Werk & Studie
alle pijlers
Deeltijd werkende vrouwen
woensdag 12 april 2023 om 08:30
Ik lees het steeds vaker in het nieuws en ik merk dat ik me er mateloos aan irriteer. De artikelen die vrouwen proberen te stimuleren om meer te gaan werken, zodat de gaten beter worden opgevuld en beter voor de economie enz.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
donderdag 13 april 2023 om 15:52
Ja maar je kan als werkgever toch ook niet je werknemer 6 weken per jaar missen? Langdurig zorgverlof is overigens wel onbetaald, tenzij in je cao o.i.d. iets anders staat.Rosanna1985 schreef: ↑13-04-2023 15:36Dat is jammer. Het zou moeten afhangen van hoeveel zorg er nodig is, niet of de ziekte levensbedreigend is.
Het is goed mogelijk dat iemand met een chronische, niet-levensbedreigende ziekte meer zorg nodig heeft dan iemand met een ziekte die wel levensbedreigend is.
donderdag 13 april 2023 om 15:52
Maar stel nou dat er (gratis) 24-uurs opvang beschikbaar was, die dus ook naar clubjes haalt en brengt, warme maaltijden verzorgt, waardoor ieder gezin zich hulp in de huishouding zou kunnen veroorloven. Dan kun je in theorie allebei probleemloos fulltime werken, zelfs in onregelmatige diensten. Ik geloof er geen reet van dat ‘we’ dat dan massaal zouden willen.
donderdag 13 april 2023 om 15:56
Ik ga dan nog steeds niet fulltime werken nee.Rooiboshoning schreef: ↑13-04-2023 15:52Maar stel nou dat er (gratis) 24-uurs opvang beschikbaar was, die dus ook naar clubjes haalt en brengt, warme maaltijden verzorgt, waardoor ieder gezin zich hulp in de huishouding zou kunnen veroorloven. Dan kun je in theorie allebei probleemloos fulltime werken, zelfs in onregelmatige diensten. Ik geloof er geen reet van dat ‘we’ dat dan massaal zouden willen.
donderdag 13 april 2023 om 15:57
Hangt er vanaf hoe vaak je kind naar een clubje gaat natuurlijk.sneeuwwitje80 schreef: ↑13-04-2023 15:49Ik vroeg aan mijn BSO wat het kost als ze mijn kind van de BSO naar sportles zouden brengen. Dan kon ik haar daar om 18.00 uur ophalen na mijn werk. Maar dat kost dus 10,00 euro per keer. Vond ik best veel geld.
Maar in het algemeen lijkt me wel dat de hele middag niet werken voor die ene autorit, je veel meer geld kost dan 10 euro.
Misschien kan het ook wel goedkoper, stel dat de BSO bvb. een busje inlegt naar de sporthal waar veel kinderen tegelijk allerlei verschillende sporten doen. Of de sporthal legt zelf een bus in die langs verschillende BSO 's gaat om kinderen op te halen. Dan kan het gedeeld worden door meer personen. Ik denk maar gewoon hardop.
donderdag 13 april 2023 om 15:59
Tijd met je gezin is inderdaad belangrijk. Maar je hoeft ook niet noodzakelijk thuis te zijn voor je kind als je kind zelf niet eens thuis is natuurlijk maar naar clubjes is.
donderdag 13 april 2023 om 15:59
Dit kan misschien dan nog wel met een zuil en een digitale code die dan de juiste deuren voor je opent ofzo.AnAppleADay schreef: ↑13-04-2023 14:38Receptionisten ook niet, zou toch jammer zijn als iedereen die een gebouw binnen loopt zelf maar op de juiste plek in dat gebouw terecht moet kunnen komen zonder daarbij op plekken te komen waar ze niet horen.
Maar of je dat per se moet willen....
donderdag 13 april 2023 om 16:01
Maar goedkoper dan de hele middag vrij.sneeuwwitje80 schreef: ↑13-04-2023 15:49Ik vroeg aan mijn BSO wat het kost als ze mijn kind van de BSO naar sportles zouden brengen. Dan kon ik haar daar om 18.00 uur ophalen na mijn werk. Maar dat kost dus 10,00 euro per keer. Vond ik best veel geld.
donderdag 13 april 2023 om 16:02
donderdag 13 april 2023 om 16:04
Ja er zijn wel banen die je theoretisch zou kunnen uitbesteden aan technologie, maar dat maakt die banen nog geen bullshitbanen.
donderdag 13 april 2023 om 16:10
Rooiboshoning schreef: ↑13-04-2023 15:52Maar stel nou dat er (gratis) 24-uurs opvang beschikbaar was, die dus ook naar clubjes haalt en brengt, warme maaltijden verzorgt, waardoor ieder gezin zich hulp in de huishouding zou kunnen veroorloven. Dan kun je in theorie allebei probleemloos fulltime werken, zelfs in onregelmatige diensten. Ik geloof er geen reet van dat ‘we’ dat dan massaal zouden willen.
Nee, niet massaal. Persoonlijk: ik heb geen kind om daar vervolgens geen tijd voor te hebben. Ik heb, totdat mijn dochter haar rijbewijs had en dus in principe volledig zelfstandig was, parttime gewerkt.
Ik denk dat voor veel mensen geldt dat parttime, gecombineerd met huishouden en kinderen echt wel genoeg is.
Maar ik lees hier op het forum heel regelmatig ook dat juist in de zorg, waar ze handen te kort komen, er van de werknemers teveel flexibiliteit wordt gevraagd. Een contract voor 24 uur, je mag 1 dagdeel opgeven waarop je niet wilt werken en verder moet je je maar aan je rooster houden. Dat combineert met geen enkele kinderopvang.
Als je nu als zorginstelling eens banen aanbiedt voor 32 of 36 uur, met kinderopvang in de instelling zelf, dan zou ik me zomaar kunnen voorstellen dat er veel mensen zijn die daar best gebruik van willen maken. Want je kind bij de opvang droppen om 5.15 omdat jouw dienst om 6.00 uur begint, succes. Ja, pa is er ook nog. Daarmee verplaats je het probleem naar 7.15, vooropgesteld dat de vader in kwestie een ouderwetse 8-5 baan heeft. Als die ook in de zorg werkt, of in de techniek, dan heb je toch echt een uitdaging. Horeca heeft ook apartere diensten en de vuilniswagen rijdt onze straat in om 5.50, dus die zijn ook al van 5.30 op hun werk.
Gek, dat zijn allemaal beroepen waarin ze om het hardst roepen dat ze geen mensen kunnen krijgen....
Om nog maar te zwijgen over de bedrijven die star vasthouden aan hun uren. Bij mij vorige werkgever besliste de nieuwe directeur: zoveel uur voor dit, zoveel uur voor dat. Ik werkte er 34 uur, collega 1 had er 24 en collega 2 had een contract voor 32 uur. Als ik minder had willen werken had één van hen die uren erbij moeten nemen en vice versa.
Zolang bedrijven stug vasthouden aan hun regeltjes kan de overheid veel willen, maar dan gebeurt er toch echt niet veel.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
donderdag 13 april 2023 om 16:13
Tafelkleed schreef: ↑13-04-2023 14:29Een voorbeeld uit mijn eigen werk : ik werk als begeleider gehandicaptenzorg ( vroeger z verpleegkundige) ik kon prima voor mijn cliënten zorgen, tegenwoordig " mag" ik helemaal niets en moet doen wat men opdraagt. Mag niet eens meer naar de huisarts bellen.
Ja, heel herkenbaar. Waar je in het verleden met een beroep in de zorg of het onderwijs nog vol zélf de verantwoording mocht dragen voor je doen en laten als gediplomeerde professional (en daar ook op aangesproken werd), barst het nu van de "bemoeifuncties" om die beroepen heen.
E.e.a. heeft denk ik ook wel te maken met het hoge aantal mensen dat een hbo of wo diploma haalt.
Als je kijkt naar het opleidingsniveau van de beroepsbevolking in 1981 en in 2013 (het CBS document dat ik vond gaat maar tot 2013), dan zijn er 5 niveaus: resp. % 1981 ..... % 2013 - percentage van de beroepsbevolking naar opleidingsniveau:
Persoonskenmerken: Basisonderwijs ...... 23.00 ..........8.84 %
Persoonskenmerken: Vmbo, mbo1, avo ... 35.58 ......... 19.17
Persoonskenmerken: havo, vwo, mbo ...... 30.08 .......... 41.26
Persoonskenmerken: Hbo .......................... 8.68 ............ 18.21
Persoonskenmerken: Wo ........................... 2.66 ............. 10.52
20 jaar oud in 1981 (geboren 1961) - 58.58 % basis + vmbo niveau
20 jaar oud in 2013 (geboren 1993) - 28.01 % basis + vmbo niveau
20 jaar oud in 2023 (geboren 2003) - ...?
1981: 11.34 % hbo + wo
2023: 28.73 % hbo + wo
2023: hbo + wo samen waarschijnlijk al rond 50 %
(deze cijfers zijn van mannen en vrouwen samen trouwens)
Het gevolg is dat veel functies van uitvoerende professionals minder leuk/interessant worden vanwege alle 'bemoei' functies die zijn ontstaan om zo'n baan heen. Voor trots en (beroeps-) eer is geen plaats meer. Dus veel mensen haken af (of worden ZZP-er om toch nog zelfstandig te werk te kunnen/mogen gaan in hun beroep/vak en zelf verantwoordelijk te kunnen zijn voor het geleverde eindresultaat).
Ging alles dan zo slecht in het onderwijs en in de zorg e.d.? Niet dat ik weet.
Je hoefde in elk geval niet de hele dag allerlei lijstjes in te vullen om alle "meekijkers" tevreden te houden, dus je had gewoon de tijd om je met je eigen werk bezig te houden, dat scheelt al veel.
En in het verleden waren er ook geen honderden communicatieadviseurs, woordvoerders, infographic makers, persvoorlichters, onderzoekers, etc. en die hebben we ook nooit gemist.
gebruna wijzigde dit bericht op 13-04-2023 16:15
1.05% gewijzigd
donderdag 13 april 2023 om 16:14
Nee, dat is een veel te simplistisch beeld in mijn ogen. Het is een populair idee, dat managers allemaal niks doen, maar veel te makkelijk gezegd. Ik werk in een ziekenhuis en ervaar niet wat jij beschrijft. Op mijn afdeling zijn er bijna geen managers. Er is 1 manager voor de gehele zorg en 1 afdelingshoofd (voor zorg, onderwijs en onderzoek). Op geaggregeerd niveau nog 1 manager en daarboven direct de raad van bestuur. Dus hier zie ik ze niet hoor, al die nieuwe managementlagen. En ik zie veel dingen mis gaan in de patiëntenzorg, maar daarnaast ook veel goede innovaties en functies die wel iets toevoegen.Loeki schreef: ↑13-04-2023 15:39Je weet best dat er in de afgelopen decennia steeds meer functies aan de zorg zijn toegevoegd en dat dat in de patiëntenzorg niets heeft verbeterd.
Bij elk probleem wordt er weer een nieuwe functie/ managerslaag gecreëerd wat veel geld kost en naar mijn mening niet helpt.
Ik ga me bij de tekorten dan ook niet schuldig voelen als parttimer. En over 10 jaar wil ik stoppen met werken.
donderdag 13 april 2023 om 16:17
We leven niet meer in 1981 nee. Destijds had je in de zorg nog een papieren dossier. Nou nou, wat was dat handig maar niet heus. Onleesbare handschriften, niks automatisch kunnen opzoeken, eindeloze hoeveelheden ruimte nodig voor alle ordners, bij patiënten die je doorstuurt naar een andere arts of ziekenhuis een fax sturen met het dossier, etc. Bedenk maar eens wat daar allemaal bij mis kan gaan en ook ging. Een ITer had je nauwelijks nodig inderdaad, dat dan weer niet. Differentiatie op scholen of extra hulp voor kinderen met dyslexie? Niet nodig, gewoon lekker de kinderen laten aanmodderen. Wat een beperkt beeld zeg.
nicole123 wijzigde dit bericht op 13-04-2023 16:23
31.93% gewijzigd
donderdag 13 april 2023 om 16:21
In heel veel ziekenhuizen heb je tegenwoordig digitale aanmeldzuilen. Best handig ja. Het zorgt ervoor dat er minder personeel nodig is en het zorgt voor minder lange rijen en daarmee een kortere wachttijd. Het wordt wel ingezet in combinatie met ook nog receptionisten en vaak ook met vrijwilligers die helpen, want niet alle patiënten kunnen er in één keer zelfstandig mee overweg. Die zuilen zijn trouwens onderzocht, ontwikkeld en geïmplementeerd door mensen die hier weggezet worden als mensen met bullshitbanen.
donderdag 13 april 2023 om 16:26
Het is inderdaad niet mogelijk om beide om 6u te starten wanneer de opvang dan nog niet open is. De vraag is natuurlijk ook of je een kind al om 5.15 bij de opvang wil droppen. Met een baby die nog geen echt ritme heeft kan dat misschien nog wel, maar met een basisschoolkind dat gewoon de hele dag naar school moet? Eigenlijk zou het dus al veel helpen als werkgevers wat meer flexibiliteit zouden geven, dat je bvb. kan regelen dat de ene vroeg begint en de andere laat. Dan kan diegene die laat begint met werken de kinderen naar school brengen op het juiste uur en kan diegene die vroeg begint ze halen en heb je misschien zelfs geen opvang nodig. Er is nog veel ruimte voor meer efficiëntie. Niet zo evident om geregeld te krijgen, maar het is ook niet zo dat we nu al in de best denkbare situatie zitten.Ceylon schreef: ↑13-04-2023 16:10
Als je nu als zorginstelling eens banen aanbiedt voor 32 of 36 uur, met kinderopvang in de instelling zelf, dan zou ik me zomaar kunnen voorstellen dat er veel mensen zijn die daar best gebruik van willen maken. Want je kind bij de opvang droppen om 5.15 omdat jouw dienst om 6.00 uur begint, succes. Ja, pa is er ook nog. Daarmee verplaats je het probleem naar 7.15, vooropgesteld dat de vader in kwestie een ouderwetse 8-5 baan heeft. Als die ook in de zorg werkt, of in de techniek, dan heb je toch echt een uitdaging. Horeca heeft ook apartere diensten en de vuilniswagen rijdt onze straat in om 5.50, dus die zijn ook al van 5.30 op hun werk.
donderdag 13 april 2023 om 16:27
Inderdaad, maar dan is de aanmeldzuil een hulpmiddel voor de receptionisten, geen vervanging van hen.nicole123 schreef: ↑13-04-2023 16:21In heel veel ziekenhuizen heb je tegenwoordig digitale aanmeldzuilen. Best handig ja. Het zorgt ervoor dat er minder personeel nodig is en het zorgt voor minder lange rijen en daarmee een kortere wachttijd. Het wordt wel ingezet in combinatie met ook nog receptionisten en vaak ook met vrijwilligers die helpen, want niet alle patiënten kunnen er in één keer zelfstandig mee overweg. Die zuilen zijn trouwens onderzocht, ontwikkeld en geïmplementeerd door mensen die hier weggezet worden als mensen met bullshitbanen.
donderdag 13 april 2023 om 16:29
Ik denk dat het inderdaad goed zou zijn om te kijken naar de combinatie van BSO met allerlei clubjes. Nu hebben we met 3 schoolgaande kinderen bijna elke werkdag rond 17:00 of 18:00 een clubje waar we een kind heen moeten brengen. Dat betekent op tijd naar huis of thuis werken, kind ophalen, vroeg eten, kind wegbrengen, kind weer ophalen en dan kind alweer bijna naar bed. Hoop onrust, weinig echte quality time. Het kind is immers op z'n clubje. Als ze dat in de BSO tijd zouden doen dan zouden mijn kinderen graag meer dagen BSO willen en hebben we rond etenstijd rust en tijd met het gezin. Dat is dan veel minder verbrokkeld en chaotisch. Ik zou ervoor tekenen!Rosanna1985 schreef: ↑13-04-2023 15:59Tijd met je gezin is inderdaad belangrijk. Maar je hoeft ook niet noodzakelijk thuis te zijn voor je kind als je kind zelf niet eens thuis is natuurlijk maar naar clubjes is.
donderdag 13 april 2023 om 16:31
Het is deels een vervanging. Waar je vroeger bijv. 5 receptionisten had heb je nu 5 aanmeldzuilen, 1 receptionist en 2 vrijwilligers. Maar dat betekent niet dat de functie van receptionist een bullshitbaan zou zijn. Die ene receptionist die er nog is is keihard nodig, die krijgt juist alle lastige gevallen. En je kunt zonder de zuil die receptionist ook niet even weghalen.Rosanna1985 schreef: ↑13-04-2023 16:27Inderdaad, maar dan is de aanmeldzuil een hulpmiddel voor de receptionisten, geen vervanging van hen.
donderdag 13 april 2023 om 16:32
Maar die clubjes draaien op vrijwilligers die de training geven. Die moeten ook maar net kunnen. Mijn parttime werkende vriend geeft training op zijn vrije dag van half 5 tot half 6. Maar niet iedereen kan dat.nicole123 schreef: ↑13-04-2023 16:29Ik denk dat het inderdaad goed zou zijn om te kijken naar de combinatie van BSO met allerlei clubjes. Nu hebben we met 3 schoolgaande kinderen bijna elke werkdag rond 17:00 of 18:00 een clubje waar we een kind heen moeten brengen. Dat betekent op tijd naar huis of thuis werken, kind ophalen, vroeg eten, kind wegbrengen, kind weer ophalen en dan kind alweer bijna naar bed. Hoop onrust, weinig echte quality time. Het kind is immers op z'n clubje. Als ze dat in de BSO tijd zouden doen dan zouden mijn kinderen graag meer dagen BSO willen en hebben we rond etenstijd rust en tijd met het gezin. Dat is dan veel minder verbrokkeld en chaotisch. Ik zou ervoor tekenen!
En als iedereen niet meer in deeltijd mag werken, maar fulltime. Wie geeft dan die training? Alleen de pensionado's?
donderdag 13 april 2023 om 16:33
Een idee dat al een tijdje door mijn hoofd gaat: wat nu als we standaard 4.5 dagen fulltime zouden maken? Lijkt me wel zo handig. Iedereen heeft dan tenminste 1 halve dag vrij voor dingen die niet buiten standaard kantooruren kunnen zoals doktersafspraken. Als ouders hun vrije halve dag dan op verschillende dagen nemen, heb je sowieso al maar 3 dagen BSO meer nodig zelfs met 2 "fulltime" werkende ouders. En dan zijn er eventueel nog de grootouders die ook allemaal nog een halve vrije dag per week hebben, als ze niet al gepensioneerd zijn. Maar er zullen ongetwijfeld wel een hele hoop tegenargumenten zijn.
donderdag 13 april 2023 om 16:36
https://scientias.nl/groot-experiment-m ... duidelijk/Rosanna1985 schreef: ↑13-04-2023 16:33Een idee dat al een tijdje door mijn hoofd gaat: wat nu als we standaard 4.5 dagen fulltime zouden maken? Lijkt me wel zo handig. Iedereen heeft dan tenminste 1 halve dag vrij voor dingen die niet buiten standaard kantooruren kunnen zoals doktersafspraken. Als ouders hun vrije halve dag dan op verschillende dagen nemen, heb je sowieso al maar 3 dagen BSO meer nodig zelfs met 2 "fulltime" werkende ouders. En dan zijn er eventueel nog de grootouders die ook allemaal nog een halve vrije dag per week hebben, als ze niet al gepensioneerd zijn. Maar er zullen ongetwijfeld wel een hele hoop tegenargumenten zijn.
donderdag 13 april 2023 om 16:36
Die vrijwilligers zijn ook vaak studenten denk ik? Maar inderdaad, niet al die trainers kunnen zich overdag vrijmaken. Misschien zou het ook al veel helpen als er vervoer zou zijn van BSO naar clubje, waar bvb. om 17u of 17u30 een training begint, en de ouders hun kind dan enkel moeten ophalen? Dat zou ook al veel minder onrust geven om er op tijd te raken...sneeuwwitje80 schreef: ↑13-04-2023 16:32Maar die clubjes draaien op vrijwilligers die de training geven. Die moeten ook maar net kunnen. Mijn parttime werkende vriend geeft training op zijn vrije dag van half 5 tot half 6. Maar niet iedereen kan dat.
En als iedereen niet meer in deeltijd mag werken, maar fulltime. Wie geeft dan die training? Alleen de pensionado's?
En leraren op een tekenschool, muziekschool, dansschool... zijn normaal wel betaald denk ik. Dus die kunnen dan wel al vroeger.
rosanna1985 wijzigde dit bericht op 13-04-2023 16:39
7.73% gewijzigd
donderdag 13 april 2023 om 16:37
]
Aan de andere kant, als kind naast mij fietst op weg naar de training, is daar veel meer gelegenheid tot praten dan met alle kamers en afleidingen thuis. Wij fietsen wel 20 minuten, dus dat is dan 40 minuten mogelijkheid. Thuis zou hij niet 40 minuten op de bank naast me zitten.nicole123 schreef: ↑13-04-2023 16:29Ik denk dat het inderdaad goed zou zijn om te kijken naar de combinatie van BSO met allerlei clubjes. Nu hebben we met 3 schoolgaande kinderen bijna elke werkdag rond 17:00 of 18:00 een clubje waar we een kind heen moeten brengen. Dat betekent op tijd naar huis of thuis werken, kind ophalen, vroeg eten, kind wegbrengen, kind weer ophalen en dan kind alweer bijna naar bed. Hoop onrust, weinig echte quality time. Het kind is immers op z'n clubje. Als ze dat in de BSO tijd zouden doen dan zouden mijn kinderen graag meer dagen BSO willen en hebben we rond etenstijd rust en tijd met het gezin. Dat is dan veel minder verbrokkeld en chaotisch. Ik zou ervoor tekenen!
donderdag 13 april 2023 om 16:41
Ik geef training met een andere moeder, een vader en een student, vanaf 17.00. De halve tribune zit dan vol.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
