Werk & Studie
alle pijlers
Is dit gepast?
dinsdag 27 juli 2021 om 17:52
Stel, je hebt net een nieuwe baan en moet op kantoor verschijnen om je proeftijdgesprek te houden. Het is een hele reis voor je met het ov, aan een rijbewijs wordt gewerkt. Je krijgt definitief een contract en na een prima werkdag ben je onderweg naar huis. Al lopende richting bus komt de man die je heeft aangenomen en je nieuwe baas is naast je rijden om je een lift aan te bieden. Je had hem verteld dat ik ver moest reizen die dag met ov. Je vindt het raar om te weigeren, dus stap je in. Hij brengt je vervolgens niet naar het dichtstbijzijnde station, maar naar het station van zijn eigen woonplaats (40 minuten rijden). Best gezellig in de auto, maar als je voor het laatste stuk in de trein zit heb je er toch een raar gevoel bij. Alsof er een professionele grens is overschreden en het een soort uitnodiging was voor persoonlijker contact.
Is dit gewoon een vriendelijke actie of zou je op je hoede zijn bij zo’n baas? Wat vinden jullie van deze actie? Helemaal normaal of toch wat ongepast vanuit hem?
Is dit gewoon een vriendelijke actie of zou je op je hoede zijn bij zo’n baas? Wat vinden jullie van deze actie? Helemaal normaal of toch wat ongepast vanuit hem?
anoniem_650827d66d33b wijzigde dit bericht op 27-07-2021 18:24
0.20% gewijzigd
zaterdag 31 juli 2021 om 21:33
Ik denk dat niemand over andermans percepties gaat. Maar wat jij heel stellig probeert te verdedigen is iets wat TO dus juist niet zegt. Het gaat in haar verhaal juist niet over feitelijkheden, alle posts zijn gekleurd met haar perceptie en er zit veel projectie in het verhaal.
De stelling ‘kun je als leidinggevende een medewerker een lift geven’, vind ik interessant. Mijn mening heb ik gegeven. Maar de woorden die TO eraan geeft zijn juist seksistisch en sturend. Dat vind ík irrritant.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 31 juli 2021 om 22:12
zo dacht ik ook, tot het niet collegiaal bleek te zijn maar ongepast.Summerdance schreef: ↑27-07-2021 18:01Echt?
Wow wat lijkt me dat naar als je zo in het leven staat met allemaal achterhoofd gedachtes
Ik zou hier echt alleen bij denken, oh das echt super collegiaal van mijn nieuwe collega
Raakt mijn hoofd veel minder vol van
Had ik het vanaf het begin geweten/goed ingeschat had ik eerder mijn grenzen aangegeven.
woensdag 4 augustus 2021 om 08:17
Waarom? In bepaalde werksituaties snap ik het wel, maar zo stellig zou ik het toch niet zo formuleren.Wissewis schreef: ↑28-07-2021 18:48Ik reis zelf 2 à 3 keer per week met OV.
Ik heb 1 stelregel: Elke collega mag mij meenemen als ze toevallig in de buurt moeten zijn (en het zelf voorstellen), maar niet 1 van de bazen.
Of die baas nu een man of een vrouw is.
Een collega zette mij bijvoorbeeld vroeger heel af en toe af aan een station.
Sinds die baas werd pas ik toch echt wel voor "ik zet je wel even af".
Nu is mijn baas niet direct baas, maar toch wel baas.
woensdag 4 augustus 2021 om 08:21
Juist omdat dit totaalplaatje toch niet helemaal totaal is, kan je er als buitenstaander niet zo heel veel over zeggen. (En ook jij bent een buitenstaander natuurlijk).
woensdag 4 augustus 2021 om 08:23
Zwart-wit moet je de wereld ook niet bekijken.Thalas schreef: ↑31-07-2021 12:07Jemig, is het nou zo ingewikkeld om het niet zwart-wit te zien? Nee, die man is geen walgelijke sexist, maar hij is ook niet neutraal in hoe hij met zijn vrouwelijke collega omgaat. Hij behandelt haar anders omdat ze géén man is. En ik vind het goed dat er iemand is in de omgeving van deze man die zich afvraagt of dat okee is. Voor de vrouw in kwestie, voor het bedrijf, voor de man als leidinggevende. Als niemand zich dit soort dingen afvraagt worden er dingen normaal die niet normaal zouden moeten zijn. Want waarom zou zij anders behandelt moeten worden omdat ze geen man is? Doet ze haar werk anders? Is ze anders in haar gedrag? Moet er extra op haar gepast worden omdat ze anders een ongeluk begaat? En wat maakt het niet hebben van een piemel zo bijzonder dat er een bijnaam moet zijn die benadrukt dat zij er geen heeft? Alleen als mensen dingen bespreekbaar maken, een naam geven, kan er iets veranderen.
woensdag 4 augustus 2021 om 08:25
Nu gaat het een beetje over the top hoor.Myra22 schreef: ↑31-07-2021 15:42Dank je! Ik ben blij dat ik bij mijn man meer begrip oogstte dan bij sommige vrouwen die hier reageren en dat we er echt een constructief gesprek over hebben kunnen hebben. Zo zie je maar dat vrouwen soms elkaars ergste vijand zijn bij emancipatoire zaken. Best wel zonde.
woensdag 4 augustus 2021 om 11:29
Myra22 schreef: ↑31-07-2021 15:42Dank je! Ik ben blij dat ik bij mijn man meer begrip oogstte dan bij sommige vrouwen die hier reageren en dat we er echt een constructief gesprek over hebben kunnen hebben. Zo zie je maar dat vrouwen soms elkaars ergste vijand zijn bij emancipatoire zaken. Best wel zonde.
Wat een typische conclusie
woensdag 4 augustus 2021 om 13:22
Heel goed om je man aan de kaak te stellen over zijn intenties. Had hij een jonge mannelijke collega ook een lift aangeboden? Of alleen het 'zwakke' geslacht die je toch niet zo lang kan laten reizen? Een lift aanbieden is ansich helemaal prima. Alleen aan vrouwen een lift aanbieden en je mannelijke collega wel lang laten reizen is dubieus.
En vindt hij het als manager OK dat een vrouw wel een bijnaam (die vermoed ik voor de meesten een negatieve connotatie heeft) heeft, maar geen van de mannen? Nooit bijnamen en de eerste vrouw er wel eentje geven is dubieus.
Onbewust seksisme ligt hier heel snel op de loer, want bijnamen en iemand als zwakker zien, gaat ook in andere dingen doorwerken op de werkvloer.
En verder helemaal eens met Thalas. En ook voor mij bevestigen sommige reacties hier dat vrouwen inderdaad soms elkaars ergste vijand zijn.
En vindt hij het als manager OK dat een vrouw wel een bijnaam (die vermoed ik voor de meesten een negatieve connotatie heeft) heeft, maar geen van de mannen? Nooit bijnamen en de eerste vrouw er wel eentje geven is dubieus.
Onbewust seksisme ligt hier heel snel op de loer, want bijnamen en iemand als zwakker zien, gaat ook in andere dingen doorwerken op de werkvloer.
En verder helemaal eens met Thalas. En ook voor mij bevestigen sommige reacties hier dat vrouwen inderdaad soms elkaars ergste vijand zijn.
woensdag 4 augustus 2021 om 13:22
Juist als buitenstaander zie je dingen soms veel helderder. Of kan je wat kritische vragen stellen om het helderder te krijgen.
donderdag 5 augustus 2021 om 01:51
Misschien is er geen inhoud en wordt iets onschuldigs opgeblazen tot enorme proporties?Thalas schreef: ↑28-07-2021 15:53Ik vind het opvallend dat iemand die zich afvraagt of ergens iets sexistisch speelt achtereenvolgens bang is voor mannen, jaloers is, zich druk maakt om het werk van haar man èn het op de verkeerde manier ter sprake brengt. Dit zijn precies de twee manieren waarop gendergesprekken doorgaans om zeep worden geholpen: de gespreksinitiator wordt afgeschilderd als overemotioneel òf wordt verweten het gesprek op de verkeerde manier te voeren. Emotie en vorm, zodat de inhoud niet besproken hoeft te worden.
donderdag 5 augustus 2021 om 11:39
Nou dit dus, wat een heisa. Een collega geeft een andere collega een lift en daar worden allerlei ingewikkelde vragen omheen verzonnen omdat het toevallig een man en een vrouw betreft.
donderdag 5 augustus 2021 om 13:45
Bij je man echt meer begrip of gewoon gespeeld omdat hij manager is en over zijn werkleven niet de les gelezen wilt worden door zijn vrouw? Zoals jij over je man en dit "voorval"praat komt mij onzeker over en dat snap ik. Als mijn vrouw zo mij zou doorzagen over hoe ik mijn werk moet doen. Waarschijnlijk gaat hij al vreemdMyra22 schreef: ↑31-07-2021 15:42Dank je! Ik ben blij dat ik bij mijn man meer begrip oogstte dan bij sommige vrouwen die hier reageren en dat we er echt een constructief gesprek over hebben kunnen hebben. Zo zie je maar dat vrouwen soms elkaars ergste vijand zijn bij emancipatoire zaken. Best wel zonde.
donderdag 5 augustus 2021 om 13:50
ja, maar ik zeg nou juist: Juist omdat dit totaalplaatje toch niet helemaal totaal is, kan je er als buitenstaander niet zo heel veel over zeggen. (En ook jij bent een buitenstaander natuurlijk).
Het gaat meteen op de man-vrouw kwestie in, maar er zijn natuurlijk nog veel meer variabelen waarom man zijn collega een lift zou kunnen hebben gegeven.
