Werk & Studie
alle pijlers
Lakse leerling zij-instroom
dinsdag 27 juli 2021 om 18:24
Op mijn werk (zorgsector) begeleid ik leerlingen en stagiaires. Vanwege het hoge tekort aan personeel zijn er nu best wel wat zij-instromers aangenomen. Van 1 van hen ben ik de begeleider. Dit betekent dat ik die collega coach en begeleid op de werkvloer en ondersteun bij het leerproces.
Qua werk met de bewoners doet hij het goed. Ik merk echt dat leerling affiniteit heeft met de doelgroep. Daar zeg ik niks van.
Maar qua afspraken met mij zoals gesprekken en verslagen laat het te wensen over. Deze collega is erg laks. Onlangs al een paar keer medicatie niet afgetekend en vergeten te geven, ondanks dat collega er al op gewezen/aangesproken was.
Afspraken met mij worden slecht nagekomen. Zoals een gepland gesprek of om ergens een verslagje van te maken. Gisteren hadden we een afspraak. Collega zou ietsje eerder komen om met mij te gaan zitten voor nog wat inwerkpuntjes. Maar helaas: niet aanwezig op afgesproken tijd. Ik heb daarom deze collega aangesproken: we hadden een afspraak, je bent er niet. De organisatie investeert tijd en geld in je en dan is dit je houding. JIJ wil hier werken en leren, dan verwacht ik wel het nakomen van afspraken. Daarna gezegd dat ik geen tijd meer had die dag en dat ik op de mail een voorstel/initiatief wil wanneer we afspreken en dat ik er verder geen initiatief meer toe neem. Ik was best wel over de zeik. Ik merk dat ik hier erg slecht tegen kan. De organisatie heeft deze leerling aangenomen en gaat ook een opleiding betalen welke start in september.
Hoe ga ik hier verder mee om ? Ik ga deze week wel mijn leidinggevende op de hoogte brengen dat ik qua werkhouding mijn twijfels heb. Zeker aangezien deze collega 40 is en dus echt wel verantwoordelijkheid zou moeten tonen.
Qua werk met de bewoners doet hij het goed. Ik merk echt dat leerling affiniteit heeft met de doelgroep. Daar zeg ik niks van.
Maar qua afspraken met mij zoals gesprekken en verslagen laat het te wensen over. Deze collega is erg laks. Onlangs al een paar keer medicatie niet afgetekend en vergeten te geven, ondanks dat collega er al op gewezen/aangesproken was.
Afspraken met mij worden slecht nagekomen. Zoals een gepland gesprek of om ergens een verslagje van te maken. Gisteren hadden we een afspraak. Collega zou ietsje eerder komen om met mij te gaan zitten voor nog wat inwerkpuntjes. Maar helaas: niet aanwezig op afgesproken tijd. Ik heb daarom deze collega aangesproken: we hadden een afspraak, je bent er niet. De organisatie investeert tijd en geld in je en dan is dit je houding. JIJ wil hier werken en leren, dan verwacht ik wel het nakomen van afspraken. Daarna gezegd dat ik geen tijd meer had die dag en dat ik op de mail een voorstel/initiatief wil wanneer we afspreken en dat ik er verder geen initiatief meer toe neem. Ik was best wel over de zeik. Ik merk dat ik hier erg slecht tegen kan. De organisatie heeft deze leerling aangenomen en gaat ook een opleiding betalen welke start in september.
Hoe ga ik hier verder mee om ? Ik ga deze week wel mijn leidinggevende op de hoogte brengen dat ik qua werkhouding mijn twijfels heb. Zeker aangezien deze collega 40 is en dus echt wel verantwoordelijkheid zou moeten tonen.
dinsdag 27 juli 2021 om 19:38
Ja, maar dat hoort er toch gewoon bij? Zowel tijdens mijn hbo en wo- opleiding moest je aan de slag met feedback, SMART- leerdoelen etc. Ook in het onderwijs moet je bijna volledige werkweken maken en daar krijg je als je HEEL VEEL geluk hebt een vergoeding voor maar vaker niet dan wel.splendidia schreef: ↑27-07-2021 19:06N
Dat feedback geneuzel, leerdoelen -liefst dan ook nog SMART-, gemuts onderling in zelfsturende teams, altijd die eeuwige onderbezetting. "Werkopdrachten" krijgen om openstaande diensten te vullen.
Begeleiding vond ik ruk...ik had het gevoel dat ik m'n begeleider moest begeleiden in het begeleiden.
Ik als toen 48-jarige vond het allemaal nogal truttig en op sommige punten ronduit kinderachtig gedrag van de zorgprofessionals.
Nu weer terug de ICT in als ZZP-er...nog wat cursusjes gedaan...heerlijk thuiswerken en een goed belegde boterham verdienen.
Vraag me oprecht af wat jou bewogen heeft de zorg in te gaan, want man man, je snapt toch dat er geleerd moet worden voor je een diploma krijgt? En ja daar horen dingen bij die niet leuk, maar wel belangrijk zijn.
dinsdag 27 juli 2021 om 19:47
dinsdag 27 juli 2021 om 19:47
Ik heb ook niks tegen zij instromers op zich hoor, ik was er zelf ook eentje.
Maar hou wel rekening met wat een team kan dragen. 1 zij instromer is zat, je hebt daarbuiten ook nog je stagiaires, bbl-ers, bol-lers en geneeskunde studenten die hun zorgstage komen doen. Het is echt abnormaal wat er van je verwacht wordt.
En ik heb het traject (zij-instroom VIG) ook als erg schools ervaren, al ervaring in de zorg vond ook heel veel onzinnig
Ik doe nu Hbo-verpleegkunde Duaal en dat zich zo goed in elkaar! Heerlijk
Maar hou wel rekening met wat een team kan dragen. 1 zij instromer is zat, je hebt daarbuiten ook nog je stagiaires, bbl-ers, bol-lers en geneeskunde studenten die hun zorgstage komen doen. Het is echt abnormaal wat er van je verwacht wordt.
En ik heb het traject (zij-instroom VIG) ook als erg schools ervaren, al ervaring in de zorg vond ook heel veel onzinnig
Ik doe nu Hbo-verpleegkunde Duaal en dat zich zo goed in elkaar! Heerlijk
dinsdag 27 juli 2021 om 20:15
Natuurlijk snap ik dat er geleerd moet worden...anders had ik m'n diploma toch niet gehaald?noorderling schreef: ↑27-07-2021 19:38Ja, maar dat hoort er toch gewoon bij? Zowel tijdens mijn hbo en wo- opleiding moest je aan de slag met feedback, SMART- leerdoelen etc. Ook in het onderwijs moet je bijna volledige werkweken maken en daar krijg je als je HEEL VEEL geluk hebt een vergoeding voor maar vaker niet dan wel.
Vraag me oprecht af wat jou bewogen heeft de zorg in te gaan, want man man, je snapt toch dat er geleerd moet worden voor je een diploma krijgt? En ja daar horen dingen bij die niet leuk, maar wel belangrijk zijn.
Maar het hele leerwerk plek systeem slaat kant noch wal en moet gedragen worden door ontevreden en overwerkte zorgmedewerkers die het ook allemaal maar op hun bordje geschoven krijgen en waarvan velen niet capabel zijn om te coachen en te begeleiden.
Het "verantwoordelijk zijn voor je eigen leerproces" vind ik vooral een uitdrukking om de begeleiding uit de wind te houden...dan kunnen zij het in ieder geval niet fout doen. Naar mijn mening is je begeleider ook deels verantwoordelijk voor je leerproces. Als de begeleiding ruk is dan is dat leerproces verdomde moeilijk om daar als leerling verantwoordelijk voor te zijn en te blijven. En dan kwam mijn levenservaring wel van pas, want die verantwoordelijkheid kon ik wel dragen, met of zonder goede begeleiding. Maar ik heb een hoop leerlingen en stagiaires onderuit zien gaan op dat vlak.
En zij staan aan het begin van een loopbaan in een sector waar een groot tekort is....maar juist door deze manier van opleiden en onderwijzen, ze het begin van die loopbaan al niet eens halen of redden, of er al schoon genoeg van hebben.
splendidia wijzigde dit bericht op 27-07-2021 20:22
7.54% gewijzigd
dinsdag 27 juli 2021 om 20:15
Ik vind het apart dat je het eerst op een forum vraagt ipv aan de leidinggevende. Ik ben benieuwd wat je leidinggevende erop gaat zeggen /er aan gaat doen. Als jij duidelijk bent in je communicatie, maar het blijft misgaan dan lijkt me een gesprek met iemand van hogerop niet verkeerd.
Wat je misschien nog kunt proberen is de rollen omdraaien, is er iets wat je van mij nodig hebt waardoor je beter je afspraken na komt? Het hem extra mailen of een dag van te voren opnieuw herhalen of? Laat hem meedenken en misschien is er samen een oplossing te vinden. Laat wel duidelijk merken dat er namelijk een oplossing nodig is. Dat klinkt misschien als de omgekeerde wereld, maar wellicht kan het wel helpen ook zodat diegene er echt over na gaat denken.
Wat je misschien nog kunt proberen is de rollen omdraaien, is er iets wat je van mij nodig hebt waardoor je beter je afspraken na komt? Het hem extra mailen of een dag van te voren opnieuw herhalen of? Laat hem meedenken en misschien is er samen een oplossing te vinden. Laat wel duidelijk merken dat er namelijk een oplossing nodig is. Dat klinkt misschien als de omgekeerde wereld, maar wellicht kan het wel helpen ook zodat diegene er echt over na gaat denken.
kihei wijzigde dit bericht op 27-07-2021 20:17
9.25% gewijzigd
Vergeef me dat ik schreeuw wat ik niet weet en dat ik zwijg over wat helder is, dat ik nooit zeg wat ik bedoel en dingen roep die ik niet voel.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:17
dat ik qua werkhouding mijn twijfels heb
Dat vind ik zwak uitgedrukt.
Van mij mag je gewoon zeggen:
hij is een gevaar voor de patiënten want hij vergeet de medicatie te geven, of geeft medicijnen zonder het af te tekenen.
Het is voor de leidinggevende makkelijker om hem de cursus te laten volgen, dan om een nieuwe kandidaat te zoeken.
Als je niet heel duidelijk maakt wat de risico's zijn, kiest de leidinggevende de makkelijkste oplossing.
Dat vind ik zwak uitgedrukt.
Van mij mag je gewoon zeggen:
hij is een gevaar voor de patiënten want hij vergeet de medicatie te geven, of geeft medicijnen zonder het af te tekenen.
Het is voor de leidinggevende makkelijker om hem de cursus te laten volgen, dan om een nieuwe kandidaat te zoeken.
Als je niet heel duidelijk maakt wat de risico's zijn, kiest de leidinggevende de makkelijkste oplossing.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
dinsdag 27 juli 2021 om 20:17
Uit zeer recente ervaring kan ik je zeggen dat er door het personeelstekort heel veel dingen gebeuren die niet zouden mogen.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:26
muts87 schreef: ↑27-07-2021 18:24helaas: niet aanwezig op afgesproken tijd. Ik heb daarom deze collega aangesproken: we hadden een afspraak, je bent er niet. De organisatie investeert tijd en geld in je en dan is dit je houding. JIJ wil hier werken en leren, dan verwacht ik wel het nakomen van afspraken. Daarna gezegd dat ik geen tijd meer had die dag en dat ik op de mail een voorstel/initiatief wil wanneer we afspreken en dat ik er verder geen initiatief meer toe neem.
Goed aangesproken. Kwam het binnen denk je? Hoe heeft hij gereageerd? Echt wel heel laks inderdaad om steeds niet (op tijd) op afspraken te verschijnen. Heb je daar eerder vragen over gesteld (had hij er goede redenen voor)? Volgens mij doe je het prima dat je hem aangesproken hebt, nu initiatief van hem verwacht en je LG op de hoogte gaat stellen.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:35
noorderling schreef: ↑27-07-2021 19:38Ja, maar dat hoort er toch gewoon bij? Zowel tijdens mijn hbo en wo- opleiding moest je aan de slag met feedback, SMART- leerdoelen etc. Ook in het onderwijs moet je bijna volledige werkweken maken en daar krijg je als je HEEL VEEL geluk hebt een vergoeding voor maar vaker niet dan wel.
Vraag me oprecht af wat jou bewogen heeft de zorg in te gaan, want man man, je snapt toch dat er geleerd moet worden voor je een diploma krijgt? En ja daar horen dingen bij die niet leuk, maar wel belangrijk zijn.
Volgens mij doelt deze schrijfster vooral op de onprofessionele organisatie. En eerlijk gezegd proef ik die sfeer ook in de OP. Beetje halfzacht terwijl iemand gewoon medicatie niet geeft of afstreept.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:39
Ik ook, en vind dat sowieso een schrikbarende ontwikkeling. Het lijkt wel alsof ze zó hard mensen nodig hebben dat iedereen maar steeds sneller een diploma kan halen, het wordt een beetje gekkenwerk.dansenindewind schreef: ↑27-07-2021 19:14Ik ben bbl-er (Vig) en mocht dus pas beginnen met medicijnen uitdelen ca. 4 maanden na de start van de opleiding. Toen werd het behandeld, schreef ik dat verslag en toen mocht ik het pas onder begeleiding uitvoeren. Ik heb 5 maanden boventallig gestaan in het draaien van lange dag- en avonddiensten.
Dus ik sta er wel echt van te kijken hoeveel verantwoordelijkheid deze zij-instromer krijgt.
Over dat serieus zijn als stagiaire/leerling/zij instromer: ook bij mij in het team is dat een probleem, er zijn al een paar afgehaakt maar ook gezakt gewoon door te veel niet te doen.
Ik hoor dit (te) veel om me heen, kan me er zelf niks bij voorstellen dat je zo met je opleiding en leer/werkplek omgaat.
Ook zoiets vreemds en mijn inziens niet beter :
Een paar jaar terug moest je een opleiding doen voordat je iemand mocht begeleiden. Afgeschaft.
Nu kan iedereen het plots zomaar.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:40
De opleiding van deze persoon moet nog van start gaan!
Een niet gediplomeerde medewerker, laat staan iemand van wie de opleiding nog niet eens begonnen is zou helemaal geen medicijnen mogen uitdelen.
Als de opleiding nog niet begonnen is hoeft deze persoon ook nog geen verslagen voor de opleiding te maken.
To verwacht je niet te veel van deze persoon?
dinsdag 27 juli 2021 om 20:41
Lady*Voldemort schreef: ↑27-07-2021 19:05BBL'ers mogen die cursus veel sneller doen dan BOL'ers.
Zegt mijn dochter hoor.
Gisteren heeft ze het trouwens zelf maar gedaan want zij had de verantwoordelijke dienst en de wel bevoegde meneer die even van de andere groep kwam om de medicijnen te delen had er een teringbende van gemaakt.
Mwoa.. ik ben zo'n bbl-er en mocht dat pas na 6 maanden én een medicatiecursus én een aantal malen onder toezicht verstrekken.
Niet al vóór de opleiding überhaupt begonnen is zoals bij TO
dinsdag 27 juli 2021 om 20:42
Ik snap je wel. Wat ik net schreef over stagiaires is niet alleen hun "schuld", er was toen zoveel onrust in dat team met vertrekkende begeleiding enzo, dat kind viel gewoon letterlijk tussen wal en schip. Te versnipperd. En wat je zegt, het komt er nog even bij als medewerker, het is niet echt dat je een keus hebt.splendidia schreef: ↑27-07-2021 20:15Natuurlijk snap ik dat er geleerd moet worden...anders had ik m'n diploma toch niet gehaald?
Maar het hele leerwerk plek systeem slaat kant noch wal en moet gedragen worden door ontevreden en overwerkte zorgmedewerkers die het ook allemaal maar op hun bordje geschoven krijgen en waarvan velen niet capabel zijn om te coachen en te begeleiden.
Het "verantwoordelijk zijn voor je eigen leerproces" vind ik vooral een uitdrukking om de begeleiding uit de wind te houden...dan kunnen zij het in ieder geval niet fout doen. Naar mijn mening is je begeleider ook deels verantwoordelijk voor je leerproces. Als de begeleiding ruk is dan is dat leerproces verdomde moeilijk om daar als leerling verantwoordelijk voor te zijn en te blijven. En dan kwam mijn levenservaring wel van pas, want die verantwoordelijkheid kon ik wel dragen, met of zonder goede begeleiding. Maar ik heb een hoop leerlingen en stagiaires onderuit zien gaan op dat vlak.
En zij staan aan het begin van een loopbaan in een sector waar een groot tekort is....maar juist door deze manier van opleiden en onderwijzen, ze het begin van die loopbaan al niet eens halen of redden, of er al schoon genoeg van hebben.
Ik zeg eerlijk dat ik er geen zin in heb en niet geschikt voor ben.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:45
Helaas merk ik dit ook.REDHOTHEAD schreef: ↑27-07-2021 20:17Uit zeer recente ervaring kan ik je zeggen dat er door het personeelstekort heel veel dingen gebeuren die niet zouden mogen.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:47
De zorg staat niet hoog aangeschreven, veel zij instromers denken dat in elk geval. En er is veel personeel nodig dus denken ze wel een potje te kunnen breken. En ja, als leerling ben je zelf verantwoordelijk voor je leerproces. JIJ wil dat diploma dus neemt initiatief. Een keer iemand ergens aan herinneren dat iets af moet ok, maar iemand steeds achter de broek zitten om opdrachten te maken en te laten aftekenen doe ik niet. De leerlingen bij wie anderen dat wel deden waren nadat ze hun diploma hadden gehaald ook nog zo. Namen geen initiatief en hadden weinig verantwoordelijkheidsgevoel.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:50
Dat werkt toch ook totaal niet met zoveel leerlingen?? Die staan toch eerst ook boventallig?Hangmat schreef: ↑27-07-2021 18:56Ze hebben geen idee wat een druk het legt op de mensen die nu al in de zorg werken. Ik ben weggegaan in een verpleeghuis omdat er ieder half jaar weer 4 zij instromers binnen kwamen wandelen. Dat was dan je 'team'. Die moesten allemaal álles nog leren. Dat zuigt je helemaal leeg, je geeft en geeft en geeft, en daarna vliegen ze allemaal uit naar leukere werkplekken. En dat heb ik zelf ook gedaan.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:52
dansenindewind schreef: ↑27-07-2021 19:28Klopt. Alleen de leerling van TO begint in september pas met de opleiding en heeft alleen een cursus medicijnen toedienen gedaan? Geen idee wat dat in houdt.
Wij hebben op het werk meer last van collega’s van uitzendbureau’s die een tweedaagse cursus hebben gevolgd en zich dan ‘helpende’ mogen noemen.
Die kunnen echt niets. Serieus nog geen ei koken of shirt uittrekken. Die mogen gelijk naar huis als dat duidelijk wordt.
pardon?? Dat mag niet echt hoop ik toch. Schandalig voor de mensen die 2 jaar de opleiding hebben gedaan. Als dat zo doorgaat kunnen alle diploma's de container wel in. Belachelijk, echt waar.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:54
Ik kan me plaatsen genoeg indenken waar ze gewoon geen personeel genoeg hebben om ze boventallig te zetten.justagirly schreef: ↑27-07-2021 20:50Dat werkt toch ook totaal niet met zoveel leerlingen?? Die staan toch eerst ook boventallig?
Waar ze dus gewoon meedraaien.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 27 juli 2021 om 20:54
Eerder onprofessioneel dat iemand medicijnen mag uitdelen terwijl hij daartoe nog helemaal niet bevoegd is.
dinsdag 27 juli 2021 om 20:56
dinsdag 27 juli 2021 om 21:01
justagirly schreef: ↑27-07-2021 20:50Dat werkt toch ook totaal niet met zoveel leerlingen?? Die staan toch eerst ook boventallig?
Zou wel moeten. Niet de hele opleiding maar wel de eerste 4-6 maanden.
