Werk & Studie
alle pijlers
Deeltijd werkende vrouwen
woensdag 12 april 2023 om 08:30
Ik lees het steeds vaker in het nieuws en ik merk dat ik me er mateloos aan irriteer. De artikelen die vrouwen proberen te stimuleren om meer te gaan werken, zodat de gaten beter worden opgevuld en beter voor de economie enz.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
Ik irriteer me er vooral aan, omdat het voelt alsof de overheid weer een idee door mijn strot probeert te duwen. Alsof dat deeltijd werken opeens niet meer het juiste is.
Ben ik de enige die dit zo ziet/ervaart?
Het is maar een nieuwsartikel, maar het valt me op dat ze op deze manier steeds meer proberen beetje bij beetje proberen dingen door te duwen.
Wat ik met dit topic wil; even spuien en misschien dat jullie ook nieuwsartikelen hebben waar je je aan irriteert en dit willen delen.
dinsdag 18 april 2023 om 12:00
Dit is 16% van die 65% hè? Daarnaast weet je niet of zij dat al ooit gevraagd hebben en een nee hebben gekregen. De cijfers die je hier plaatst zijn uit een enquete waar men (meerdere) wensen in kan vullen.nicole123 schreef: ↑18-04-2023 11:07Interessante link, dank je wel! Hier staat heel veel in, over de feiten hoeveel er gewerkt wordt, maar ook over het waarom en de belemmerende factoren. Goed nieuws dus voor wie dacht dat de overheid daar helemaal niet mee bezig was.
Deze tabel vind ik vooral heel relevant voor dit topic:
Voorwaarden vrouwen om (meer) te werken Deeltijd Geen werk
Wil of kan onder voorwaarden meer of weer werken 65% 25%
Als ik de tijden waarop ik werk (beter) kan afstemmen op mijn privéleven 22% 11%
Als ik een gedeelte van de werkweek thuis kan werken 19% 11%
Als ik een baan kan vinden die dicht(er) bij huis is 9% 17%
Als ik een baan kan vinden met de gewenste uren 11% 15%
Als ik gevraagd zou worden (meer) te gaan of komen werken 16% 9%
Als het huishoudinkomen niet genoeg is om te leven zoals ik dat gewend ben 29% 6%
Als ik goede en goedkope kinderopvang kan vinden 9% 5%
Als mensen in mijn omgeving (ouders, buren, vrienden) mijn hulp niet meer nodig hebben 6% 1%
Andere voorwaarde 6% 3%
Wat mij opvalt:
- Maar liefst 65% van de in deeltijd werkende vrouwen zou wel meer willen werken als aan de voorwaarden daarvoor voldaan is (de belemmerende factoren weg zijn genomen). Een enorm potentieel dus. Bij de niet-werkenden is er ook een potentieel, maar wel een kleiner percentage (25%).
- Financiële prikkels en het afstemmen van werk & privé (tijden, thuiswerken) springen eruit als belangrijkste factoren.
- Een behoorlijk deel (16%) zou meer gaan werken als de werkgever dat zou vragen. Zij komen er dus niet zelf actief mee naar hun baas dat ze best meer willen werken, maar wachten af. Volgens mij is dit precies de groep op wie de campagne zich richt, met de oproep: 'wacht niet af of het je gevraagd wordt, geef zelf aan dat je het wel wil!' Veel mensen hier vinden dat paternalistisch en betuttelend (ik zelf ook wel een beetje), want we zijn toch mondige, zelfstandige vrouwen, geen kleuters? Maar blijkbaar is er toch een aardige groep die het niet aangeeft en voor wie de campagne dus zeker effect kan hebben.
En alles extra is meegenomen natuurlijk, maar dit is zo’n klein gedeelte van een hele grote groep, dat ik het nog steeds paternaliserend vindt om daarmee alleen vrouwen die meer zouden willen werken aan te spreken. Maak dan meer ruchtbaarheid aan en geef info over hoe bedrijven en (overheids-) instanties die vrouwen die meer willen werken tegemoet kunnen komen. Richt je op die werkgevers en partners in zorgverdeling.
De sectoren waarin veel vrouwen werken, zijn vaak ook de sectoren waar voornamelijk parttime contracten worden aangeboden.
Over parttime contracten en meer willen werken en tegenwerking:
https://nos.nl/l/2454209
Raport over genderstereotypering, arbeidsmarkt en regelingen werkgevers die ongelijkheid in stand houden:
https://atria.nl/nieuws-publicaties/wer ... evensloop/
Uitgebreid economisch onderzoek met aanbevelingen over de arbeidsmarktkrapte en onderbenut arbeidspotentieel (is overigens 0,4 miljoen FTE).
https://www.seo.nl/wp-content/uploads/2 ... krapte.pdf
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 18 april 2023 om 12:19
Ja want alle parttime werkende vrouwen zijn domme gansjes en kunnen zelf niet bedenken hoe ze hun eigen leven inrichten.SimpeleZiel schreef: ↑18-04-2023 11:07Zullen er nu allemaal vrouwen naar dat spotje kijken en denken:
Verrek! Totaaaaaal niet aan gedacht dat als ik meer uren wil werken, dat ik dat zou kunnen vragen aan mijn baas! Wat fijn dat de overheid mij op dit ingenieuze idee brengt!
dinsdag 18 april 2023 om 12:21
Zo zijn er ook veel mannen/vaders die graag parttime willen werken, maar dit niet durven aan te geven op hun werk, omdat ze bang zijn dat ze daardoor geen promotie meer krijgen, of gezichtsverlies lijden. 6 op de 10 mannen willen liever parttime werken, maar dit kan om allerlei redenen niet, of ze durven het niet aan.nicole123 schreef: ↑18-04-2023 11:16Je zou het niet denken hè. Maar zie mijn post hierboven. Maar liefst 16% van de deeltijd werkende vrouwen geeft niet actief aan bij hun baas dat ze meer willen werken, maar zou het wel doen als de baas het hen vraagt. Soms durven mensen zoiets niet goed en hebben ze net even een zetje nodig met positieve ervaringsverhalen. Een collega van mij heeft tijden tegen mij gezegd dat ze meer wilde werken, maar niet tegen de baas. Er zijn ook mensen die denken dat die uren nou eenmaal vaststaan, want dat stond destijds in de vacature. Of die van nature meer reactief zijn dan dat ze actief iets in hun leven veranderen. Niet iedereen is assertief en pro-actief.
Dit geldt overigens voor eigenlijk alle overheidscampagnes. Kijk maar naar bijvoorbeeld "Je bent een rund als je met vuurwerk stunt". Daar kun je ook van denken: verrek, totaal niet aan gedacht dat stunten met vuurwerk wel eens gevaarlijk zou kunnen zijn. Wat fijn dat de overheid mij op dit ingenieuze idee brengt! En toch werkt het. Voor mij niet, want ik stuntte sowieso al niet met vuurwerk. Maar niet alle reclame is op mij gericht, er zijn ook mensen die anders in elkaar steken dan ik.
dinsdag 18 april 2023 om 12:32
dinsdag 18 april 2023 om 12:42
Toch heeft dit topic me wel wat gebracht en een verandering in de ken naar voren gebracht.
Over 3 jaar hebben mijn kinderen de leeftijd dat ze meer alleen kunnen. Is er geen bso meer nodig.
Ik sta nu open om te bedenken hoe ik dan wel 4 dagen voor de groep kan staan zonder dat ik 5 a 6 aan het werk ben. Wil daar wel over onderhandelen.
Voor dit topic was ik hier heel star in. Ik ga nevernooit 4 dagen voor een klas, ben gekke henkie niet.
Dus ook al voel ik die reclamecampagne niet, het gesprek dat daarop volgt doet wel wat.
Over 3 jaar hebben mijn kinderen de leeftijd dat ze meer alleen kunnen. Is er geen bso meer nodig.
Ik sta nu open om te bedenken hoe ik dan wel 4 dagen voor de groep kan staan zonder dat ik 5 a 6 aan het werk ben. Wil daar wel over onderhandelen.
Voor dit topic was ik hier heel star in. Ik ga nevernooit 4 dagen voor een klas, ben gekke henkie niet.
Dus ook al voel ik die reclamecampagne niet, het gesprek dat daarop volgt doet wel wat.
dinsdag 18 april 2023 om 12:48
Nee dat zijn ze niet, soms hebben ze misschien een duwtje nodig.
Mijn zwager beweert bij hoog en bij laag dat het moet kunnen dat vrouwen gewoon helemaal niet werken want dat kon in de jaren vijftig ook. Die ziet het probleem niet en denkt dat alle anderen dat maar moeten oplossen.
dinsdag 18 april 2023 om 12:51
NoPepsiPlease schreef: ↑18-04-2023 12:42Toch heeft dit topic me wel wat gebracht en een verandering in de ken naar voren gebracht.
Over 3 jaar hebben mijn kinderen de leeftijd dat ze meer alleen kunnen. Is er geen bso meer nodig.
Ik sta nu open om te bedenken hoe ik dan wel 4 dagen voor de groep kan staan zonder dat ik 5 a 6 aan het werk ben. Wil daar wel over onderhandelen.
Voor dit topic was ik hier heel star in. Ik ga nevernooit 4 dagen voor een klas, ben gekke henkie niet.
Dus ook al voel ik die reclamecampagne niet, het gesprek dat daarop volgt doet wel wat.
Mooi toch, zulke inzichten! Zegt het voort!
dinsdag 18 april 2023 om 13:00
Goed punt. Als ze meer dan één ding konden aankruisen dan kun je inderdaad niet zo over die percentages spreken. Dan laat het alleen relatief ten opzichte van elkaar zien waar de meeste winst te behalen valt, al weet je niet of voor bijv. één van de factoren geldt dat het voor veel vrouwen de enige belemmerende factor is en voor andere factoren of ze vaak samengaan met andere factoren. Het zou nuttig zijn dit verder uit te zoeken. Bij het CBS hebben ze die data, dus wellicht hebben ze het ook wel gedaan, maar staat dat niet op de site.SimpeleZiel schreef: ↑18-04-2023 11:54Dat klinkt al iets logischer maar klopt nog steeds niet.
In je andere reactie zeg je dat die vrouwen dus meer willen werken, ALS er aan voorwaarden wordt voldaan. Zo lang dat niet gebeurt gaan die dus niet meer werken. Dat je baas het vraagt kan bijvoorbeeld één van je voorwaarden zijn die meespeelt, maar niet de enige. Je moet bijvoorbeeld gevraagd worden én kunnen thuiswerken. Dus dat 16% zo meer zou gaan werken als je het maar vraagt, dat staat er dus niet.
dinsdag 18 april 2023 om 13:01
Klopt en dat is ook iets waar in mijn ogen wat aan gedaan moet worden. Minstens zo een campagne waard.Sujatmi schreef: ↑18-04-2023 12:21Zo zijn er ook veel mannen/vaders die graag parttime willen werken, maar dit niet durven aan te geven op hun werk, omdat ze bang zijn dat ze daardoor geen promotie meer krijgen, of gezichtsverlies lijden. 6 op de 10 mannen willen liever parttime werken, maar dit kan om allerlei redenen niet, of ze durven het niet aan.
dinsdag 18 april 2023 om 13:06
Een collega van me is zeker geen dom gansje, maar heeft heel lang gewacht voor ze de baas durfde te vragen of ze meer uren kon werken. Ze wil nu een bepaalde cursus doen heeft ze me verteld, waarvan ik denk dat het voor haar werk heel erg nuttig is. Maar dat heeft ze ook nog niet aan de baas gevraagd, ze hikt er tegenaan. Ik moet haar in deze dingen echt moed inpraten en duidelijk maken dat het een win-win is voor ze het aangaat. Niet iedereen is even optimistisch en assertief.
dinsdag 18 april 2023 om 13:06
Mooi!NoPepsiPlease schreef: ↑18-04-2023 12:42Toch heeft dit topic me wel wat gebracht en een verandering in de ken naar voren gebracht.
Over 3 jaar hebben mijn kinderen de leeftijd dat ze meer alleen kunnen. Is er geen bso meer nodig.
Ik sta nu open om te bedenken hoe ik dan wel 4 dagen voor de groep kan staan zonder dat ik 5 a 6 aan het werk ben. Wil daar wel over onderhandelen.
Voor dit topic was ik hier heel star in. Ik ga nevernooit 4 dagen voor een klas, ben gekke henkie niet.
Dus ook al voel ik die reclamecampagne niet, het gesprek dat daarop volgt doet wel wat.
dinsdag 18 april 2023 om 13:10
Helaas is het in de sectoren waar veel vrouwen werkzaam zijn, meestal niet mogelijk om fulltime te werken. In het onderwijs en in de zorg zie je alleen maar vacatures van 0,5-0,8 fte, terwijl er wel wordt verwacht dat je alle dagen beschikbaar bent voor werk, dus een parttime baan ernaast kan ook niet.
dinsdag 18 april 2023 om 13:13
toch kunnen mannen in die sectoren wel ft werken, ligt het dan aan de baan of aan de piemel?Sujatmi schreef: ↑18-04-2023 13:10Helaas is het in de sectoren waar veel vrouwen werkzaam zijn, meestal niet mogelijk om fulltime te werken. In het onderwijs en in de zorg zie je alleen maar vacatures van 0,5-0,8 fte, terwijl er wel wordt verwacht dat je alle dagen beschikbaar bent voor werk, dus een parttime baan ernaast kan ook niet.
dinsdag 18 april 2023 om 13:24
nicole123 schreef: ↑18-04-2023 13:06Een collega van me is zeker geen dom gansje, maar heeft heel lang gewacht voor ze de baas durfde te vragen of ze meer uren kon werken. Ze wil nu een bepaalde cursus doen heeft ze me verteld, waarvan ik denk dat het voor haar werk heel erg nuttig is. Maar dat heeft ze ook nog niet aan de baas gevraagd, ze hikt er tegenaan. Ik moet haar in deze dingen echt moed inpraten en duidelijk maken dat het een win-win is voor ze het aangaat. Niet iedereen is even optimistisch en assertief.
En collega van mij zit best vast in haar thuissituatie waarin man fulltime en zij minder dan halftime werkt. Kinderen naar VO maar stug vast blijven houden aan hoe het altijd ging. Inmiddels komt daar heel voorzichtig, onder voorwaarden, wat ruimte om eens in te vallen.
Als het tekort niet zo groot was, had ze nooit zo ver gekomen omdat er door niemand en beroep op haar werd gedaan.
dinsdag 18 april 2023 om 13:26
Sujatmi schreef: ↑18-04-2023 13:10Helaas is het in de sectoren waar veel vrouwen werkzaam zijn, meestal niet mogelijk om fulltime te werken. In het onderwijs en in de zorg zie je alleen maar vacatures van 0,5-0,8 fte, terwijl er wel wordt verwacht dat je alle dagen beschikbaar bent voor werk, dus een parttime baan ernaast kan ook niet.
Tja, het onderwijs is het parttimewalhalla dus meestal is er dan iemand nodig voor de helft van de week voor die bepaalde groep. Vaak als mensen dat aanpakken komt er vanzelf op diezelfde school nog iets voorbij en zit je (bijna) op fulltime.
Of je gaat voor de resterende uren in de invalpool tot er iets beters op je pad komt.
dinsdag 18 april 2023 om 13:30
Bij de school waar mijn kinderen op zitten valt dat tegenwoordig reuze mee, alles is bespreekbaar. Zo zijn er nu 2 vacatures, voor elk 0,6 fte, vanwege een vertrekkende leerkracht die 3 dagen per week voor de klas staat en zwangerschapsverlof van een leerkracht die 3 dagen per week werkt. Maar als er een goede kandidaat zich aanmeldt die 1 fte wil werken dan weet ik van de directrice dat ze dat zeker zullen aangrijpen en gaan schuiven in de formatie. Het kan dan wel zijn dat dan een van de leerkrachten in 2 verschillende groepen lesgeeft (in groepen die wel al heel veel samen doen, dus dat lijkt erger dan het is) of dat er wat leraren van klas wisselen. Het blijft uiteraard puzzelen als je een vrij kleine organisatie bent met 1 fte per klas.Sujatmi schreef: ↑18-04-2023 13:10Helaas is het in de sectoren waar veel vrouwen werkzaam zijn, meestal niet mogelijk om fulltime te werken. In het onderwijs en in de zorg zie je alleen maar vacatures van 0,5-0,8 fte, terwijl er wel wordt verwacht dat je alle dagen beschikbaar bent voor werk, dus een parttime baan ernaast kan ook niet.
Ik heb ook even bij de vacatures van de hele scholenkoepel gekeken en zie bijv dit in verschillende vacatures:
- 1,5 fte totaal, fulltime of parttime in overleg
- 1,0 fte, het betreft een hele weektaak. Maar deze kan in overleg ook verdeeld worden. Wil je enkele dagen werken, solliciteer dan ook!
- fte tot 1,0
- 0,8 - 1,0 fte
- fte, werkdagen, onderbouw of bovenbouw? Alles is bespreekbaar.
dinsdag 18 april 2023 om 15:53
Veel mannen werken ook parttime in die sectoren.Lila-Linda schreef: ↑18-04-2023 13:13toch kunnen mannen in die sectoren wel ft werken, ligt het dan aan de baan of aan de piemel?
dinsdag 18 april 2023 om 16:01
In het onderwijs ligt het allemaal dichtbij elkaar. Ik heb deze cijfers kunnen vinden: Van de leraren is 87% vrouw en 13% man. Vrouwen hebben gemiddeld een kleinere aanstelling (0,70 fte) dan mannen (0,88). Ook mannen werken dus veelal parttime, al hebben ze gemiddeld een iets grotere aanstelling dan vrouwen.
dinsdag 18 april 2023 om 16:08
Het begint wel grappig, maar als je het helemaal uitleest vind ik het een erg zure column.Flashy schreef: ↑18-04-2023 12:32https://www.nrc.nl/nieuws/2023/04/17/er ... n-a4162289
Ik moest hier stiekem wel om lachen.
dinsdag 18 april 2023 om 18:01
Ik vind 0,88 en 0,70 een behoorlijk verschil. 0,70 vind ik duidelijk parttime, 0,88 is bijna fulltime. Als je 2x 1,0 fte hebt en 1x 0,70 fte dan zit je gemiddeld op 0,88. Dus stel je hebt een team met 20 leraren, dan zou je om op deze gemiddelden uit te komen bijvoorbeeld dit hebben:Sujatmi schreef: ↑18-04-2023 16:01In het onderwijs ligt het allemaal dichtbij elkaar. Ik heb deze cijfers kunnen vinden: Van de leraren is 87% vrouw en 13% man. Vrouwen hebben gemiddeld een kleinere aanstelling (0,70 fte) dan mannen (0,88). Ook mannen werken dus veelal parttime, al hebben ze gemiddeld een iets grotere aanstelling dan vrouwen.
2 mannen 1,0 fte
1 man 0,7 fte
17 vrouwen 0,7 fte
Best scheef verdeeld vind ik.
dinsdag 18 april 2023 om 18:09
NoPepsiPlease schreef: ↑18-04-2023 12:42Toch heeft dit topic me wel wat gebracht en een verandering in de ken naar voren gebracht.
Over 3 jaar hebben mijn kinderen de leeftijd dat ze meer alleen kunnen. Is er geen bso meer nodig.
Ik sta nu open om te bedenken hoe ik dan wel 4 dagen voor de groep kan staan zonder dat ik 5 a 6 aan het werk ben. Wil daar wel over onderhandelen.
Voor dit topic was ik hier heel star in. Ik ga nevernooit 4 dagen voor een klas, ben gekke henkie niet.
Dus ook al voel ik die reclamecampagne niet, het gesprek dat daarop volgt doet wel wat.
Mooi om te lezen!
dinsdag 18 april 2023 om 18:10
nicole123 schreef: ↑18-04-2023 18:01Ik vind 0,88 en 0,70 een behoorlijk verschil. 0,70 vind ik duidelijk parttime, 0,88 is bijna fulltime. Als je 2x 1,0 fte hebt en 1x 0,70 fte dan zit je gemiddeld op 0,88. Dus stel je hebt een team met 20 leraren, dan zou je om op deze gemiddelden uit te komen bijvoorbeeld dit hebben:
2 mannen 1,0 fte
1 man 0,7 fte
17 vrouwen 0,7 fte
Best scheef verdeeld vind ik.
Dat is idd een behoorlijk scheve verdeling.
dinsdag 18 april 2023 om 18:32
Ik blijf me afvragen of dit echt het hoogste doel van het leven moet zijn. Jij noemt het ver komen als iemand een paar uur per week meer gaat werken, maar ik zie dat niet zo.Andersom schreef: ↑18-04-2023 13:24En collega van mij zit best vast in haar thuissituatie waarin man fulltime en zij minder dan halftime werkt. Kinderen naar VO maar stug vast blijven houden aan hoe het altijd ging. Inmiddels komt daar heel voorzichtig, onder voorwaarden, wat ruimte om eens in te vallen.
Als het tekort niet zo groot was, had ze nooit zo ver gekomen omdat er door niemand en beroep op haar werd gedaan.
Misschien deed ze eerst nuttig vrijwilligerswerk in die uren en heeft ze dat nu moeten afzeggen. Of zat ze in een bestuur, waardoor ze meer invloed had dan in die paar uren extra in loondienst.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
