het niet dat het geen rekentoets is, maar een begrijpend lezen-toets met sommen er in verwerkt. Kinderen met dyslexie en/of dyscalculie maken weinig kans deze toets te halen.
Ik ben blij dat er in mijn tijd nog een pretpakket was; als ik deze toets, naast het verplichte wiskunde, had moeten maken had ik zonder diploma van school moeten gaan. Al had ik 'm duizend keer mogen over doen, een 4,5 had ik nooit gehaald.
"Leerlingen moeten goed kunnen rekenen, dat is het uitgangspunt. Dat is cruciaal. Dan accepteren wij de toets als sluitstuk", aldus Jadnanansing.
Volgens het PvdA-Kamerlid weegt de toets minder zwaar dan de vakken Nederlands en Engels. Bovendien hebben leerlingen vier mogelijkheden op herkansing.
Bijna alle middelbare en mbo-scholieren moeten vanaf volgend schooljaar verplicht een rekentoets maken. Als ze deze niet halen, dan zakken ze voor dat schooljaar.
Dekker
De Kamer houdt woensdag een debat met Dekker. De staatssecretaris verdedigde zijn plannen vorige week al in de Kamer. De PvdA had toen nog geen besluit genomen. Onder meer SP, D66, GroenLinks en CDA zijn tegen de rekentoets.
Volgens Dekker is het "echt een keer tijd dat we resultaten zien en dat leerlingen op het terrein van rekenen het beter gaan doen". Met een toets alleen verbeter je het rekenonderwijs niet, maar het kan wel "een stok achter de deur zijn", aldus de bewindsman vorige week.
Hij reageerde op een open brief van organisaties uit het onderwijsveld, die willen dat de rekentoets alleen wordt ingezet om het rekenniveau van leerlingen vast te stellen.
De VO-raad, de PO-raad, de Algemene Onderwijsbond (AOb), CNV Onderwijs en scholierenorganisatie LAKS erkennen wel dat het rekenonderwijs beter moet worden, maar met de toets krijgt rekenen volgens hen een onevenredig groot gewicht.
En, goed idee? Zullen kinderen met deze verplichte toets beter beslagen ten ijs komen?
Mijn kinderen op het vo moeten elke periode de verplichte rekentoets maken, zitten ze onder een 6 moeten ze naar rekenles.
Om ze voor te bereiden op de toets die mee gaat tellen voor het examen.
Op zich vind ik het een goed idee, ware het niet dat het geen rekentoets is, maar een begrijpend lezen-toets met sommen er in verwerkt. Kinderen met dyslexie en/of dyscalculie maken weinig kans deze toets te halen.
Ik ben blij dat er in mijn tijd nog een pretpakket was; als ik deze toets, naast het verplichte wiskunde, had moeten maken had ik zonder diploma van school moeten gaan. Al had ik 'm duizend keer mogen over doen, een 4,5 had ik nooit gehaald.
vrijdag 30 januari 2015 om 20:53
Ik vind het een goede zaak. Alleen zouden ze niet vraagstukken moeten doen, maar echte sommen. En naast een rekentoets ook een taaltoets.
Als je zo slecht kunt rekenen dat je een toets niet kunt halen, maakt niet uit wat de reden daarvoor is, dan hoor je het VWO ook niet te halen, vind ik. Laat het VWO een (voorbereidend) wetenschappelijk onderwijs blijven en ga het niveau van het VWO niet naar beneden halen, omdat er leerlingen niet kunnen rekenen of kunnen spellen. Het niveau van een school moet niet naar beneden worden aangepast aan de leerlingen, maar de leerlingen moeten zich aanpassen aan het niveau van de school. En wie zich niet kan aanpassen, om wat voor reden dan ook, hoort daar niet thuis. Mijn mening.
Als je zo slecht kunt rekenen dat je een toets niet kunt halen, maakt niet uit wat de reden daarvoor is, dan hoor je het VWO ook niet te halen, vind ik. Laat het VWO een (voorbereidend) wetenschappelijk onderwijs blijven en ga het niveau van het VWO niet naar beneden halen, omdat er leerlingen niet kunnen rekenen of kunnen spellen. Het niveau van een school moet niet naar beneden worden aangepast aan de leerlingen, maar de leerlingen moeten zich aanpassen aan het niveau van de school. En wie zich niet kan aanpassen, om wat voor reden dan ook, hoort daar niet thuis. Mijn mening.
vrijdag 30 januari 2015 om 21:02
vrijdag 30 januari 2015 om 21:20
quote:Lughnasadh schreef op 30 januari 2015 @ 21:02:
Waar lees jij dat het hier specifiek om het vwo gaat? Iemand met (ernstige)dyscalculie haalt ook het vmbo niet met die toets en gaat dus zonder diploma van school. Ook jammer de bammer dan maar, ondanks het feit dat diegene een volkomen normaal of zelfs (heel) hoog IQ heeft?
Dat wordt dan nog spannend, want ze willen jongeren ook verplichten om naar school te gaan totdat ze dat diploma hebben.
Ik voorzie de komende jaren prima cijferlijsten met een dramatische rekentoets, jongeren die daardoor 10 jaar op het middelbare onderwijs mogen blijven, en dat ze dan bedenken dat die toets toch geen goed idee was.
Over een jaar of tien kunnen ze dan net doen alsof het laten vervallen van die rekentoets een heel nieuw idee is. Net zoals met al die andere plannen. Daarvan zijn er ook heel wat die ze beter meteen in de papierbak hadden kunnen mikken. Maar ja, wat weten wij er nou van??
Waar lees jij dat het hier specifiek om het vwo gaat? Iemand met (ernstige)dyscalculie haalt ook het vmbo niet met die toets en gaat dus zonder diploma van school. Ook jammer de bammer dan maar, ondanks het feit dat diegene een volkomen normaal of zelfs (heel) hoog IQ heeft?
Dat wordt dan nog spannend, want ze willen jongeren ook verplichten om naar school te gaan totdat ze dat diploma hebben.
Ik voorzie de komende jaren prima cijferlijsten met een dramatische rekentoets, jongeren die daardoor 10 jaar op het middelbare onderwijs mogen blijven, en dat ze dan bedenken dat die toets toch geen goed idee was.
Over een jaar of tien kunnen ze dan net doen alsof het laten vervallen van die rekentoets een heel nieuw idee is. Net zoals met al die andere plannen. Daarvan zijn er ook heel wat die ze beter meteen in de papierbak hadden kunnen mikken. Maar ja, wat weten wij er nou van??
vrijdag 30 januari 2015 om 21:23
Het onderwijs in Nederland moet de krachten van mensen stimuleren en benutten.
Yeah right...
Enig idee hoeveel mensen in Nederland een disharmonisch intelligentie profiel hebben? Dit soort eisen zorgen ervoor dat waar iemand zwak in is bepaalt welk opleidingsniveau er gedaan mag worden. Tot zo ver de z.g.n 'positieve benadering' met 'uitdaging' voor kinderen/jong volwassenen in het huidige Voortgezet onderwijs.
Diep triest dit want er gaat echt een groep mensen gedwongen worden om ver onder hun denkniveau een opleiding te volgen. Onder-stimulatie heeft over het algemeen het gevolg dat er helemaal gestopt wordt met leren.
Yeah right...
Enig idee hoeveel mensen in Nederland een disharmonisch intelligentie profiel hebben? Dit soort eisen zorgen ervoor dat waar iemand zwak in is bepaalt welk opleidingsniveau er gedaan mag worden. Tot zo ver de z.g.n 'positieve benadering' met 'uitdaging' voor kinderen/jong volwassenen in het huidige Voortgezet onderwijs.
Diep triest dit want er gaat echt een groep mensen gedwongen worden om ver onder hun denkniveau een opleiding te volgen. Onder-stimulatie heeft over het algemeen het gevolg dat er helemaal gestopt wordt met leren.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 30 januari 2015 om 21:30
Jullie weten dat er een aangepaste rekentoets is voor leerlingen met rekenproblemen? Zie oa hier: http://www.cps.nl/blog/2014/10/28/3-tip ... -rekenaars
Nu is het wel zo dat een dergelijke rekentoets een dossier van de school verlangt, waarin duidelijk staat uitgelegd hoe men kind wel op niveau (2F of 3F) heeft proberen te krijgen en waarom dat niet is gelukt. In 2015 heeft het maken van deze toets nog geen consequenties voor doorstroming, maar in 2016 kom je in elk geval zoals het nu lijkt niet mee op de pabo.
Deze toets voor zwakke rekenaars zou er idealiter voor kunnen zorgen dat leerlingen met een disharmonisch profiel wel lessen kunnen volgen op de havo (vwo mag niet zonder wiskunde), maar daarmee vermoedelijk alleen naar opleidingen kunnen waarvoor je niet hoeft te rekenen.
Nu is het wel zo dat een dergelijke rekentoets een dossier van de school verlangt, waarin duidelijk staat uitgelegd hoe men kind wel op niveau (2F of 3F) heeft proberen te krijgen en waarom dat niet is gelukt. In 2015 heeft het maken van deze toets nog geen consequenties voor doorstroming, maar in 2016 kom je in elk geval zoals het nu lijkt niet mee op de pabo.
Deze toets voor zwakke rekenaars zou er idealiter voor kunnen zorgen dat leerlingen met een disharmonisch profiel wel lessen kunnen volgen op de havo (vwo mag niet zonder wiskunde), maar daarmee vermoedelijk alleen naar opleidingen kunnen waarvoor je niet hoeft te rekenen.
vrijdag 30 januari 2015 om 21:34
quote:Exces schreef op 30 januari 2015 @ 21:20:
[...]
Dat wordt dan nog spannend, want ze willen jongeren ook verplichten om naar school te gaan totdat ze dat diploma hebben.
Ik voorzie de komende jaren prima cijferlijsten met een dramatische rekentoets, jongeren die daardoor 10 jaar op het middelbare onderwijs mogen blijven, en dat ze dan bedenken dat die toets toch geen goed idee was.
Maar inmiddels is diezelfde jongere die is ingetroomd op VWO afgezakt naar Havo (nog steeds een slecht cijfer) Mavo (nog steeds een slecht cijfer) en dan zonder diploma door naar het MBO.
Voorbeeld:
Dan zit er dus iemand met de hersenen op VWO niveau door een onderontwikkeling in rekenen op MBO niveau qua opleiding. Daar vindt diegene dan misschien weer geen bal aan want er wordt te weinig uitdaging ervaren en er zijn geen gelijkgestemden in de omgeving. En dus wordt de kans op spijbelen en muiten groot.
Maar nee, we streven naar een hoger doel in Nederland en een hoger opleidingsniveau.
Bah.
[...]
Dat wordt dan nog spannend, want ze willen jongeren ook verplichten om naar school te gaan totdat ze dat diploma hebben.
Ik voorzie de komende jaren prima cijferlijsten met een dramatische rekentoets, jongeren die daardoor 10 jaar op het middelbare onderwijs mogen blijven, en dat ze dan bedenken dat die toets toch geen goed idee was.
Maar inmiddels is diezelfde jongere die is ingetroomd op VWO afgezakt naar Havo (nog steeds een slecht cijfer) Mavo (nog steeds een slecht cijfer) en dan zonder diploma door naar het MBO.
Voorbeeld:
Dan zit er dus iemand met de hersenen op VWO niveau door een onderontwikkeling in rekenen op MBO niveau qua opleiding. Daar vindt diegene dan misschien weer geen bal aan want er wordt te weinig uitdaging ervaren en er zijn geen gelijkgestemden in de omgeving. En dus wordt de kans op spijbelen en muiten groot.
Maar nee, we streven naar een hoger doel in Nederland en een hoger opleidingsniveau.
Bah.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 30 januari 2015 om 21:41
quote:barbaracartland schreef op 30 januari 2015 @ 21:30:
Jullie weten dat er een aangepaste rekentoets is voor leerlingen met rekenproblemen? Zie oa hier: http://www.cps.nl/blog/2014/10/28/3-tip ... -rekenaars
Nu is het wel zo dat een dergelijke rekentoets een dossier van de school verlangt, waarin duidelijk staat uitgelegd hoe men kind wel op niveau (2F of 3F) heeft proberen te krijgen en waarom dat niet is gelukt. In 2015 heeft het maken van deze toets nog geen consequenties voor doorstroming, maar in 2016 kom je in elk geval zoals het nu lijkt niet mee op de pabo.
Deze toets voor zwakke rekenaars zou er idealiter voor kunnen zorgen dat leerlingen met een disharmonisch profiel wel lessen kunnen volgen op de havo (vwo mag niet zonder wiskunde), maar daarmee vermoedelijk alleen naar opleidingen kunnen waarvoor je niet hoeft te rekenen.Staat allemaal prachtig in de boekjes en op de schoolsites maar in de praktijk betekent het gewoon dat ze leerlingen die niet voldoen geleidelijk af laten stromen. Prachtige woorden hoor maar dit type leerling beïnvloedt het percentage zittenblijvers en het niveau van uitstromen/slagen. En dan vreet wat deze leerlingen nodig hebben ook nog eens flink van het schoolbudget. Ook voor het VO is er stop op de geldstroom door de invoering van Passendonderwijs (aug 2014). Woorden op een site/ in een protocol overtuigen me echt niet meer en de praktijk op de werkvloer in de scholen wel.
Jullie weten dat er een aangepaste rekentoets is voor leerlingen met rekenproblemen? Zie oa hier: http://www.cps.nl/blog/2014/10/28/3-tip ... -rekenaars
Nu is het wel zo dat een dergelijke rekentoets een dossier van de school verlangt, waarin duidelijk staat uitgelegd hoe men kind wel op niveau (2F of 3F) heeft proberen te krijgen en waarom dat niet is gelukt. In 2015 heeft het maken van deze toets nog geen consequenties voor doorstroming, maar in 2016 kom je in elk geval zoals het nu lijkt niet mee op de pabo.
Deze toets voor zwakke rekenaars zou er idealiter voor kunnen zorgen dat leerlingen met een disharmonisch profiel wel lessen kunnen volgen op de havo (vwo mag niet zonder wiskunde), maar daarmee vermoedelijk alleen naar opleidingen kunnen waarvoor je niet hoeft te rekenen.Staat allemaal prachtig in de boekjes en op de schoolsites maar in de praktijk betekent het gewoon dat ze leerlingen die niet voldoen geleidelijk af laten stromen. Prachtige woorden hoor maar dit type leerling beïnvloedt het percentage zittenblijvers en het niveau van uitstromen/slagen. En dan vreet wat deze leerlingen nodig hebben ook nog eens flink van het schoolbudget. Ook voor het VO is er stop op de geldstroom door de invoering van Passendonderwijs (aug 2014). Woorden op een site/ in een protocol overtuigen me echt niet meer en de praktijk op de werkvloer in de scholen wel.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 30 januari 2015 om 21:42
Enn, alhoewel ik snap wat je bedoelt, zou jouw plan inhouden dat er op scholen heel wat moet veranderen. Ik stel me zo voor dat Pietje dan Duits doet op vwo-niveau, wiskunde op kaderniveau, Frand op havo-niveau, etc. Op zich lijkt me dat wel te organiseren en is het waarschijnlijk voor een bepaalde groep leerlingen heel nuttig. Tegelijkertijd is het natuurlijk moeilijk voor vervolgopleidingen om een dergelijk diploma op waarde te schatten. Ik weet niet, ik hecht ook heel erg aan brede algemene vorming. Mijn bèta-man spreekt wel Duits en een beetje Frans en hij leest ook weleens een geschiedkundig artikel. Ik kan mijn dochters uitleggen waarom de was droogt aan de lijn of hoe het komt dat je niet door de bliksem geraakt wordt in een auto.
En vanuit mijn ervaring als verderfelijke VO-docent: zo gek veel kinderen voor wie dit opgaat zijn er niet. Elk is er een te veel, dat zeker, maar het is niet zo dat ons vmbo vol zit met gedemotiveerde vwo'ers
En vanuit mijn ervaring als verderfelijke VO-docent: zo gek veel kinderen voor wie dit opgaat zijn er niet. Elk is er een te veel, dat zeker, maar het is niet zo dat ons vmbo vol zit met gedemotiveerde vwo'ers
vrijdag 30 januari 2015 om 21:45
quote:Enn schreef op 30 januari 2015 @ 21:41:
[...]
Staat allemaal prachtig in de boekjes en op de schoolsites maar in de praktijk betekent het gewoon dat ze leerlingen die niet voldoen geleidelijk af laten stromen. Prachtige woorden hoor maar dit type leerling beïnvloedt het percentage zittenblijvers en het niveau van uitstromen en dan vreet wat ze nodig hebben ook nog eens flink in het schoolbudget. Ook voor het VO is er stop op de een geldstroom door de invoering van Passendonderwijs. Woorden op een site/ in een protocol overtuigen me niet en de praktijk op de werkvloer in de scholen wel.Mmm. Ik wil niet teveel in details treden, maar mijn school neemt hem wel af. Bij discalculische leerlingen, ook in bovenbouw Havo. Dat neemt niet weg dat je gelijk hebt dat leerlingen die uitvallen vaak uitstromen. Maar leerlingen die uitvallen op geschiedenis en economie (die zijn er ook, namelijk) en niet erg goed zijn in beta-vakken, doen dat ook.
[...]
Staat allemaal prachtig in de boekjes en op de schoolsites maar in de praktijk betekent het gewoon dat ze leerlingen die niet voldoen geleidelijk af laten stromen. Prachtige woorden hoor maar dit type leerling beïnvloedt het percentage zittenblijvers en het niveau van uitstromen en dan vreet wat ze nodig hebben ook nog eens flink in het schoolbudget. Ook voor het VO is er stop op de een geldstroom door de invoering van Passendonderwijs. Woorden op een site/ in een protocol overtuigen me niet en de praktijk op de werkvloer in de scholen wel.Mmm. Ik wil niet teveel in details treden, maar mijn school neemt hem wel af. Bij discalculische leerlingen, ook in bovenbouw Havo. Dat neemt niet weg dat je gelijk hebt dat leerlingen die uitvallen vaak uitstromen. Maar leerlingen die uitvallen op geschiedenis en economie (die zijn er ook, namelijk) en niet erg goed zijn in beta-vakken, doen dat ook.
vrijdag 30 januari 2015 om 21:46
quote:barbaracartland schreef op 30 januari 2015 @ 21:42:
Enn, alhoewel ik snap wat je bedoelt, zou jouw plan inhouden dat er op scholen heel wat moet veranderen. Ik stel me zo voor dat Pietje dan Duits doet op vwo-niveau, wiskunde op kaderniveau, Frand op havo-niveau, etc. OVanaf aug. groep 1 tot en met juni groep 8 MOET men in het basisonderwijs zo werken en handelen en in sept. van hetzelfde jaar waarin groep 8 afgesloten wordt kan dit jarenlange denken en handelen ook wel weer stoppen? Gewoon omdat de kinderen dan op het Voortgezet Onderwijs zitten? Tsja......
Misschien moet er inderdaad maar eens wat gaan veranderen ..
Enn, alhoewel ik snap wat je bedoelt, zou jouw plan inhouden dat er op scholen heel wat moet veranderen. Ik stel me zo voor dat Pietje dan Duits doet op vwo-niveau, wiskunde op kaderniveau, Frand op havo-niveau, etc. OVanaf aug. groep 1 tot en met juni groep 8 MOET men in het basisonderwijs zo werken en handelen en in sept. van hetzelfde jaar waarin groep 8 afgesloten wordt kan dit jarenlange denken en handelen ook wel weer stoppen? Gewoon omdat de kinderen dan op het Voortgezet Onderwijs zitten? Tsja......
Misschien moet er inderdaad maar eens wat gaan veranderen ..
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 30 januari 2015 om 22:17
Als iemand wil zien waar die rekentoets over gaat, staan hier wat voorbeelden.
http://www.volkskrant.nl/ ... a3833805/?akamaiType=FREE
Zo'n vraag over een telefoonabonnement of de kosten van een tapijt zou iedereen moeten kunnen uitrekenen, als je niet in de schuldhulpverlening terecht wilt komen.
http://www.volkskrant.nl/ ... a3833805/?akamaiType=FREE
Zo'n vraag over een telefoonabonnement of de kosten van een tapijt zou iedereen moeten kunnen uitrekenen, als je niet in de schuldhulpverlening terecht wilt komen.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
vrijdag 30 januari 2015 om 22:20
quote:haarklover schreef op 30 januari 2015 @ 22:17:
Als iemand wil zien waar die rekentoets over gaat, staan hier wat voorbeelden.
http://www.volkskrant.nl/ ... a3833805/?akamaiType=FREE
Zo'n vraag over een telefoonabonnement of de kosten van een tapijt zou iedereen moeten kunnen uitrekenen, als je niet in de schuldhulpverlening terecht wilt komen.Plattegrond van de kamer mee naar de tapijtboer en klaar.
Als iemand wil zien waar die rekentoets over gaat, staan hier wat voorbeelden.
http://www.volkskrant.nl/ ... a3833805/?akamaiType=FREE
Zo'n vraag over een telefoonabonnement of de kosten van een tapijt zou iedereen moeten kunnen uitrekenen, als je niet in de schuldhulpverlening terecht wilt komen.Plattegrond van de kamer mee naar de tapijtboer en klaar.
vrijdag 30 januari 2015 om 23:05
quote:Lughnasadh schreef op 30 januari 2015 @ 22:32:
Ik kan dat niet uitrekenen, maar woon al vanaf mijn 16e op mezelf en heb nog nooit schuldhulpverlening nodig gehad. Dit zijn nou net zaken die je gewoon kunt vragen.
Er zijn mensen die aan DSB vroegen wat een goede hypotheek was.
Die kwamen pas later erachter hoeveel ze betaalden.
Maar ze zijn niet allemaal in de schuldhulpverlening terecht gekomen.
Als je van hard werken houdt, is het ook geen probleem.
Ik kan dat niet uitrekenen, maar woon al vanaf mijn 16e op mezelf en heb nog nooit schuldhulpverlening nodig gehad. Dit zijn nou net zaken die je gewoon kunt vragen.
Er zijn mensen die aan DSB vroegen wat een goede hypotheek was.
Die kwamen pas later erachter hoeveel ze betaalden.
Maar ze zijn niet allemaal in de schuldhulpverlening terecht gekomen.
Als je van hard werken houdt, is het ook geen probleem.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
vrijdag 30 januari 2015 om 23:08
quote:haarklover schreef op 30 januari 2015 @ 23:05:
[...]
Er zijn mensen die aan DSB vroegen wat een goede hypotheek was.
Die kwamen pas later erachter hoeveel ze betaalden.
Maar ze zijn niet allemaal in de schuldhulpverlening terecht gekomen.
Als je van hard werken houdt, is het ook geen probleem.
Vrij arrogante wijze van denken Haarklover.
Er zijn zelfs mensen die ooit van rekenen hun beroep hebben gemaakt, die net zog goed in de financiële problemen kunnen zitten/ of zaten. Jij denkt serieus dat het halen van een toets op het VWO ervoor gaat zorgen dat financieel wanbeleid wordt voorkomen?
[...]
Er zijn mensen die aan DSB vroegen wat een goede hypotheek was.
Die kwamen pas later erachter hoeveel ze betaalden.
Maar ze zijn niet allemaal in de schuldhulpverlening terecht gekomen.
Als je van hard werken houdt, is het ook geen probleem.
Vrij arrogante wijze van denken Haarklover.
Er zijn zelfs mensen die ooit van rekenen hun beroep hebben gemaakt, die net zog goed in de financiële problemen kunnen zitten/ of zaten. Jij denkt serieus dat het halen van een toets op het VWO ervoor gaat zorgen dat financieel wanbeleid wordt voorkomen?
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 30 januari 2015 om 23:30
quote:Flashy schreef op 28 januari 2015 @ 17:52:
[...]
Pinnen is fijn want dan krijg je geen wisselgeld!
Snoezekind (12) controleert zijn wisselgeld tot op de cent nauwkeurig, al toen hij kleuter was.
Die houdt gewoon contant zakgeld, een pinpas geeft veel minder overzicht.
[...]
Pinnen is fijn want dan krijg je geen wisselgeld!
Snoezekind (12) controleert zijn wisselgeld tot op de cent nauwkeurig, al toen hij kleuter was.
Die houdt gewoon contant zakgeld, een pinpas geeft veel minder overzicht.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 30 januari 2015 om 23:37
quote:Lughnasadh schreef op 30 januari 2015 @ 20:17:
Flexibele afsluiting examens
Leerlingen met dyslexie moeten in principe hetzelfde examen doen als andere leerlingen op hetzelfde niveau. Ze mogen de vakken die lastig zijn voor een leerling met dyslexie niet op een lager niveau doen.
De huidige regelgeving biedt momenteel echter wel de mogelijkheid om op een hoger niveau examen te doen. In de praktijk zou dit kunnen betekenen dat een leerlingen met dyslexie op het vmbo bijvoorbeeld verschillende exacte vakken op havo- of vwo-niveau mag afsluiten. Daarbij geldt dat de leerling met een vmbo-diploma de school verlaat, maar op basis van de cijferlijst kan aantonen dat verschillende vakken op een hoger niveau zijn afgesloten.
Ook mag een school vmbo-leerlingen uit het derde leerjaar alvast een of meer vakken met een centraal examen af laten ronden.
Komt van de site van Balans, onder het kopje Steunpunt Dyslexie
Heel interessante informatie, dank je !!
Flexibele afsluiting examens
Leerlingen met dyslexie moeten in principe hetzelfde examen doen als andere leerlingen op hetzelfde niveau. Ze mogen de vakken die lastig zijn voor een leerling met dyslexie niet op een lager niveau doen.
De huidige regelgeving biedt momenteel echter wel de mogelijkheid om op een hoger niveau examen te doen. In de praktijk zou dit kunnen betekenen dat een leerlingen met dyslexie op het vmbo bijvoorbeeld verschillende exacte vakken op havo- of vwo-niveau mag afsluiten. Daarbij geldt dat de leerling met een vmbo-diploma de school verlaat, maar op basis van de cijferlijst kan aantonen dat verschillende vakken op een hoger niveau zijn afgesloten.
Ook mag een school vmbo-leerlingen uit het derde leerjaar alvast een of meer vakken met een centraal examen af laten ronden.
Komt van de site van Balans, onder het kopje Steunpunt Dyslexie
Heel interessante informatie, dank je !!
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 30 januari 2015 om 23:58
quote:Enn schreef op 30 januari 2015 @ 21:34:
[...]
Maar inmiddels is diezelfde jongere die is ingetroomd op VWO afgezakt naar Havo (nog steeds een slecht cijfer) Mavo (nog steeds een slecht cijfer) en dan zonder diploma door naar het MBO.
Voorbeeld:
Dan zit er dus iemand met de hersenen op VWO niveau door een onderontwikkeling in rekenen op MBO niveau qua opleiding. Daar vindt diegene dan misschien weer geen bal aan want er wordt te weinig uitdaging ervaren en er zijn geen gelijkgestemden in de omgeving. En dus wordt de kans op spijbelen en muiten groot.
Maar nee, we streven naar een hoger doel in Nederland en een hoger opleidingsniveau.
Bah.
Ik vind het van respect getuigen als een "viertje" een vier mag zijn en niet met hangen en wurgen naar een 5.5 moet worden gesleept. Net als dat een "twaalfje" een twaalf mag zijn en niet te horen moet krijgen dat een zes ook wel mag, want "goed genoeg".
Het zijn toch mensen, geen bonsaiboompjes ?
[...]
Maar inmiddels is diezelfde jongere die is ingetroomd op VWO afgezakt naar Havo (nog steeds een slecht cijfer) Mavo (nog steeds een slecht cijfer) en dan zonder diploma door naar het MBO.
Voorbeeld:
Dan zit er dus iemand met de hersenen op VWO niveau door een onderontwikkeling in rekenen op MBO niveau qua opleiding. Daar vindt diegene dan misschien weer geen bal aan want er wordt te weinig uitdaging ervaren en er zijn geen gelijkgestemden in de omgeving. En dus wordt de kans op spijbelen en muiten groot.
Maar nee, we streven naar een hoger doel in Nederland en een hoger opleidingsniveau.
Bah.
Ik vind het van respect getuigen als een "viertje" een vier mag zijn en niet met hangen en wurgen naar een 5.5 moet worden gesleept. Net als dat een "twaalfje" een twaalf mag zijn en niet te horen moet krijgen dat een zes ook wel mag, want "goed genoeg".
Het zijn toch mensen, geen bonsaiboompjes ?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 31 januari 2015 om 00:12
quote:Flashy schreef op 30 januari 2015 @ 22:20:
[...]
Plattegrond van de kamer mee naar de tapijtboer en klaar.
Werkt niet altijd.
Promovendus komt naar Nederland, vindt een flatje en heeft het één keer gezien. Het duurt nog even voordat de verhuur rond is. Collega woont in dezelfde flat en geeft een papiertje mee met de maten (L-vorm), zodat er alvast vloerbedekking besteld kan worden.
Bij aflevering blijkt dat promovendus de keuken links heeft, en de collega de keuken rechts.
Gespiegeld.....
Tapijt doorgesneden en alsnog goed gelegd.
Wij hebben de tapijtboer laten meten, voor zóveel geld leg ik het risico liever bij hen.
[...]
Plattegrond van de kamer mee naar de tapijtboer en klaar.
Werkt niet altijd.
Promovendus komt naar Nederland, vindt een flatje en heeft het één keer gezien. Het duurt nog even voordat de verhuur rond is. Collega woont in dezelfde flat en geeft een papiertje mee met de maten (L-vorm), zodat er alvast vloerbedekking besteld kan worden.
Bij aflevering blijkt dat promovendus de keuken links heeft, en de collega de keuken rechts.
Gespiegeld.....
Tapijt doorgesneden en alsnog goed gelegd.
Wij hebben de tapijtboer laten meten, voor zóveel geld leg ik het risico liever bij hen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 31 januari 2015 om 00:17
quote:Enn schreef op 30 januari 2015 @ 23:08:
[...]
Vrij arrogante wijze van denken Haarklover.
Er zijn zelfs mensen die ooit van rekenen hun beroep hebben gemaakt, die net zog goed in de financiële problemen kunnen zitten/ of zaten. Jij denkt serieus dat het halen van een toets op het VWO ervoor gaat zorgen dat financieel wanbeleid wordt voorkomen?
Bij de introductie van de "winstverdriedubbelaars" begreep ik de advertenties in het Financieel Dagblad niet. Het resultaat zou worden verdriedubbeld, maar dat moest dan toch ook gelden als er negatieve resultaten zouden zijn ?
Tien jaar later kreeg ik gelijk, met mijn Mavo-economie.
Ben ik dan beter in het vak dan al die HEAO-experts in het bankwezen ??
[...]
Vrij arrogante wijze van denken Haarklover.
Er zijn zelfs mensen die ooit van rekenen hun beroep hebben gemaakt, die net zog goed in de financiële problemen kunnen zitten/ of zaten. Jij denkt serieus dat het halen van een toets op het VWO ervoor gaat zorgen dat financieel wanbeleid wordt voorkomen?
Bij de introductie van de "winstverdriedubbelaars" begreep ik de advertenties in het Financieel Dagblad niet. Het resultaat zou worden verdriedubbeld, maar dat moest dan toch ook gelden als er negatieve resultaten zouden zijn ?
Tien jaar later kreeg ik gelijk, met mijn Mavo-economie.
Ben ik dan beter in het vak dan al die HEAO-experts in het bankwezen ??
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 31 januari 2015 om 06:12
quote:haarklover schreef op 30 januari 2015 @ 23:05:
[...]
Er zijn mensen die aan DSB vroegen wat een goede hypotheek was.
Die kwamen pas later erachter hoeveel ze betaalden.
Maar ze zijn niet allemaal in de schuldhulpverlening terecht gekomen.
Als je van hard werken houdt, is het ook geen probleem.
Gut, zelfs ik, met mijn belabberde logica kan nog wel bedenken dat je dat juist niet moet vragen aan degene die er alle belang bij heeft om mij die hypotheek aan te smeren, maar een onafhankelijk persoon. Ik heb altijd wel iemand in mijn omgeving die dit soort zaken wel kan. Zo neem ik een van mijn kinderen mee als er uitverkoop is en die kunnen mij dan mooi vertellen hoeveel ik moet betalen als er een kaartje met 20, 30, of 70% korting aan hangt en heb ik een man, ouders en schoonouders voor de wat belangrijker financiële zaken.
Als je een dergelijke stoornis hebt, leer je om te gaan met je handicap en ontwikkel je andere manieren om je te kunnen handhaven, dat doen alle mensen met een handicap.
Daarnaast is dat hard kunnen en willen werken tegenwoordig geen enkele garantie meer op een (goede) baan na een niet al te hoge opleiding of zelfs van school moeten omdat je die rekentoets niet haalt.
Jij laat duidelijk het probleem zien waar heel veel mensen met dyslexie en dyscalculie tegen aan lopen; de onwetendheid en vooringenomenheid.
[...]
Er zijn mensen die aan DSB vroegen wat een goede hypotheek was.
Die kwamen pas later erachter hoeveel ze betaalden.
Maar ze zijn niet allemaal in de schuldhulpverlening terecht gekomen.
Als je van hard werken houdt, is het ook geen probleem.
Gut, zelfs ik, met mijn belabberde logica kan nog wel bedenken dat je dat juist niet moet vragen aan degene die er alle belang bij heeft om mij die hypotheek aan te smeren, maar een onafhankelijk persoon. Ik heb altijd wel iemand in mijn omgeving die dit soort zaken wel kan. Zo neem ik een van mijn kinderen mee als er uitverkoop is en die kunnen mij dan mooi vertellen hoeveel ik moet betalen als er een kaartje met 20, 30, of 70% korting aan hangt en heb ik een man, ouders en schoonouders voor de wat belangrijker financiële zaken.
Als je een dergelijke stoornis hebt, leer je om te gaan met je handicap en ontwikkel je andere manieren om je te kunnen handhaven, dat doen alle mensen met een handicap.
Daarnaast is dat hard kunnen en willen werken tegenwoordig geen enkele garantie meer op een (goede) baan na een niet al te hoge opleiding of zelfs van school moeten omdat je die rekentoets niet haalt.
Jij laat duidelijk het probleem zien waar heel veel mensen met dyslexie en dyscalculie tegen aan lopen; de onwetendheid en vooringenomenheid.
zaterdag 31 januari 2015 om 07:55
quote:Lughnasadh schreef op 30 januari 2015 @ 21:02:
Waar lees jij dat het hier specifiek om het vwo gaat? Iemand met (ernstige)dyscalculie haalt ook het vmbo niet met die toets en gaat dus zonder diploma van school. Ook jammer de bammer dan maar, ondanks het feit dat diegene een volkomen normaal of zelfs (heel) hoog IQ heeft?En waar lees jij dat ik schrijf dat het hier specifiek om het VWO gaat? Het gaat mij vooral om het VWO, daarom schrijf ik over het VWO.
En inderdaad: jammer de bammer. Als je niet de capaciteiten hebt om een rekentoets te halen van het niveau van de school waar je op zit, dan hoor je niet op die school thuis. Of het nou is vanwege dyscalculie of vanwege een te laag IQ of omdat je broek te strak zit, je kunt niet meekomen met de rest.
Bij een werkgroep Bedrijfseconomie op de universiteit waren drie studenten (afkomstig van het HBO) die niet konden rekenen. Ze hielden de boel op doordat ze met basisschoolvragen kwamen, zoals hoe je 30.000 deelt door 3. Daardoor konden niet alle casusvragen beantwoord worden, want de tijd was om, en de hele werkgroep werd benadeeld. Zulke mensen die geen basisvaardigheid in het rekenen hebben, horen niet op de universiteit thuis, vind ik. Zelfs niet bij Rechten, waar het vooral gaat om taalvaardigheid en minder om rekenvaardigheid.
Waar lees jij dat het hier specifiek om het vwo gaat? Iemand met (ernstige)dyscalculie haalt ook het vmbo niet met die toets en gaat dus zonder diploma van school. Ook jammer de bammer dan maar, ondanks het feit dat diegene een volkomen normaal of zelfs (heel) hoog IQ heeft?En waar lees jij dat ik schrijf dat het hier specifiek om het VWO gaat? Het gaat mij vooral om het VWO, daarom schrijf ik over het VWO.
En inderdaad: jammer de bammer. Als je niet de capaciteiten hebt om een rekentoets te halen van het niveau van de school waar je op zit, dan hoor je niet op die school thuis. Of het nou is vanwege dyscalculie of vanwege een te laag IQ of omdat je broek te strak zit, je kunt niet meekomen met de rest.
Bij een werkgroep Bedrijfseconomie op de universiteit waren drie studenten (afkomstig van het HBO) die niet konden rekenen. Ze hielden de boel op doordat ze met basisschoolvragen kwamen, zoals hoe je 30.000 deelt door 3. Daardoor konden niet alle casusvragen beantwoord worden, want de tijd was om, en de hele werkgroep werd benadeeld. Zulke mensen die geen basisvaardigheid in het rekenen hebben, horen niet op de universiteit thuis, vind ik. Zelfs niet bij Rechten, waar het vooral gaat om taalvaardigheid en minder om rekenvaardigheid.
zaterdag 31 januari 2015 om 08:02
zondag 1 februari 2015 om 02:13
quote:milna schreef op 31 januari 2015 @ 08:02:
[...]
Ze lopen aan tegen hun eigen slachtofferrol. Ze hebben niet de capaciteiten voor die school. Punt.Ik merk ook dat veel jongeren met een een leerprobleem in een negatieve spiraal raken: "ik kan dat niet, want ik heb...". Ik ken mensen met dyslexie die taalkunde hebben gestudeerd, omdat ze ondanks hun probleem toch heel boeiend vonden. Natuurlijk is de stoornis bij die personen niet heel zwaar, maar feit is dat zo'n stempeltje weinig goeds meebrengt.
[...]
Ze lopen aan tegen hun eigen slachtofferrol. Ze hebben niet de capaciteiten voor die school. Punt.Ik merk ook dat veel jongeren met een een leerprobleem in een negatieve spiraal raken: "ik kan dat niet, want ik heb...". Ik ken mensen met dyslexie die taalkunde hebben gestudeerd, omdat ze ondanks hun probleem toch heel boeiend vonden. Natuurlijk is de stoornis bij die personen niet heel zwaar, maar feit is dat zo'n stempeltje weinig goeds meebrengt.