Hoe onafhankelijk is een arbo-arts?

vermiljoengroen maandag 4 juli 2022 om 02:51

Het gaat al een tijdje niet zo goed met me. Een paar maanden geleden heb ik hulp gezocht en de diagnose is depressie (die mogelijk is voortgekomen uit een burnout). Op het moment krijg ik medicatie en heb ik gesprekken met een psycholoog.

Dit alles heeft z'n weerslag op m'n werk. Erop aangesproken ben ik nog niet, maar zelf merk ik het wel. Ik denk dat sommige collega's misschien ook wel wat vermoeden. Vanwege het vele thuis werken kan ik echter nog aardig wat verbloemen.

Ik heb een tijdelijk contract en ben bang dat deze niet verlengd wordt als ik me langdurig ziek meld. Dat probeer ik dus te vermijden. Gedeeltelijk omdat werk ook wel een doel geeft en gedeeltelijk omdat ik door omstandigheden maar recht heb op 3 maanden ww (en een nieuwe baan me helemaal belastend lijkt).

Tegelijkertijd zou ik wel willen kijken (het liefst zonder dat mijn leidinggevende daarvan op de hoogte is) wat er eventueel mogelijk zou zijn qua hulp. Volgens mijn psycholoog zou ik met een vertrouwenspersoon op m'n werk kunnen praten. Het lijkt er alleen op dat dit met name voor een negatieve werksfeer of problemen (met anderen?) op de werkvloer is.

Een andere optie zou misschien een arbo-arts zijn. Maar hoe onafhankelijk zijn deze? Kan ik een gesprek aanvragen zonder dat mijn werkgever daarvan op de hoogte is? Lijkt me lastig, aangezien deze ook betaald moet worden, dus ik denk dat mijn gegevens dan ook bij de werkgever liggen weer? Of werkt dat anders? Ik heb hier eerder nog nooit mee te maken gehad, dus het is allemaal nieuw voor mij.

vermiljoengroen maandag 4 juli 2022 om 14:41

Heel fijn, trouwens, jullie reacties. Mijn hoofd voelt alsof het vol met watten zit, dus qua doortastendheid valt het even tegen. Dan is het echt welkom dat er meegedacht wordt.

Tig maandag 4 juli 2022 om 14:56

vermiljoengroen schreef: ↑
04-07-2022 12:07
Ik heb inmiddels een emailadres gevonden dus kan ze rechtstreeks mailen. Ik twijfel nog of ik even afwacht tot na mijn volgende gesprek met de psycholoog of dat ik ze zo contact met ze op zal nemen. Vind het spannend, maar merk ook dat ik mijn hulpvraag nog niet helemaal duidelijk heb.

Besef wel dat je werkgever wellicht wel te zien krijgt dat je contact opgenomen hebt. Het is niet gratis natuurlijk, je werkgever betaald daarvoor en krijgt ook een specificatie.
Er staat dan niet op wat er besproken is, maar bijvoorbeeld wel 'telefonisch consult Pietje de Bruin 4-7-2022'. Tenminste, op de facturen die mijn huidige werkgever krijgt.

Zarah maandag 4 juli 2022 om 15:11

Tig schreef: ↑
04-07-2022 14:56
Besef wel dat je werkgever wellicht wel te zien krijgt dat je contact opgenomen hebt. Het is niet gratis natuurlijk, je werkgever betaald daarvoor en krijgt ook een specificatie.
Er staat dan niet op wat er besproken is, maar bijvoorbeeld wel 'telefonisch consult Pietje de Bruin 4-7-2022'. Tenminste, op de facturen die mijn huidige werkgever krijgt.

Nee, zo werkt het niet als de arbodienst zich aan de wet houdt. Preventief spreekuur is anoniem.

Zarah maandag 4 juli 2022 om 15:14

FoxtrotAlpha schreef: ↑
04-07-2022 13:56
Ook heb je altijd het recht tot toegang tot de bedrijfsarts. Het is wel zo dat de werkgever natuurlijk weet dat je een preventief spreekuur hebt aangevraagd, aangezien de rekening wel betaald dient te worden…

Nee, zo zou het niet moeten werken als het om het preventief spreekuur gaat (wel als het om daadwerkelijke verzuimbegeleiding gaat).

nausicaa maandag 4 juli 2022 om 15:16

Zarah schreef: ↑
04-07-2022 15:11
Nee, zo werkt het niet als de arbodienst zich aan de wet houdt. Preventief spreekuur is anoniem.

Hoewel ik begrijp waarom dat zo zou moeten zijn, is het ook raar. Dan krijg je als werkgever een rekening, maar je mag niet weten waarvoor.

vermiljoengroen maandag 4 juli 2022 om 15:30

Ik slaap er denk ik nog een nachtje over. Als de bedrijfarts eigenlijk sowieso vrij weinig voor me kan betekenen zonder dat mijn leidinggevende er weet van heeft, dan zal ik moeten beslissen wat ik ga doen. En als ik het dan doorzet, is mijn eerste stap misschien wel juist naar mijn leidinggevende.

Ik vind het alleen echt vervelend dat dit op mijn werk zo openlijk besproken wordt. En dat dit wellicht betekent dat mijn contract niet verlengd gaat worden. Dat zal vast niet zo gezegd worden, maar ik ben bang dat dit wel de realiteit is.

Tig maandag 4 juli 2022 om 15:50

Zarah schreef: ↑
04-07-2022 15:11
Nee, zo werkt het niet als de arbodienst zich aan de wet houdt. Preventief spreekuur is anoniem.

Ik geloof je direct maar ik weet heel zeker dat mijn leidinggevende wil weten wie het was als wij zo'n factuur krijgen. Eerder wordt het gewoon niet betaald. En ik snap hem nog ook, want op deze manier kunnen werknemers de werkgever op kosten jagen, terwijl wij zelf een prima HR afdeling hebben. HR is niet hetzelfde natuurlijk maar HR is bij ons heel duidelijk: op de eerste plaats komt het welzijn van de werknemer. Dus in overleg met HR kan/mag je altijd naar de arbo arts. Maar als het anoniem gebeurt, weet ik zeker dat het uitgezocht gaat worden voordat er betaald wordt.

Zarah maandag 4 juli 2022 om 16:18

Tig schreef: ↑
04-07-2022 15:50
Ik geloof je direct maar ik weet heel zeker dat mijn leidinggevende wil weten wie het was als wij zo'n factuur krijgen. Eerder wordt het gewoon niet betaald. En ik snap hem nog ook, want op deze manier kunnen werknemers de werkgever op kosten jagen, terwijl wij zelf een prima HR afdeling hebben. HR is niet hetzelfde natuurlijk maar HR is bij ons heel duidelijk: op de eerste plaats komt het welzijn van de werknemer. Dus in overleg met HR kan/mag je altijd naar de arbo arts. Maar als het anoniem gebeurt, weet ik zeker dat het uitgezocht gaat worden voordat er betaald wordt.

Tja, dan ben je dus in overtreding van de wet. Beetje meer vertrouwen in je mensen misschien?
En als een werkgever het niet zo nauw neemt met de wet vraag ik me af hoe oprecht het is dat het welzijn van de mensen op de eerste plaats komt?

Zarah maandag 4 juli 2022 om 16:19

vermiljoengroen schreef: ↑
04-07-2022 15:30
Ik slaap er denk ik nog een nachtje over. Als de bedrijfarts eigenlijk sowieso vrij weinig voor me kan betekenen zonder dat mijn leidinggevende er weet van heeft, dan zal ik moeten beslissen wat ik ga doen. En als ik het dan doorzet, is mijn eerste stap misschien wel juist naar mijn leidinggevende.

Ik vind het alleen echt vervelend dat dit op mijn werk zo openlijk besproken wordt. En dat dit wellicht betekent dat mijn contract niet verlengd gaat worden. Dat zal vast niet zo gezegd worden, maar ik ben bang dat dit wel de realiteit is.

Maak het jezelf niet zo moeilijk. Waarom plan je niet gewoon die afspraak in? Je hebt niets te verliezen daarmee toch?
In het ergste geval heb je er niets aan..... Maar wie weet komt hij met tips of oplossingsrichtingen waar je zelf nog niet aan gedacht hebt.

OohBoy maandag 4 juli 2022 om 16:20

vermiljoengroen schreef: ↑
04-07-2022 15:30
Ik slaap er denk ik nog een nachtje over. Als de bedrijfarts eigenlijk sowieso vrij weinig voor me kan betekenen zonder dat mijn leidinggevende er weet van heeft, dan zal ik moeten beslissen wat ik ga doen. En als ik het dan doorzet, is mijn eerste stap misschien wel juist naar mijn leidinggevende.

Ik vind het alleen echt vervelend dat dit op mijn werk zo openlijk besproken wordt. En dat dit wellicht betekent dat mijn contract niet verlengd gaat worden. Dat zal vast niet zo gezegd worden, maar ik ben bang dat dit wel de realiteit is.

Als er dingen gaan rollen en de leidinggevende krijgt informatie, dan is het niet inhoudelijk. Niet dat jij een depressie hebt, niet dat je tegen een burn out zit. Als jij minder uren moeten werken vanwege een ‘energetische beperking’ zoals ze dat inderdaad zo mooi kunnen noemen, kan dat net zo goed door een stofwisselingsprobleem, of 1000 andere fysieke aandoeningen komen die lang of kort kunnen duren - dat gaat die lg precies niks aan.
De Arbo geeft alleen aan wat de beperking is, en wat het plan.

Overigens vraag ik me wel af hoe fijn die werkplek eigenlijk überhaupt voor jou is, als er blijkbaar zo’n kletscultuur heerst. Zou het echt heel erg zijn als je contract niet verlengd werd?

oohboy wijzigde dit bericht op 04-07-2022 16:23

7.89% gewijzigd

Zarah maandag 4 juli 2022 om 16:21

nausicaa schreef: ↑
04-07-2022 15:16
Hoewel ik begrijp waarom dat zo zou moeten zijn, is het ook raar. Dan krijg je als werkgever een rekening, maar je mag niet weten waarvoor.

Hmm....je weet wel waarvoor toch? Een werknemer heeft gebruik gemaakt van het preventieve spreekuur. Dat lijkt me aan te prijzen.
En als je een beetje serieuze arbo partner hebt, dan mag je er ook wel vanuit gaan dat ze daar geen misbruik van maken toch? Net als je medewerkers.

Zonnebloem101 maandag 4 juli 2022 om 16:29

Vergeet niet dat jouw gezondheid op nummer 1 moet komen hè. En ik denk dat eerlijkheid altijd beter is, als jij gewoon tegen je leidinggevende zegt dat het mentaal even niet zo lekker gaat en je krijgt daar een kutreactie op dan is het misschien maar beter als je contract niet verlengt zou worden

Als ik zo lees hoe slecht je slaapt en hoe slecht je concentratie is, is het misschien sowieso even tijd voor een pauze. Maar daar kan die Arbo arts jou dus het beste advies over geven. Je kunt dus blijven aanmodderen en verder weg zakken doordat je je werk als zo belangrijk ziet, of nu even pas op de plaats zodat je daarna weer beter kunt gaan worden.

OohBoy maandag 4 juli 2022 om 16:36

Zonnebloem101 schreef: ↑
04-07-2022 16:29
Vergeet niet dat jouw gezondheid op nummer 1 moet komen hè. En ik denk dat eerlijkheid altijd beter is, als jij gewoon tegen je leidinggevende zegt dat het mentaal even niet zo lekker gaat en je krijgt daar een kutreactie op dan is het misschien maar beter als je contract niet verlengt zou worden

…

Ik had maar al te graag gehad dat ik niet te eerlijk was geweest, want het werk was zo leuk, en dan had ik een stabiele plek gehad om ook weer te kunnen reïntegreren - als ik daar al volledig uitgevallen was, zoals pas bij m’n (k*t)baan erna gebeurde.
Dat die leidinggevende (waar ik verder weinig tot niks mee te maken had) voor de centen koos had verder inhoudelijk niks met mijn werk te maken.

vermiljoengroen maandag 4 juli 2022 om 20:47

OohBoy schreef: ↑
04-07-2022 16:20
Overigens vraag ik me wel af hoe fijn die werkplek eigenlijk überhaupt voor jou is, als er blijkbaar zo’n kletscultuur heerst. Zou het echt heel erg zijn als je contract niet verlengd werd?

Zou ik wel vervelend vinden, ja. Ik zou niet weten wat ik anders zou moeten doen. En omdat ik noodgedwongen op korte termijn moest verhuizen vorig jaar (en daardoor in een ontzettend duur huurhuis terecht kwam), kan ik ook niet zomaar heel veel minder gaan verdienen.

Anoniem_64df35cce50ab maandag 4 juli 2022 om 21:22

viva-amber schreef: ↑
04-07-2022 08:09
Wanneer jij tegen de arboarts zegt dat de inhoud van het gesprek geheim is, dan komt de inhoud niet bij de werkgever terecht.

Het werkt andersom, bij een arbeidsomstandigheden spreekuur kan een bedrijfsarts alleen info geven met toestemming van de cliënt.

https://www.arbounie.nl/werkgever/verzu ... -spreekuur

OohBoy maandag 4 juli 2022 om 21:28

vermiljoengroen schreef: ↑
04-07-2022 20:47
Zou ik wel vervelend vinden, ja. Ik zou niet weten wat ik anders zou moeten doen. En omdat ik noodgedwongen op korte termijn moest verhuizen vorig jaar (en daardoor in een ontzettend duur huurhuis terecht kwam), kan ik ook niet zomaar heel veel minder gaan verdienen.

Ja oké vanuit het oogpunt dat je nu geen zicht hebt op iets anders, en financiële onzekerheid. Heel begrijpelijk dat je dan verlenging wilt natuurlijk, maar heb je het er verder ook naar je zin, is het werk en de plek zelf ook leuk?

Anoniem_64df35cce50ab maandag 4 juli 2022 om 21:30

puntillita schreef: ↑
04-07-2022 11:06
Arbodienst en bedrijfsarts zijn voor hetzelfde doel - een bedrijfsarts is een basisarts met specifieke extra opleiding (BA is een beschermde titel) en vaak in dienst van een arbodienst. Dat zijn dus geen aparte opties, maar het een BA is onderdeel van het (bredere) ander AB.

En een arboarts is een basisarts die onder begeleiding van een BA moet werken.

vermiljoengroen maandag 4 juli 2022 om 21:51

OohBoy schreef: ↑
04-07-2022 21:28
Ja oké vanuit het oogpunt dat je nu geen zicht hebt op iets anders, en financiële onzekerheid. Heel begrijpelijk dat je dan verlenging wilt natuurlijk, maar heb je het er verder ook naar je zin, is het werk en de plek zelf ook leuk?

Ik denk dat dit niet de tijd is om grote veranderingen te maken. Het is een fijn bedrijf en ik heb goed contact met een aantal collega's. Ik twijfel wel of de baan zelf goed bij me past, maar het is lastig te zeggen of het de burnout/depressie is of mijn onkunde.

glitglam dinsdag 5 juli 2022 om 12:32

Tig schreef: ↑
04-07-2022 15:50
Ik geloof je direct maar ik weet heel zeker dat mijn leidinggevende wil weten wie het was als wij zo'n factuur krijgen. Eerder wordt het gewoon niet betaald. En ik snap hem nog ook, want op deze manier kunnen werknemers de werkgever op kosten jagen, terwijl wij zelf een prima HR afdeling hebben. HR is niet hetzelfde natuurlijk maar HR is bij ons heel duidelijk: op de eerste plaats komt het welzijn van de werknemer. Dus in overleg met HR kan/mag je altijd naar de arbo arts. Maar als het anoniem gebeurt, weet ik zeker dat het uitgezocht gaat worden voordat er betaald wordt.

Zo werkt het dus niet. De werkgever is akkoord gegaan met deze afspraken in het contract dat ze zijn aangegaan met een arbodienst. Dus 'hij betaalt niet voordat hij meer weet' is gewoon een gevalletje pech voor hem. En betalen zal hij dan wel moeten hoor. En zo hoort het ook, want een werknemer mag gewoon een preventief/anoniem consult aanvragen. En HR kan (en mag) niet op de plek gaan zitten van de bedrijfsarts, en heeft al helemaal niet dezelfde soort functie, en mag ook geen advies geven zoals de bedrijfsarts dat doet. En HR bepaalt ook niet of een werknemer naar de bedrijfsarts mag. Gelukkig niet.

Anoniem_64df35cce50ab dinsdag 5 juli 2022 om 13:26

glitglam schreef: ↑
05-07-2022 12:32
Zo werkt het dus niet. De werkgever is akkoord gegaan met deze afspraken in het contract dat ze zijn aangegaan met een arbodienst. Dus 'hij betaalt niet voordat hij meer weet' is gewoon een gevalletje pech voor hem. En betalen zal hij dan wel moeten hoor. En zo hoort het ook, want een werknemer mag gewoon een preventief/anoniem consult aanvragen. En HR kan (en mag) niet op de plek gaan zitten van de bedrijfsarts, en heeft al helemaal niet dezelfde soort functie, en mag ook geen advies geven zoals de bedrijfsarts dat doet. En HR bepaalt ook niet of een werknemer naar de bedrijfsarts mag. Gelukkig niet.

Neen klopt, de werkgever mag dit soort eisen niet stellen. Er zijn er natuurlijk wel die dat doen, maar die krijgen nul op het rekest. Maar dat is vaak wel een type klant, vaak het meer controlerende soort.

Tig dinsdag 5 juli 2022 om 13:52

glitglam schreef: ↑
05-07-2022 12:32
Zo werkt het dus niet. De werkgever is akkoord gegaan met deze afspraken in het contract dat ze zijn aangegaan met een arbodienst. Dus 'hij betaalt niet voordat hij meer weet' is gewoon een gevalletje pech voor hem. En betalen zal hij dan wel moeten hoor. En zo hoort het ook, want een werknemer mag gewoon een preventief/anoniem consult aanvragen. En HR kan (en mag) niet op de plek gaan zitten van de bedrijfsarts, en heeft al helemaal niet dezelfde soort functie, en mag ook geen advies geven zoals de bedrijfsarts dat doet. En HR bepaalt ook niet of een werknemer naar de bedrijfsarts mag. Gelukkig niet.

Ik heb net nog een rekening gekregen. 'Evaluatie consult: naam+geboortedatum+datum consult'. Ik heb echt nog nooit een factuur zonder naam gezien. Het zal ongetwijfeld mogen en kunnen maar ik heb die ervaring in ieder geval niet. Bovendien heb ik nergens gezegd dat werkgever bij arbodienst verhaal gaat halen.
En wat HR betreft: dat zeg ik dan ook niet

Eerste stap om te gaan praten is HR.

Anoniem_64df35cce50ab dinsdag 5 juli 2022 om 13:58

Tig schreef: ↑
05-07-2022 13:52
Ik heb net nog een rekening gekregen. 'Evaluatie consult: naam+geboortedatum+datum consult'. Ik heb echt nog nooit een factuur zonder naam gezien. Het zal ongetwijfeld mogen en kunnen maar ik heb die ervaring in ieder geval niet. Bovendien heb ik nergens gezegd dat werkgever bij arbodienst verhaal gaat halen.
En wat HR betreft: dat zeg ik dan ook niet Eerste stap om te gaan praten is HR.

En is het een verzuimconsult of een arbeidsomstandigheden consult?

OohBoy dinsdag 5 juli 2022 om 14:32

vermiljoengroen schreef: ↑
04-07-2022 21:51
Ik denk dat dit niet de tijd is om grote veranderingen te maken. Het is een fijn bedrijf en ik heb goed contact met een aantal collega's. Ik twijfel wel of de baan zelf goed bij me past, maar het is lastig te zeggen of het de burnout/depressie is of mijn onkunde.

In de regel klopt dat zeker, geen grote beslissingen nemen als je niet stabiel bent! Maar of je contract wel of niet verlengd wordt is toch al niet een beslissing die je zelf neemt.
En in sommige situaties kan een niet passende baan ook de klachten in stand houden. (Niet dat ik het bij jou zo vind klinken hoor, maar ik vroeg het me gewoon af, hoe erg het echt zou zijn als je geen verlenging zou krijgen).

Chienandalou dinsdag 5 juli 2022 om 15:01

Tig schreef: ↑
05-07-2022 13:52
Ik heb net nog een rekening gekregen. 'Evaluatie consult: naam+geboortedatum+datum consult'. Ik heb echt nog nooit een factuur zonder naam gezien. Het zal ongetwijfeld mogen en kunnen maar ik heb die ervaring in ieder geval niet. Bovendien heb ik nergens gezegd dat werkgever bij arbodienst verhaal gaat halen.
En wat HR betreft: dat zeg ik dan ook niet Eerste stap om te gaan praten is HR.

Een preventief consult wordt in de regel juist anoniem gefactureerd. En een preventief consult moet door werknemer zonder medeweten werkgever (en HR dus) kunnen worden aangevraagd.

Als iemand al in het verzuim zit is het wel logisch dat de naam vermeldt wordt.

Wanna grow up to be
Be a debaser

vermiljoengroen woensdag 6 juli 2022 om 17:40

Heb uiteindelijk gemaild voor een afspraak, dus hopelijk kan dat op korte termijn.

Actieve topics