Werk & Studie
alle pijlers
Kan ik een gesprek weigeren?
woensdag 24 juli 2024 om 14:00
Sinds een 1,5 jaar werk ik bij een ministerie. Het is voor mij de ideale baan. Interessant werk, station op loopafstand, precies het goede aantal uren. Ik heb 3 gesprekken gehad en een zwaar assessment. Ik wordt betaald door een bepaalde afdeling maar ik hoor qua werkzaamheden bij een ander team, dus er zijn twee leidinggevenden in het spel.
En nu is er een probleem. De samenwerking loopt niet en de schuld wordt bij mij neergelegd. Eerst dacht ik dat ik het me verbeelde. Bestanden verdwenen, rechten werden aangepast waardoor ik niet overal bij kon en besprekingen waar ik opeens niet meer voor werd uitgenodigd. Laatst werd ik zo onderuit gehaald dat ik mijn voorganger heb gebeld om heel voorzichtig aan te geven waar ik tegenaan liep. En wat blijkt, ik ben de 5e op een rij die dit overkomt. Al mijn voorgangers zijn daarom weggegaan.
Kortgeleden is er een gesprek geweest tussen de twee leidinggevenden, die 4 collega's en ik met als doel de samenwerking weer op de rit te krijgen. Het was een heel naar gesprek waarbij de schuld van de moeizame samenwerking bij mij werd neergelegd. Er werd richting mij flink met modder gegooid en er was zelfs 1 collega die vind dat ik niet functioneer. Mijn leidinggevende zat erbij en liet het allemaal gebeuren. Ik heb namelijk een nieuwe leidinggevende die niet weet hoe hij hiermee om moet gaan. Toen ik hem een aantal voorbeelden gaf waar ik tegenaan liep vergoelijkte hij het alleen maar. Ik voelde me totaal niet gesteund en heb een rotgevoel aan dat gesprek overgehouden.
En het vreemde is, het is alleen maar met die 4 collega's. Alle andere collega's zijn allemaal dik tevreden over me en zeggen dat ook tegen mijn leidinggevende. En dat is ook een extra reden waarom ik gewoon wil blijven. Ik val onder een enorm leuk team die me in deze situatie ook echt steunen.
En nu is er vrijdag een tweede gesprek en ik zie er enorm tegenop. Weer in dezelfde setting. Ik lig er al een paar nachten wakker van. En eigenlijk wil ik ook niet gaan. Maar kunnen ze me dan verwijten dat ik niet mee wil werken? In oktober ben ik 2 jaar in dienst en dan krijg ik een vaste aanstelling en ook dat wil ik niet in gevaar brengen. Wat moet ik doen?
En nu is er een probleem. De samenwerking loopt niet en de schuld wordt bij mij neergelegd. Eerst dacht ik dat ik het me verbeelde. Bestanden verdwenen, rechten werden aangepast waardoor ik niet overal bij kon en besprekingen waar ik opeens niet meer voor werd uitgenodigd. Laatst werd ik zo onderuit gehaald dat ik mijn voorganger heb gebeld om heel voorzichtig aan te geven waar ik tegenaan liep. En wat blijkt, ik ben de 5e op een rij die dit overkomt. Al mijn voorgangers zijn daarom weggegaan.
Kortgeleden is er een gesprek geweest tussen de twee leidinggevenden, die 4 collega's en ik met als doel de samenwerking weer op de rit te krijgen. Het was een heel naar gesprek waarbij de schuld van de moeizame samenwerking bij mij werd neergelegd. Er werd richting mij flink met modder gegooid en er was zelfs 1 collega die vind dat ik niet functioneer. Mijn leidinggevende zat erbij en liet het allemaal gebeuren. Ik heb namelijk een nieuwe leidinggevende die niet weet hoe hij hiermee om moet gaan. Toen ik hem een aantal voorbeelden gaf waar ik tegenaan liep vergoelijkte hij het alleen maar. Ik voelde me totaal niet gesteund en heb een rotgevoel aan dat gesprek overgehouden.
En het vreemde is, het is alleen maar met die 4 collega's. Alle andere collega's zijn allemaal dik tevreden over me en zeggen dat ook tegen mijn leidinggevende. En dat is ook een extra reden waarom ik gewoon wil blijven. Ik val onder een enorm leuk team die me in deze situatie ook echt steunen.
En nu is er vrijdag een tweede gesprek en ik zie er enorm tegenop. Weer in dezelfde setting. Ik lig er al een paar nachten wakker van. En eigenlijk wil ik ook niet gaan. Maar kunnen ze me dan verwijten dat ik niet mee wil werken? In oktober ben ik 2 jaar in dienst en dan krijg ik een vaste aanstelling en ook dat wil ik niet in gevaar brengen. Wat moet ik doen?
dalida wijzigde dit bericht op 24-07-2024 14:30
Reden: Spelfout
Reden: Spelfout
0.02% gewijzigd
donderdag 25 juli 2024 om 08:09
Waarom ben je ingegaan op de eerste uitnodiging om met je twee leidinggevende en de vier collega's een gesprek te hebben? Ik zou eerst een gesprek willen hebben met beide leidinggevende zonder de desbetreffende collega's erbij.
Zeker gezien hoe je eerste gesprek is verlopen zou ik het tweede gesprek in deze setting weigeren en inzetten op een gesprek met beide leidinggevenden.
Wat ik mis in je verhaal is hoe jezelf de samenwerking ervaart de deze vier collega's en waarom het niet zou lopen.
Zeker gezien hoe je eerste gesprek is verlopen zou ik het tweede gesprek in deze setting weigeren en inzetten op een gesprek met beide leidinggevenden.
Wat ik mis in je verhaal is hoe jezelf de samenwerking ervaart de deze vier collega's en waarom het niet zou lopen.
donderdag 25 juli 2024 om 08:36
Ik zou gewoon gaan, laat ze maar lullen, blijkbaar zijn ze zo.
Ga met je leidinggevende naar het gesprek en zeg je leidinggevende dat je het wel verwacht dat je gesteund wordt en dat ze achter je staan. (Edit: oh, die zat er al bij) Bereid je voor, je weet al wat hun kritiekpunten zijn, en maak je eigen lijstje van dingen die zijn gebeurd.
Dit alles alleen als het je er om te doen is de baan te behouden en een vast contract te krijgen. Zit het gewoon even uit.
Maar goed, ik kan veel hebben met dit soort dingen.
Ga met je leidinggevende naar het gesprek en zeg je leidinggevende dat je het wel verwacht dat je gesteund wordt en dat ze achter je staan. (Edit: oh, die zat er al bij) Bereid je voor, je weet al wat hun kritiekpunten zijn, en maak je eigen lijstje van dingen die zijn gebeurd.
Dit alles alleen als het je er om te doen is de baan te behouden en een vast contract te krijgen. Zit het gewoon even uit.
Maar goed, ik kan veel hebben met dit soort dingen.
donderdag 25 juli 2024 om 09:04
Vraag je leidinggevende om dit gesprek voor te bespreken. Geef aan waar je tegenaan loopt, en wat je van hem verwacht.
Als er negatieve feedback op je functioneren wordt geuit, geef direct samen met je leidinggevende een grens aan, jouw functioneren is niet het onderwerp en die 4 collega's gaan daar niet over. Laat je leidinggevende ingrijpen en zeggen dat dat in dit gesprek niet thuishoort en iets is wat hij met jou apart bespreekt.
Als het in dezelfde setting is, wat zijn de verwachtingen over de uitkomst?
Stop alleen energie in het zorgen dat er voor jou een praktische oplossing is tav dingen waardoor jij je werk niet goed kunt doen. Wie de schuld heeft, wie eigenaar is van de taak etc, lekker laten gaan. Als jij maar verder kan.
Niet teveel stressen, als het niet goed loopt ga naar HR.
Overleg met je LG of de indeling met twee leidinggevenden nou wel zo handig is in de praktijk en of daar nog wat aan veranderd kan worden.
Als er negatieve feedback op je functioneren wordt geuit, geef direct samen met je leidinggevende een grens aan, jouw functioneren is niet het onderwerp en die 4 collega's gaan daar niet over. Laat je leidinggevende ingrijpen en zeggen dat dat in dit gesprek niet thuishoort en iets is wat hij met jou apart bespreekt.
Als het in dezelfde setting is, wat zijn de verwachtingen over de uitkomst?
Stop alleen energie in het zorgen dat er voor jou een praktische oplossing is tav dingen waardoor jij je werk niet goed kunt doen. Wie de schuld heeft, wie eigenaar is van de taak etc, lekker laten gaan. Als jij maar verder kan.
Niet teveel stressen, als het niet goed loopt ga naar HR.
Overleg met je LG of de indeling met twee leidinggevenden nou wel zo handig is in de praktijk en of daar nog wat aan veranderd kan worden.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
donderdag 25 juli 2024 om 09:13
Ohjeee, wat rot
Ik zou zelf, door schade & schande wijs geworden, weg gaan.
Dit verandert niet, jij bent het volgende slachtoffer.
Pas als deze organisatie (/de afdeling) de pijn gaat voelen, wordt het anders. Maar zolang alleen jij de pijn voelt, gaan zij niet veranderen hoor.
Daar gaat ook een Vertrouwenspersoon niks aan wijzigen
Ik zou zelf, door schade & schande wijs geworden, weg gaan.
Dit verandert niet, jij bent het volgende slachtoffer.
Pas als deze organisatie (/de afdeling) de pijn gaat voelen, wordt het anders. Maar zolang alleen jij de pijn voelt, gaan zij niet veranderen hoor.
Daar gaat ook een Vertrouwenspersoon niks aan wijzigen
donderdag 25 juli 2024 om 09:48
Ja dat kan dit gesprek weigeren. Je kunt gesprekken altijd weigeren. Maar ik zou het niet afzeggen. Ik zou van te voren met je manager gaan zitten en wat dingen afspreken:
Collega's gaan niet over jouw functioneren. Daar gaan jij en je manager over en je wilt gaan voor manieren om de samenwerking te verbeteren. Constructief. Vraag wat je collega's nodig hebben om beter samen te werken en geef aan wat jij nodig hebt. Leg dingen vast. Maak daarna een samenvatting van het gesprek en mail dit naar je manager zodat je jouw aandeel in het verbeteren van de samenwerking vastlegt.
Als het allemaal niet werkt, zou ik vragen om op een afdeling geplaatst te worden waar je niet hoeft samen te werken met deze 4.
Collega's gaan niet over jouw functioneren. Daar gaan jij en je manager over en je wilt gaan voor manieren om de samenwerking te verbeteren. Constructief. Vraag wat je collega's nodig hebben om beter samen te werken en geef aan wat jij nodig hebt. Leg dingen vast. Maak daarna een samenvatting van het gesprek en mail dit naar je manager zodat je jouw aandeel in het verbeteren van de samenwerking vastlegt.
Als het allemaal niet werkt, zou ik vragen om op een afdeling geplaatst te worden waar je niet hoeft samen te werken met deze 4.
donderdag 25 juli 2024 om 09:54
donderdag 25 juli 2024 om 10:03
Volledig met je eens. Ik weet niet hoe assertief TO is maar ik had dit tribunaal niet geaccepteerd en ter plekke afgekapt.
donderdag 25 juli 2024 om 10:08
Ik kan mij voorstellen dat je in eerste instantie denkt dat het gewoon een soort werkoverleg is. En als ik het verhaal van TO lees, begon het ook zo. Tot zij alle schuld in haar schoenen kreeg geschoven.margreetder schreef: ↑25-07-2024 10:03Volledig met je eens. Ik weet niet hoe assertief TO is maar ik had dit tribunaal niet geaccepteerd en ter plekke afgekapt.
TO, ook een tip. Maak een dossier van zaken waar je tegenaan loopt. Met name en rugnummers.
Bijvoorbeeld:
- Maandag: geen rechten meer X te doen in dossier Y, terwijl ik deze wel had en dit ook gewoon moet kunnen volgens mijn functieomschrijving/werkopdracht.
- Dinsdag: niet uitgenodigd door vergadering over D, hoor ik wel bij te zitten, want YEIU, maar na verzoek, mocht ik toch niet meedoen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 25 juli 2024 om 10:16
Heel goed mogelijk dat je aanschuift in de veronderstelling dat het een werkoverleg is. Echter als je merkt dat het overleg kantelt dan mag je zelf ook ingrijpen. Ik heb zelf geen behoefte aan een functioneringsgesprek met collega's erbij. Maar goed, wij weten niet hoe het overleg van minuut tot minuut liep. Sterkte TO!
donderdag 25 juli 2024 om 10:31
Heel goede tip!dianaf schreef: ↑25-07-2024 10:08Ik kan mij voorstellen dat je in eerste instantie denkt dat het gewoon een soort werkoverleg is. En als ik het verhaal van TO lees, begon het ook zo. Tot zij alle schuld in haar schoenen kreeg geschoven.
TO, ook een tip. Maak een dossier van zaken waar je tegenaan loopt. Met name en rugnummers.
Bijvoorbeeld:
- Maandag: geen rechten meer X te doen in dossier Y, terwijl ik deze wel had en dit ook gewoon moet kunnen volgens mijn functieomschrijving/werkopdracht.
- Dinsdag: niet uitgenodigd door vergadering over D, hoor ik wel bij te zitten, want YEIU, maar na verzoek, mocht ik toch niet meedoen.
En mijn gedachte bij dit verhaal: in zo'n situatie - zeker met die voorgeschiedenis - wil je toch niet werken? Ik zou onmiddellijk op zoek gaan naar een andere baan, dat is in deze tijd niet echt lastig.
donderdag 25 juli 2024 om 10:48
Ik zou precies het omgekeerde hebben. Heb je net een baan die je leuk vindt, leuk werk, perfecte reistijd, overwegend leuke collega’s, bijna vast contract, etc. Dan laat ik me echt niet wegpesten.
Ik zou wel meer van mijn leidinggevende verwachten, als ik het gevoel heb dat die niet achter me staat omdat die misschien niet gaat verlengen, dan heeft het allemaal geen zin natuurlijk.
Edit: en je moet er natuurlijk niet zelf aan onderdoor gaan.
anoniem_670e3ef0ebfff wijzigde dit bericht op 25-07-2024 11:11
4.34% gewijzigd
donderdag 25 juli 2024 om 11:05
Als dat gesprek over jouw functioneren gaat zou ik weigeren. Een gesprek om de samenwerking te verbeteren zou ik wel op ingaan, laten zien dat je wel wil & het constructief houden. Dus inderdaad zoals iemand al tipte; wat heb je nodig om je werk goed uit te voeren en wat hebben zij nodig.
Ikzelf heb een andere ervaring gehad, maar werd me wel onrecht aangedaan door teamleider. Dat heb ik hoger op laten spelen, diens leidinggevende en HR erbij betrokken, laten zien welke fouten gemaakt waren en voorstel om tot verbetering te komen. Het is toen in mijn voordeel teruggedraaid en vanuit hogers excuses gemaakt.
Volledig vertrouwen zal er nooit meer zijn omdat er totaal niet integer gehandeld is, maar werkbaar is het wel.
Ikzelf heb een andere ervaring gehad, maar werd me wel onrecht aangedaan door teamleider. Dat heb ik hoger op laten spelen, diens leidinggevende en HR erbij betrokken, laten zien welke fouten gemaakt waren en voorstel om tot verbetering te komen. Het is toen in mijn voordeel teruggedraaid en vanuit hogers excuses gemaakt.
Volledig vertrouwen zal er nooit meer zijn omdat er totaal niet integer gehandeld is, maar werkbaar is het wel.
donderdag 25 juli 2024 om 11:14
Niks erger dan een slechte werksfeer. Ik zou eieren kiezen voor mijn geld en druk op zoek gaan naar een andere baan waar je wel de normale omgang en waardering krijgt. Je hebt het over een vast contract, maar denk je dat echt te krijgen als het nu allemaal zo stroef verloopt? Ze lijken van je af te willen. Wat een vreemd bedrijf...
donderdag 25 juli 2024 om 11:27
De vraag is of de slechte werksfeer in de dagelijkse gang van zaken op de voorgrond staat, met andere collega’s is er wel een fijne werksfeer.Noëlle_ismijnnaam schreef: ↑25-07-2024 11:14Niks erger dan een slechte werksfeer. Ik zou eieren kiezen voor mijn geld en druk op zoek gaan naar een andere baan waar je wel de normale omgang en waardering krijgt. Je hebt het over een vast contract, maar denk je dat echt te krijgen als het nu allemaal zo stroef verloopt? Ze lijken van je af te willen. Wat een vreemd bedrijf...
Verder eens, als de leidinggevenden dit steunen dan vrees ik ook voor je vaste contract. Zou je vooraf een gesprek met je eigen teamleider kunnen hebben en vragen naar zijn/haar intenties van het gesprek en/of je contract in oktober?
Maak dan ook afspraken wat wel en niet behandeld dient te worden in het groepsgesprek, vooraf kaders duidelijk hebben en tijdens gesprek de kaders bewaken is makkelijker dan tijdens het gesprek de kaders te moeten neerzetten.
donderdag 25 juli 2024 om 11:34
Ik vind dit niet veilig. 6 tegen 1. Wat doen die 4 collega's daar en hoezo mogen zij uitspreken dat jij niet zou functioneren. Zij horen niet thuis in dit gesprek. Ik zou het gesprek dus niet weigeren, maar wel met voorwaarden komen.
Ik zou voor vandaag proberen om met mijn leidinggevende in gesprek te gaan. Aangeven dat je graag ruggensteun wil. Gaat leidinggevende die geven vrijdag of gaat deze er als toehoorder bij zitten? Kan leidinggevende het gesprek aanpassen na een gesprek met alleen de twee leidinggevenden. Als die collega's toch erbij moeten wat leidinggevende betreft zou ik aangeven dat dit niet veilig voelt en dat je recht hebt op een veilige werkomgeving en dat dit op dit moment dus niet geborgd kan worden en je deze situatie eerst wil bespreken met de vertrouwenspersoon.
Ook zou ik aan mijn leidinggevende vragen of er überhaupt nog iets te redden valt voor mij. Ga ik nog een contractverlenging krijgen? Is dat al uitgesloten, staat dit nog open of krijg ik die toch ongeacht wat nu speelt gezien de positieve ervaringen in je team.
Ik zou voor vandaag proberen om met mijn leidinggevende in gesprek te gaan. Aangeven dat je graag ruggensteun wil. Gaat leidinggevende die geven vrijdag of gaat deze er als toehoorder bij zitten? Kan leidinggevende het gesprek aanpassen na een gesprek met alleen de twee leidinggevenden. Als die collega's toch erbij moeten wat leidinggevende betreft zou ik aangeven dat dit niet veilig voelt en dat je recht hebt op een veilige werkomgeving en dat dit op dit moment dus niet geborgd kan worden en je deze situatie eerst wil bespreken met de vertrouwenspersoon.
Ook zou ik aan mijn leidinggevende vragen of er überhaupt nog iets te redden valt voor mij. Ga ik nog een contractverlenging krijgen? Is dat al uitgesloten, staat dit nog open of krijg ik die toch ongeacht wat nu speelt gezien de positieve ervaringen in je team.
donderdag 25 juli 2024 om 11:57
Persoonlijk zal ik op zoek gaan naar een andere baan. Dit klinkt niet als de ideale baan. Je werkt er pas 1,5 jaar. Zie je jezelf in een strijd op tegen het pesten in te gaan? Zie je jezelf over 5 jaar of 10 jaar zo nog werken? Als het antwoord nee is dan is dit niet de juiste plek/ideale baan.
Dus of overplaatsing naar een andere afdeling vragen waar je (en daar ga ik maar vanuit dat je gepest wordt door deze 4 collega's) waar je geen last hebt of op zoek gaan naar werk waar je in elk geval leuke collega's hebt.
Dus of overplaatsing naar een andere afdeling vragen waar je (en daar ga ik maar vanuit dat je gepest wordt door deze 4 collega's) waar je geen last hebt of op zoek gaan naar werk waar je in elk geval leuke collega's hebt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
