Werk & Studie
alle pijlers
Goede vriend ontslaan?
zondag 3 mei 2020 om 20:16
Ik zit met een dilemma.
Ik ben leidinggevende bij een groot bedrijf. Hier werkt ook een goede vriend van mij welke ik al jaren ken, voordat hij daar kwam werken.
Nou heb ik hem laatst betrapt op stelen van het bedrijf. Omdat het ook een goede vriend is, heb ik aangegeven dat hij dit niet meer moet doen omdat ik anders geen andere mogelijkheid zie dan ontslag op staande voet.
Vandaag zag ik via camerabeelden dat het weer is gebeurd. Wat zeggen jullie? Het is een goede vriend maar dus ik wil de vriendschap niet op het spel zetten. Dit zal ongetwijfeld gebeuren als ik hem ontsla.
Bedankt!
Ik ben leidinggevende bij een groot bedrijf. Hier werkt ook een goede vriend van mij welke ik al jaren ken, voordat hij daar kwam werken.
Nou heb ik hem laatst betrapt op stelen van het bedrijf. Omdat het ook een goede vriend is, heb ik aangegeven dat hij dit niet meer moet doen omdat ik anders geen andere mogelijkheid zie dan ontslag op staande voet.
Vandaag zag ik via camerabeelden dat het weer is gebeurd. Wat zeggen jullie? Het is een goede vriend maar dus ik wil de vriendschap niet op het spel zetten. Dit zal ongetwijfeld gebeuren als ik hem ontsla.
Bedankt!
zondag 3 mei 2020 om 22:05
Volgens mij mag je niet meer overgaan op ontslag op staande voet. Dit dient gelijk te gebeuren wanneer je het feit constateert. Zelf geef je aan dat je het al eerder hebt geconstateerd en nu een paar dagen wacht met actie ondernemen. Dit mag dus niet bij ontslag op staande voet. Ik zou dus eerst maar met je eigen leidinggevende overleggen.
zondag 3 mei 2020 om 22:06
Hij heeft zijn 2de kans gehad en ze niet gegrepen.
Wat doe je trouwens als iemand hiervan hoort en dat nieuwtje rond gaat?
Begint iedereen dan maar te stelen "want het mag van de baas" en "er wordt niet ingegrepen"?
En die vriendschap ... die is sowieso over.
Met familie en close vrienden moet je wandelen, niet handelen.
Wat doe je trouwens als iemand hiervan hoort en dat nieuwtje rond gaat?
Begint iedereen dan maar te stelen "want het mag van de baas" en "er wordt niet ingegrepen"?
En die vriendschap ... die is sowieso over.
Met familie en close vrienden moet je wandelen, niet handelen.
zondag 3 mei 2020 om 22:15
Dit... plus het feit dat jij inderdaad chantabel bent door de dief omdat tegenover jouw leidinggevende die 1e keer verzwegen hebt.Jufjoke schreef: ↑03-05-2020 20:27Je hebt hem, in naam van vriendschap, een tweede kans gegeven, terwijl je ieder ander meteen ontslagen zou hebben. Dat is niet erg professioneel, maar wel begrijpelijk. Onbegrijpelijk wordt het pas als hij hier een tweede keer mee weg komt.
Hoe zal jij erop staan als dit uitkomt? Dat jij hem tot twee keer toe de hand boven het hoofd hebt gehouden? Heel rot, maar je hebt echt geen keuze.
Wat is t voor iets wat gejat is?
zondag 3 mei 2020 om 22:48
Jij zou het wel prima vinden om te stelen op je werk? Of dat je vriendin steelt in het bedrijf waar je ook werkt?
zondag 3 mei 2020 om 23:02
Ik verwacht van vrienden niet dat ze de regels voor mij overtreden.
Ik vind dat een vriend er begrip voor moet hebben dat jij hem ontslaat als hij iets van de werkgever steelt.
(Ik neem even aan dat het niet om een balpen o.i.d. gaat.)
Want jij wilt trouw zijn aan jouw vriend, maar je wilt ook eerlijk zijn naar andere mensen.
Het zou best kunnen dat hij er geen begrip voor heeft natuurlijk.
Ik vind dat een vriend er begrip voor moet hebben dat jij hem ontslaat als hij iets van de werkgever steelt.
(Ik neem even aan dat het niet om een balpen o.i.d. gaat.)
Want jij wilt trouw zijn aan jouw vriend, maar je wilt ook eerlijk zijn naar andere mensen.
Het zou best kunnen dat hij er geen begrip voor heeft natuurlijk.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
zondag 3 mei 2020 om 23:07
FreekH is jong, en moet blijkbaar nog ontdekken hoe slecht de wereld is. Misschien zien ze het door de vingers als hij het zelf vertelt.
En anders moet hij inderdaad snel zijn studie afmaken.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
zondag 3 mei 2020 om 23:30
Even als reactie op alle antwoorden.
Dank voor jullie tips/adviezen.
Op de vraag of ik het mag doen zonder overleg, ja, dit heb ik al eerder gedaan en het blijft niet leuk om te doen.
Over de reactie dat het te laat is het volgende. Ik ben er vandaag eind van de middag achtergekomen na het bekijken van camera beelden. Hij was toen al vrij/ging net weg. Hierdoor heb ik nog geen mogelijkheid gehad tot ontslag op staande voet. Morgen is dodenherdenking en overmorgen bevrijdingsdag, dus liggen wij stil in deze tijd. De eerst volgende mogelijkheid ( om het ook te kunnen overleggen ) is woensdag. Mocht ik na overleg alsnog tot de conclusie komen dat het te laat is, kan ik altijd nog een onderzoek starten.
De reacties hebben mij even wakker geschud en inderdaad, dit kan niet. Op deze manier laat hij zien dat hij de vriendschap niet waardeert en dat hij ook mijn baan ermee op het spel zet.
Dank voor jullie tips/adviezen.
Op de vraag of ik het mag doen zonder overleg, ja, dit heb ik al eerder gedaan en het blijft niet leuk om te doen.
Over de reactie dat het te laat is het volgende. Ik ben er vandaag eind van de middag achtergekomen na het bekijken van camera beelden. Hij was toen al vrij/ging net weg. Hierdoor heb ik nog geen mogelijkheid gehad tot ontslag op staande voet. Morgen is dodenherdenking en overmorgen bevrijdingsdag, dus liggen wij stil in deze tijd. De eerst volgende mogelijkheid ( om het ook te kunnen overleggen ) is woensdag. Mocht ik na overleg alsnog tot de conclusie komen dat het te laat is, kan ik altijd nog een onderzoek starten.
De reacties hebben mij even wakker geschud en inderdaad, dit kan niet. Op deze manier laat hij zien dat hij de vriendschap niet waardeert en dat hij ook mijn baan ermee op het spel zet.
zondag 3 mei 2020 om 23:42
Jij zat al fout door een diefstal niet conform de regels te bestraffen. Je hebt het willens en wetens in de doofpot gestopt omwille van een vriendschap. Daarmee heb jij ook jouw baan op het spel gezet.
Nu kun je echt niet anders dan hem ontstaan, zoals je de vorige keer ook hebt aangegeven. Weet die vriend dat er camera's hangen trouwens? Dat is wel een voorwaarde voor AVG.
Nu kun je echt niet anders dan hem ontstaan, zoals je de vorige keer ook hebt aangegeven. Weet die vriend dat er camera's hangen trouwens? Dat is wel een voorwaarde voor AVG.
Beter een half motto....
maandag 4 mei 2020 om 07:11
TO ik snap dat het lastig is aangezien de werknemer in kwestie een goede vriend is, maar je zal je verantwoordelijkheid als leidinggevende moeten nemen, dit hoort bij de functie.
(En iemand matsen omdat je bevriend met hem bent kun je echt niet maken tegenover andere werknemers.)
Wat betreft vriendschap op het spel zetten, ik snap dat je daar bang voor bent maar die vriend heeft dat ook gedaan door te stelen en jij bent niet verantwoordelijk voor het gedrag van een ander.
(En iemand matsen omdat je bevriend met hem bent kun je echt niet maken tegenover andere werknemers.)
Wat betreft vriendschap op het spel zetten, ik snap dat je daar bang voor bent maar die vriend heeft dat ook gedaan door te stelen en jij bent niet verantwoordelijk voor het gedrag van een ander.
maandag 4 mei 2020 om 07:18
Dit TOhaarklover schreef: ↑03-05-2020 23:03Hoe dan ook moet je ingrijpen, want uw vriend gaat niet zelf stoppen.
Als u niet ingrijpt, wordt het einde van het verhaal dat u ook uw baan verliest.
Aan zo'n vriend heb je wat.
maandag 4 mei 2020 om 08:29
FreekH schreef: ↑03-05-2020 23:30Even als reactie op alle antwoorden.
Dank voor jullie tips/adviezen.
Op de vraag of ik het mag doen zonder overleg, ja, dit heb ik al eerder gedaan en het blijft niet leuk om te doen.
Over de reactie dat het te laat is het volgende. Ik ben er vandaag eind van de middag achtergekomen na het bekijken van camera beelden. Hij was toen al vrij/ging net weg. Hierdoor heb ik nog geen mogelijkheid gehad tot ontslag op staande voet. Morgen is dodenherdenking en overmorgen bevrijdingsdag, dus liggen wij stil in deze tijd. De eerst volgende mogelijkheid ( om het ook te kunnen overleggen ) is woensdag. Mocht ik na overleg alsnog tot de conclusie komen dat het te laat is, kan ik altijd nog een onderzoek starten.
De reacties hebben mij even wakker geschud en inderdaad, dit kan niet. Op deze manier laat hij zien dat hij de vriendschap niet waardeert en dat hij ook mijn baan ermee op het spel zet.
Goed dat een wat ander perspectief hebt gekregen bij deze situatie. Wellicht ter overweging nog het volgende:
Dat jij dit zonder overleg mag doen, wil niet zeggen dat je het zonder overleg moet doen. Juist omdat je er ook persoonlijk bij betrokken bent en omdat je 'm al een keer ermee weg hebt laten komen, kunnen er complicaties ontstaan en zou de situatie ook makkelijke kunnen escaleren. Ook is deze situatie niet klaar na het gesprek woensdag; dan begint de ontslagprocedure pas.
Ik zou in elk geval het gesprek niet alleen aan gaan en eigenlijk moet iemand anders (of je baas of een HR-medewerker) de verantwoording nemen over deze procedure. Doordat jij er persoonlijk bij betrokken bent moet jij eigenlijk niet de leidinggevende van de procedure zelf willen zijn. Jij denkt misschien dat jij er wel professioneel mee om kan gaan, maar eigenlijk heb je al bewezen dat je er meer persoonlijk betrokken bij bent dan dat professioneel verantwoord is. En daarnaast, zelfs als jij het nu wel kan dan is de vraag of hij dat doet. En zelfs als hij dat doet is het de vraag of anderen dat zo wel zien. De kans is groot dat anderen denken dat je hem er te gemakkelijk mee weg laat komen, wat de uitkomst straks ook is. En als er een rechtszaak volgt, wil jij dan de leidende rol hebben in het gevecht tegen hem? Je 'vriend' zit dadelijk in het nauw en heeft al bewezen weinig scrupules te hebben; verwacht daar niet van dat hij wel meewerkt om er fatsoenlijk uit te komen.
Je hebt de situatie en de schijn tegen je dat je er goed mee om kan gaan. Dat kan in het vervolgtraject wat hierna komt voor jou onbedoeld vervelende gevolgen hebben. Ik zou er in elk geval voor zorgen dat je er nu direct iemand bij hebt zodat je er niet alleen voor staat. En iemand anders het voortouw geven over deze procedure is nog beter.
maandag 4 mei 2020 om 08:40
Het is een situatie waarin je het eigenlijk niet goed kan doen. Je gaat ofwel tegen je 'vriend' in ofwel tegen je bedrijf in en dus linksom of rechtsom tegen je gevoel in.
Maar realiseer je dat jij niet degene bent die deze situatie gecreëerd heeft. Jouw verantwoording hierover naar hem is geëindigd toen hij besloot, na eerder betrapt en gewaarschuwd te zijn, zowel je vriendschap als de professionele situatie op te offeren.
Maar realiseer je dat jij niet degene bent die deze situatie gecreëerd heeft. Jouw verantwoording hierover naar hem is geëindigd toen hij besloot, na eerder betrapt en gewaarschuwd te zijn, zowel je vriendschap als de professionele situatie op te offeren.
maandag 4 mei 2020 om 09:23
maandag 4 mei 2020 om 09:34
Ook al werkt de betreffende werknemer niet, je kunt de tijd nu al wel benutten door in overleg te gaan met HR en je eigen leidinggevende.
Ik vind het op zijn zachtst gezegd niet netjes dat je betreffende werknemer bij het eerste incident de hand boven het hoofd hebt gehouden met als argument vriendschap.
Ik vind het op zijn zachtst gezegd niet netjes dat je betreffende werknemer bij het eerste incident de hand boven het hoofd hebt gehouden met als argument vriendschap.
