Deeltijd werkende vrouwen

Anoniem_654df3e0e10b5 woensdag 12 april 2023 om 08:30

Ik lees het steeds vaker in het nieuws en ik merk dat ik me er mateloos aan irriteer. De artikelen die vrouwen proberen te stimuleren om meer te gaan werken, zodat de gaten beter worden opgevuld en beter voor de economie enz.

Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?

Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.

Liliane13 donderdag 13 april 2023 om 12:37

himalaya schreef: ↑
12-04-2023 08:54
Kindvrij, en ik werk al 25 jaar parttime, 4 dagen in de week. Gewoon omdat ik het fijn vind en meer vrije tijd heb.

Nog nooit enige vorm van toeslagen ontvangen, en van mijn salaris kan ik prima rondkomen.

Dus nee, ik ga niet fulltime werken.

Same here! (alleen 15 jaar werkzaam ipv 25)

liliane13 wijzigde dit bericht op 13-04-2023 12:42

4.75% gewijzigd

.

nicole123 donderdag 13 april 2023 om 12:37

Doreia* schreef: ↑
13-04-2023 12:14
Maar dan ben je al zo lang uit de markt. Heb je een gat in je cv van heb ik jou daar. Is je kennis niet meer op peil.
Ben je al een ander leven ingeslagen. En weet je dat na studeren en settelen van je kinderen waarschijnlijk de volgende generatie eraan komt om voor te mogen zorgen. En vergeet niet dat die groep mensen van 55 tot 69 jaar vaak hun eigen ( hulpbehoevende) ouders nog heeft om voor te moeten zorgen.

Ik snap dat je daar naar kijkt, maar het is niet simpel om te zeggen, kinderen eruit, ga maar weer werken nu.

Misschien liggen hier wel kansen. Niet door maar te zeggen ‘ga werken!’, maar wel door voor deze groep meer hulp, begeleiding, instapmogelijkheden, etc. te bieden. Gratis of voordelig een loopbaancoach met advies op maat. Regelingen waardoor deze groep makkelijker in sectoren als zorg of onderwijs in kan stromen in ondersteunende functies. Of door het fiscaal te stimuleren (inkomensafhankelijke combinatiekorting voor mensen zonder kinderen of met kinderen boven de 12). Ik ken best wel wat vrouwen die in de jaren ‘80 en ‘90 huisvrouw en thuisblijfmoeder waren en na hun 50e met heel veel plezier toch nog zijn gaan werken. Dat waren wel vrouwen met een sterke drive, dus anderen hebben misschien net wat meer ondersteuning nodig om hetzelfde te bereiken.

nicole123 donderdag 13 april 2023 om 12:44

coderood schreef: ↑
13-04-2023 12:34
Wie zegt dat ik de mensen uit mijn buurt niet goed ken? Ik ga elke week naar een bijeenkomst waar mensen heen komen die graag Nederlands willen spreken met Nederlandse mensen om dit te leren. Ik heb jarenlang op mijn vrije dag voedselhulp verzorgd voor mensen die amper tot geen eten hadden (zelf opgezet project). Ik heb juist een hele goede band met veel gezinnen hier in de buurt. Ik veroordeel ze ook niet. Het is alleen echt wel wat het is. En het enige wat ik er mee wilde zeggen is dat ik me echt niet aangesproken voel om een dag meer te werken terwijl ik al tig keer meer werk dan de meeste vrouwen uit mijn wijk alleen maar voor de maatschappij.

Ook als je een goede band hebt met mensen betekent dat niet dat je ze door en door kent. Zaken als psychische problemen hangen veel mensen niet aan de grote klok, dat gaat hun taalmaatje of voedselverzorger geen barst aan. Verder spelen er juist bij mensen die geen Nederlands spreken en amper eten hebben wel meer dingen dan alleen maar niet willen werken lijkt me. En mijn belangrijkste punt waar je continu aan voorbij gaat: uit een aantal mensen die jij kent kun je geen algemene conclusies trekken over een hele groep. Verder hoeft niemand zich individueel aangesproken te voelen. Ik werk zelf ook parttime en zeg nergens dat jij persoonlijk meer zou moeten werken.

Sujatmi donderdag 13 april 2023 om 12:46

Gebruna schreef: ↑
13-04-2023 12:34
Niet iedere vrouw heeft kinderen.
Wanneer je als alleenstaande vrouw op je 60e jaar al 42 jaar fulltime hebt gewerkt (vanaf 18 jaar) kan het zomaar zijn dat je behoorlijk opziet tegen de volgende nóg eens 6 jaar fulltime werken. Of het werk is fysiek steeds moeilijker vol te houden.
Die vrouwen doen thuis ook veel onbetaald werk (en mantelzorg).

Mannen en vrouwen met kinderen werken natuurlijk ook gewoon al 42 jaar op die leeftijd al zullen de meesten veel meer onbetaalde uren hebben gedraaid.

Maar het is wel een beetje gek om te stellen dat de jongere generaties tot 70 door moeten en dan zelf massaal met 55 jaar niet te werken of al met pensioen te gaan.

De oudere generaties hebben er een handje van om een dubbele moraal te hanteren.

Manonna donderdag 13 april 2023 om 12:50

Doreia* schreef: ↑
13-04-2023 10:49
Jij voelt je daar persoonlijk op aangesproken.
Maar als jij je steentje gewoon bijdraagt in deze maatschappij, dan is het toch gewoon goed?

Dan is er voor jou geen noodzaak om te gaan vingers wijzen en roepen: maar ZIJ móeten dan óók!!!!
Dat is een rare reflex op iets wat voor jou persoonlijk niet van toepassing is .

Niks vingers wijzen. Ik blijf het iets vreemds vinden dat de bevolking groeit en dat er een steeds groter personeelstekort ontstaat. Dan gaat er ergens toch iets fout of niet? En dat ze dan de werkende groep gaan aansporen meer te gaan werken vind ik vissen in de verkeerde vijver. Niets meer en niets minder.

Hoerabanaan donderdag 13 april 2023 om 12:52

Volgens mij gaat het in de openingspost trouwens niet om 32 uurs banen naar 40 uurs banen op te trekken. Ik denk dat als heel veel méér mensen (waaronder een grote groep) uberhaupt 32 uur zouden werken, er al een groot deel van het probleem is opgelost.

Meer werken (van part time naar full time) kan ook van een baan van 10 of 16 uur per week naar 32. Meer staat niet gelijk aan fulltime en die gekke conclusie wordt getrokken, waar ik dat nergens lees.
Het zijn niet de part time 32 uurs banen die een probleem vormen, maar de grote groep die nauwelijks tot niet deelneemt aan het werkende leven. En dan laat ik aan ieder over of deze zich aangesproken voelt.
Maar twee ochtenden schoonmaken of 3 ochtenden winkelwerk doen vind ik zelf niet te vergelijken met een baan van 32 uur. Het gaat in de artikelen denk ik (schat ik zo in) echt over de kleine baantjes. Ik voel me zelf nl. op geen enkele wijze aangesproken door de artikelen (doe ik ook niet, want werk tussen 30 en 40 uur, afhankelijk van werkdruk).

Manonna donderdag 13 april 2023 om 12:56

rosanna08 schreef: ↑
13-04-2023 11:15
om dan vervolgens zelf een hele groep te stigmatiseren. Ja heel logisch wel

Stellen dat er mensen zijn die het wel best vinden om geld te vangen en niet te werken is geen hele groep stigmatiseren.

nicole123 donderdag 13 april 2023 om 13:00

Hoerabanaan schreef: ↑
13-04-2023 12:52
Volgens mij gaat het in de openingspost trouwens niet om 32 uurs banen naar 40 uurs banen op te trekken. Ik denk dat als heel veel méér mensen (waaronder een grote groep) uberhaupt 32 uur zouden werken, er al een groot deel van het probleem is opgelost.

Meer werken (van part time naar full time) kan ook van een baan van 10 of 16 uur per week naar 32. Meer staat niet gelijk aan fulltime en die gekke conclusie wordt getrokken, waar ik dat nergens lees.
Het zijn niet de part time 32 uurs banen die een probleem vormen, maar de grote groep die nauwelijks tot niet deelneemt aan het werkende leven. En dan laat ik aan ieder over of deze zich aangesproken voelt.
Maar twee ochtenden schoonmaken of 3 ochtenden winkelwerk doen vind ik zelf niet te vergelijken met een baan van 32 uur. Het gaat in de artikelen denk ik (schat ik zo in) echt over de kleine baantjes. Ik voel me zelf nl. op geen enkele wijze aangesproken door de artikelen (doe ik ook niet, want werk tussen 30 en 40 uur, afhankelijk van werkdruk).

Eens.

nicole123 donderdag 13 april 2023 om 13:02

Manonna schreef: ↑
13-04-2023 12:56
Stellen dat er mensen zijn die het wel best vinden om geld te vangen en niet te werken is geen hele groep stigmatiseren.

Jawel, want jij stelt niet alleen maar dat er een paar mensen zijn die jij kent die dat doen, maar vertaalt het in dat je het probleem op de arbeidsmarkt kunt oplossen door deze groep te laten werken. Daarmee zeg je dat het er heel veel zijn, dat mensen met een uitkering massaal niet willen werken. Anders zou het geen oplossing zijn, als het slechts om een enkeling gaat.

redhead70 donderdag 13 april 2023 om 13:03

nicole123 schreef: ↑
12-04-2023 20:59
Maar jij zegt toch zelf juist ook dat je beter 1,0 kunt werken dan 4 dagen in het PO? Bij de verdeling 3-2 heb je als leerkracht volgens mij veel meer die gedeelde verantwoordelijkheid dan bij 4-1. In dat laatste geval komt eigenlijk alles qua verantwoordelijkheid neer op degene die 4 dagen per week werkt.

En rot dat die 10 uur niet past. Onbegrijpelijk ook. Scholen zitten zo te springen om mensen, daar moet toch iets op te verzinnen zijn? Zonde als ze om dit soort redenen goede mensen laten schieten en vervolgens zitten de kinderen zonder IB-er of bij de eerste de beste zieke leerkracht thuis. De school van mijn kinderen had vroeger een invalpool en ander personeel dat ze deelden met andere scholen. Dat bestaat nu niet meer, maar juist daar zouden prima mensen in kunnen met wat kleinere contracten of die net niet lekker in de formatie van een specifieke school passen. Idem in de zorg, daar zou je ook op een bepaalde manier aanbod en vraag beter op elkaar af moeten kunnen stemmen. Want als we als maatschappij graag willen dat daar meer mensen fulltime werken, dan moet dat ook wel mogelijk gemaakt worden.

Ja fulltime is voor de groep ook prettiger. En de verantwoording blijft hetzelfde. Alleen ben je dan of zaterdag of zondag nog een halve dag aan het werk. Vandaar dat ik 4 dagen werkte en vrijdagochtend thuis de weektaken maakte, administratie bijwerkte etc.

Sujatmi donderdag 13 april 2023 om 13:05

Hoerabanaan schreef: ↑
13-04-2023 12:52
Volgens mij gaat het in de openingspost trouwens niet om 32 uurs banen naar 40 uurs banen op te trekken. Ik denk dat als heel veel méér mensen (waaronder een grote groep) uberhaupt 32 uur zouden werken, er al een groot deel van het probleem is opgelost.

Meer werken (van part time naar full time) kan ook van een baan van 10 of 16 uur per week naar 32. Meer staat niet gelijk aan fulltime en die gekke conclusie wordt getrokken, waar ik dat nergens lees.
Het zijn niet de part time 32 uurs banen die een probleem vormen, maar de grote groep die nauwelijks tot niet deelneemt aan het werkende leven. En dan laat ik aan ieder over of deze zich aangesproken voelt.
Maar twee ochtenden schoonmaken of 3 ochtenden winkelwerk doen vind ik zelf niet te vergelijken met een baan van 32 uur. Het gaat in de artikelen denk ik (schat ik zo in) echt over de kleine baantjes. Ik voel me zelf nl. op geen enkele wijze aangesproken door de artikelen (doe ik ook niet, want werk tussen 30 en 40 uur, afhankelijk van werkdruk).

Je hoeft je niet aangesproken te voelen, maar de artikelen gaan wel degelijk over parttime werkende vrouwen en daaronder vallen zowel vrouwen die 3 dagen werken als vrouwen die 4 dagen werken. Jij behoort dus ook tot die groep.

Alles onder de 35 uur wordt gezien als parttime.

Lila-Linda donderdag 13 april 2023 om 13:10

als we eens beginnen, met mensen meer laten gaan werken, die dat nu niet "kunnen", omdat ze een eikel van een partner hebben, die weigert zijn aandeel te pakken in zorg&thuis, zou dat al enorm helpen

hoe meer mensen met "sterke schouders" aan het werk gaan, hoe meer ruimte we als samenleving ook hebben, om onze zwakkeren de ruimte te geven om niet te werken.

coderood donderdag 13 april 2023 om 13:26

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
13-04-2023 12:26
Huh, je hebt toch een gezamenlijke bijstandsuitkering dan? Of vergis ik me?
Want als één van de twee zou werken, kan de ander toch al geen bijstand hebben?

Ja maar die is hoger dan een persoons bijstandsuitkering.

coderood donderdag 13 april 2023 om 13:32

nicole123 schreef: ↑
13-04-2023 12:44
Ook als je een goede band hebt met mensen betekent dat niet dat je ze door en door kent. Zaken als psychische problemen hangen veel mensen niet aan de grote klok, dat gaat hun taalmaatje of voedselverzorger geen barst aan. Verder spelen er juist bij mensen die geen Nederlands spreken en amper eten hebben wel meer dingen dan alleen maar niet willen werken lijkt me. En mijn belangrijkste punt waar je continu aan voorbij gaat: uit een aantal mensen die jij kent kun je geen algemene conclusies trekken over een hele groep. Verder hoeft niemand zich individueel aangesproken te voelen. Ik werk zelf ook parttime en zeg nergens dat jij persoonlijk meer zou moeten werken.

Nee jij zegt dat niet. Maar dat werd hier wel door iemand anders als argument opgevoerd. Dat ook als je het kan betalen je meer uren zou moeten gaan werken want anders trekt de maatschappij het niet.
Ik denk dan aan mensen in mijn buurt en ook wat hiervoor gezegd werd dat in tijden van crisis ook niet aan werknemers wordt gedacht en dan denk ik... Ammahoela. Ik ga toch echt niet 5 van de 7 dagen per week werk verrichten om iemand anders/een bedrijf rijk te maken omdat het zo goed is voor de maatschappij. En dat is alles wat ik er mee wilde zeggen.

coderood donderdag 13 april 2023 om 13:34

nicole123 schreef: ↑
13-04-2023 13:02
Jawel, want jij stelt niet alleen maar dat er een paar mensen zijn die jij kent die dat doen, maar vertaalt het in dat je het probleem op de arbeidsmarkt kunt oplossen door deze groep te laten werken. Daarmee zeg je dat het er heel veel zijn, dat mensen met een uitkering massaal niet willen werken. Anders zou het geen oplossing zijn, als het slechts om een enkeling gaat.

Er werd niet gezegd dat je het daar mee op kon lossen... Ik zei alleen dat ik me echt niet aangesproken voel om meer te gaan werken terwijl ik al bij de top 10 procent vrouwen die het meeste werken in mijn wijk hoor.

coderood donderdag 13 april 2023 om 13:36

Lila-Linda schreef: ↑
13-04-2023 13:10
als we eens beginnen, met mensen meer laten gaan werken, die dat nu niet "kunnen", omdat ze een eikel van een partner hebben, die weigert zijn aandeel te pakken in zorg&thuis, zou dat al enorm helpen

hoe meer mensen met "sterke schouders" aan het werk gaan, hoe meer ruimte we als samenleving ook hebben, om onze zwakkeren de ruimte te geven om niet te werken.

Op zich eens... Maar hoe wil je die eikels van een partner er toe bewegen om meer zijn/haar aandeel te pakken dan? Dat gaat waarschijnlijk niet lukken en daardoor gaat die persoon het alleen maar nog drukker krijgen.

nicole123 donderdag 13 april 2023 om 13:37

coderood schreef: ↑
13-04-2023 13:34
Er werd niet gezegd dat je het daar mee op kon lossen... Ik zei alleen dat ik me echt niet aangesproken voel om meer te gaan werken terwijl ik al bij de top 10 procent vrouwen die het meeste werken in mijn wijk hoor.

Je citeert mijn reactie op Manonna en zij zei wel degelijk dat de oplossing ligt in het aan het werk zetten van mensen die lekker met een uitkering thuis zitten:

Manonna schreef: ↑
12-04-2023 13:42
Dit dus! De bevolking van Nederland groeit de pan uit en er is personeelstekort. Ik hoor nu al maanden dat de werkende bevolking van Nederland wordt aangespoord meer te gaan werken. De werkende groep. De groep die de maatschappij nu draaiende houdt. In plaats dat men deze groep in ere houdt gaat het je bijna kwalijk genomen worden als je part time werkt. Er zijn inderdaad genoeg mensen die lekker thuis zitten met een uitkering terwijl ze makkelijk zouden kunnen werken. Ga die groep aanspreken!

Harmonikaatje donderdag 13 april 2023 om 13:38

Manonna schreef: ↑
13-04-2023 12:50
Niks vingers wijzen. Ik blijf het iets vreemds vinden dat de bevolking groeit en dat er een steeds groter personeelstekort ontstaat. Dan gaat er ergens toch iets fout of niet?

Conjuctuur.

Niet zo heel lang geleden smeekten mensen om een baan, nu is het weer andersom.
Als de werkgevers weer de macht hebben, gooien ze zonder blikken of blozen de mensen er weer uit.

Beetje raar ook om mensen er nu op aan te kijken die bijvoorbeeld huisvrouw zijn geworden omdat ze toch niks konden vinden in die tijd dat ze nu weer fout bezig zijn doordat ze niet werken.
Die liggen er als eerste uit als ze weer gaan bezuinigen.

Let hierbij dat ik het heb over mensen die geen geld van de staat ontvangen.

Lisava donderdag 13 april 2023 om 13:42

Manonna schreef: ↑
13-04-2023 12:50
Niks vingers wijzen. Ik blijf het iets vreemds vinden dat de bevolking groeit en dat er een steeds groter personeelstekort ontstaat. Dan gaat er ergens toch iets fout of niet? En dat ze dan de werkende groep gaan aansporen meer te gaan werken vind ik vissen in de verkeerde vijver. Niets meer en niets minder.

De sterk groeiende vergrijzing is een belangrijke oorzaak voor de personeelstekorten.

nicole123 donderdag 13 april 2023 om 13:50

coderood schreef: ↑
13-04-2023 13:36
Op zich eens... Maar hoe wil je die eikels van een partner er toe bewegen om meer zijn/haar aandeel te pakken dan? Dat gaat waarschijnlijk niet lukken en daardoor gaat die persoon het alleen maar nog drukker krijgen.

Mannen van bijv 50+ hier nog toe bewegen wordt een lastige denk ik, je moet denk ik beginnen voor dingen er helemaal in geslepen zijn.
Ik denk dat de uitbreiding van het vaderschapsverlof een goede eerste stap is geweest. Het was een armzalige 2 dagen (inclusief bevalling en je kind aangeven op het gemeentehuis), nu is het 1 week volledig betaald + 5 weken 70% betaald. In die eerste weken worden vaak routines gekweekt: moeder troost en verzorgt het kind, want zij kan het kind al het beste ‘lezen’, moeder doet het huishouden want is toch met verlof, etc. Dat werkt daarna nog heel lang, zo niet blijvend, door.
Daarnaast is denk ik een gelijke benadering van jongens en meisjes wat dit soort dingen betreft belangrijk. Dat ze niet opgroeien met het beeld dat voor mannen werken een must is en voor vrouwen een optie en bij zorgen/huishouden andersom, maar dat m/v geen enkele invloed heeft op je verantwoordelijkheden hierin. Hoe je dat moet aanpakken vind ik een lastige, want er zit wel al verandering in dit soort dingen, maar het gaat langzaam en de maatschappij is nog wel doordrenkt van de ‘mannen moeten vooral werken en vrouwen vooral zorgen’ gedachte.

Tafelkleed donderdag 13 april 2023 om 13:59

Lorem_Ipsum schreef: ↑
12-04-2023 08:37
Ja, het is veel in het nieuws omdat we een tekort aan werkende mensen hebben hè. Dan krijg je dat. Dit is een probleem waar we allemaal mee te maken hebben en de politiek probeert een oplossing te bedenken. En het nieuws brengt de actualiteit. Verder mag je gewoon doen wat je zelf wil.

Nog een oorzaak van tekorten in belangrijke beroepsgroepen is ook dat er veel te veel " onzinbanen" zijn.

Sujatmi donderdag 13 april 2023 om 14:14

Een op de vijf westerlingen voelt zich compleet nutteloos op het werk en voegt voor zijn/haar gevoel niets zinvols toe aan de maatschappij.

Er zijn zoveel management lagen bij gekomen. Allemaal extra banen die eerder niet eens bestonden. En al deze mensen hebben het idee dat ze carrière aan het maken zijn, terwijl ze feitelijk niks bijdragen.

Stukje gekopieerd:
Volgens Graeber zijn er vijf soorten ‘bullshitjobs’: banen die ervoor zorgen dat iemand anders belangrijk lijkt (flunkies), banen die bestaan omdat andere organisaties ze nu eenmaal ook inzetten (goons) – die zijn volgens Graeber het meest zinloos – banen die problemen moeten oplossen die er in eerste plaats niet zouden moeten zijn (duct tapers), banen die organisaties in staat stellen te claimen dat ze ergens aan voldoen terwijl dat niet het geval is (box tickers) en banen die werk distribueren of zinloos werk creëren voor anderen om te doen (taskmasters).

Bullshitbanen zijn volgens Graeber onder andere receptionistes, lobbyisten, bedrijfsjuristen, IT’ers die aan symptoombestrijding doen in plaats van betere software schrijven, onderzoekscommissies en managers uit het middenkader die werk distribueren of zinloos werk voor anderen creëren.

Gebruna donderdag 13 april 2023 om 14:14

Tafelkleed schreef: ↑
13-04-2023 13:59
Nog een oorzaak van tekorten in belangrijke beroepsgroepen is ook dat er veel te veel " onzinbanen" zijn.

Dat is ook wat ik bedoelde met mijn eerdere opmerking: "...Misschien moeten we eerder kijken of alle (nieuw) functies die er in de loop der tijd bij zijn gekomen, nuttig-nodig-noodzakelijk zijn voor het goed laten functioneren van de samenleving...."

Flashy donderdag 13 april 2023 om 14:20

Ik noem een bedrijfsjurist toch geen bullshitbaan eigenlijk.

Dolfine donderdag 13 april 2023 om 14:26

Lila-Linda schreef: ↑
13-04-2023 13:10
als we eens beginnen, met mensen meer laten gaan werken, die dat nu niet "kunnen", omdat ze een eikel van een partner hebben, die weigert zijn aandeel te pakken in zorg&thuis, zou dat al enorm helpen

hoe meer mensen met "sterke schouders" aan het werk gaan, hoe meer ruimte we als samenleving ook hebben, om onze zwakkeren de ruimte te geven om niet te werken.

Misschien is het al genoemd, ik heb niet alle pagina's gelezen. Maar laten we ook eens beginnen met werkgevers aan te spreken die contracten van 24 uur aanbieden waarbij je 5 en soms zelfs 6 dagen per week beschikbaar moet zijn.
Of werkgevers die alleen maar gebroken diensten aanbieden (van 7 -10 's morgens en van 6 - 10 's avonds en dergelijke constructies)/
Of werkgevers die liever 5 parttimers voor 1 a 1 1/2 dag per week aannemen dan grotere contracten aanbieden
Of 0 uren contracten waarvoor je 7 x 24 beschikbaar moet zijn en amper genoeg uren kunt maken om van te leven.
enzovoort

En laten we ook de werkgevers eens gaan aanspreken die de werkdruk zo hoog laten oplopen dat werknemers van ellende minder gaan werken, omdat ze het werk anders niet vol kunnen houden.

Eerlijk gezegd word ik heel chagrijnig van het roepen dat die "deeltijd prinsessen" maar meer moeten gaan werken.

Actieve topics