![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-werk&studie-01.png)
Lakse leerling zij-instroom
dinsdag 27 juli 2021 om 18:24
Op mijn werk (zorgsector) begeleid ik leerlingen en stagiaires. Vanwege het hoge tekort aan personeel zijn er nu best wel wat zij-instromers aangenomen. Van 1 van hen ben ik de begeleider. Dit betekent dat ik die collega coach en begeleid op de werkvloer en ondersteun bij het leerproces.
Qua werk met de bewoners doet hij het goed. Ik merk echt dat leerling affiniteit heeft met de doelgroep. Daar zeg ik niks van.
Maar qua afspraken met mij zoals gesprekken en verslagen laat het te wensen over. Deze collega is erg laks. Onlangs al een paar keer medicatie niet afgetekend en vergeten te geven, ondanks dat collega er al op gewezen/aangesproken was.
Afspraken met mij worden slecht nagekomen. Zoals een gepland gesprek of om ergens een verslagje van te maken. Gisteren hadden we een afspraak. Collega zou ietsje eerder komen om met mij te gaan zitten voor nog wat inwerkpuntjes. Maar helaas: niet aanwezig op afgesproken tijd. Ik heb daarom deze collega aangesproken: we hadden een afspraak, je bent er niet. De organisatie investeert tijd en geld in je en dan is dit je houding. JIJ wil hier werken en leren, dan verwacht ik wel het nakomen van afspraken. Daarna gezegd dat ik geen tijd meer had die dag en dat ik op de mail een voorstel/initiatief wil wanneer we afspreken en dat ik er verder geen initiatief meer toe neem. Ik was best wel over de zeik. Ik merk dat ik hier erg slecht tegen kan. De organisatie heeft deze leerling aangenomen en gaat ook een opleiding betalen welke start in september.
Hoe ga ik hier verder mee om ? Ik ga deze week wel mijn leidinggevende op de hoogte brengen dat ik qua werkhouding mijn twijfels heb. Zeker aangezien deze collega 40 is en dus echt wel verantwoordelijkheid zou moeten tonen.
Qua werk met de bewoners doet hij het goed. Ik merk echt dat leerling affiniteit heeft met de doelgroep. Daar zeg ik niks van.
Maar qua afspraken met mij zoals gesprekken en verslagen laat het te wensen over. Deze collega is erg laks. Onlangs al een paar keer medicatie niet afgetekend en vergeten te geven, ondanks dat collega er al op gewezen/aangesproken was.
Afspraken met mij worden slecht nagekomen. Zoals een gepland gesprek of om ergens een verslagje van te maken. Gisteren hadden we een afspraak. Collega zou ietsje eerder komen om met mij te gaan zitten voor nog wat inwerkpuntjes. Maar helaas: niet aanwezig op afgesproken tijd. Ik heb daarom deze collega aangesproken: we hadden een afspraak, je bent er niet. De organisatie investeert tijd en geld in je en dan is dit je houding. JIJ wil hier werken en leren, dan verwacht ik wel het nakomen van afspraken. Daarna gezegd dat ik geen tijd meer had die dag en dat ik op de mail een voorstel/initiatief wil wanneer we afspreken en dat ik er verder geen initiatief meer toe neem. Ik was best wel over de zeik. Ik merk dat ik hier erg slecht tegen kan. De organisatie heeft deze leerling aangenomen en gaat ook een opleiding betalen welke start in september.
Hoe ga ik hier verder mee om ? Ik ga deze week wel mijn leidinggevende op de hoogte brengen dat ik qua werkhouding mijn twijfels heb. Zeker aangezien deze collega 40 is en dus echt wel verantwoordelijkheid zou moeten tonen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 27 juli 2021 om 23:39
Echt onzin. Ik doe niets buiten mijn werktijd, hooguit incidenteel iets. Structureel weiger ik, past het niet in mijn uren, dan moet mijn lg een oplossing vinden.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 27 juli 2021 om 23:40
Precies, maar de altruïstische mantel voelt zo prettig.Jillian76 schreef: ↑27-07-2021 23:33Meen je dat? Ik werk zo’n 25 jaar in de zorg en ik heb toch echt wel kantooruren. Ook uren voor begeleiding van stagiaires werden begroot. Ik was naast po-er en begeleider van stagiaires ook roosteraar en was betrokken bij de begroting. Ik zette die uren er altijd gewoon bij op en ze werden ook altijd gehonoreerd.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 27 juli 2021 om 23:40
Dat denk ik ook. Juist daarom zou TO zich er niet zo druk over moeten maken.
De verantwoordelijkheid ligt bij de nieuwe collega en die kan ze daar prima laten liggen.
En niet meer buiten werktijd werk/leergerelateerde afspraken maken, dan kost het haar geen privé tijd.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 27 juli 2021 om 23:40
Amen.splendidia schreef: ↑27-07-2021 23:34Juist, zo heb ik het ook ervaren. Ik mocht op mijn werk niet even snel wat aantekeningen maken voor een opdracht want dan was ik "met school bezig" en niet met het werk.
Dus ik blijf erbij dat de uitdrukking "verantwoordelijk zijn voor je eigen leerproces" om de verkeerde reden wordt gebruikt.
Net als er regelmatig gezegd werd door begeleiders en praktijk geleiders: "Wij investeren wel in jullie (leerlingen)".
Investeer ik niet dan? In tijd, minder inkomen, opleiding naast werk. Tuurlijk, had ik zelf voor gekozen...had ik ingecalculeerd...maar dan moet het niet gebracht worden alsof de zorgorganisatie een groot offer brengt door de opleiding te betalen die trouwens gewoon gesubsidieerd wordt en leerlingen daar dan dankbaar voor moeten zijn.
dinsdag 27 juli 2021 om 23:41
In meerdere teams gewerkt maar dit is overal hetzelfde.
Begeledingsuren kan ik trouwens wel gewoon onder kantoortijd wegschrijven zoals het hoort.
dinsdag 27 juli 2021 om 23:43
Omdat de bonden van verpleegkundigen maar een klein aantal zijn van alle partijen die aan de onderhandelingstafel zitten.ririanneke schreef: ↑27-07-2021 23:35Omdat er bar weinig lid zijn van een vakbond. Die legt bij CAO onderhandeling de resultaten voor stemming aan de leden voor. Als de CAO is afgesloten komt het geklaag dat er weer niets is bereikt. Maar ze hebben hun stem voor die tijd niet laten horen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 27 juli 2021 om 23:43
muts87 schreef: ↑27-07-2021 21:55Ja daar heb je wellicht een punt. Misschien mijn frustratie. Door de vele zij instromers en onervaren krachten worden tal van werkafspraken niet door een deel van het team gevolgd momenteel. Maar als ik een afspraak maak en iemand zegt toe en komt dan niet opdagen, dan mag ik daar toch wel even geagiteerd door zijn ?
Ik steek er ook tijd in buiten mijn roosteruren om .
Maar waar is jouw leidinggevende hierin?
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 29-07-2021 22:33
42.57% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 27 juli 2021 om 23:44
Slecht geregeld in jullie organisatie dus.
Ik zit regelmatig na werktijd een uur met mijn begeleider. Gewoon omdat het beter uitkomt.
Maar dat uur schrijven we beide hoor.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 27 juli 2021 om 23:48
Ik ook en herberekening zeker niet overal zo. Zeker niet bij werkgevers die om hun werknemers geven.ririanneke schreef: ↑27-07-2021 23:41In meerdere teams gewerkt maar dit is overal hetzelfde.
Begeledingsuren kan ik trouwens wel gewoon onder kantoortijd wegschrijven zoals het hoort.
dinsdag 27 juli 2021 om 23:48
Niet mee eens...het woord leerproces zegt het al: je bent nog lerende.
En dat je verantwoordelijk bent om op een afspraak op te komen dagen of die netjes afbelt is iets wat deel uitmaakt van elementaire normen en waarden en dat geldt in alle sectoren en in je privé leven.
Maar als je als blanco leerling de zorg instapt en het mantra is verantwoordelijk zijn voor je eigen leerproces", vind ik dat het verkeerde uitgangspunt. Als leerling heb je hulp nodig bij het vergaren van kennis, het bekwaam worden en bevoegd worden. Dat leerproces kun je niet alleen dragen...daar heb je begeleiding bij nodig die ook zijn/haar verantwoordelijkheid pakt over een stuk leerproces. En dat laatste laat te wensen over in mijn ervaring. Zal heus niet overal zo zijn maar ik heb schrijnende verhalen en situaties gezien, waar dan ook cliënten de dupe van zijn en dat vind ik helemaal wrang.
dinsdag 27 juli 2021 om 23:48
HO.
In het onderwijs gaat gelukkig ook steeds meer mensen bedenken dat gratis werken een devaluatie van het beroep is.
Je bewijst je klanten, je sector en jezelf geen dienst door je als gratis kracht kapot te werken.
Neem jezelf serieus.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
dinsdag 27 juli 2021 om 23:49
Maar dan nog: hoeveel zijn lid van een vakbond? Ik heb in meerdere teams gewerkt en vaak was ik de enige. Of als er een conflict dreigde, dan werden ze nog snel lid. De vakbond (en ik ben ook zeker niet alles met ze eens) is wel de partij die voor ons aan de onderhandelingstafel zit.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 27 juli 2021 om 23:50
Je zit nu in een positie dat je kan werken waar je wil.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 29-07-2021 22:33
44.56% gewijzigd
dinsdag 27 juli 2021 om 23:55
En kan je het dan ook terug opnemen
![Smile :-)](./../../../../smilies/icon_e_smile.gif)
Een kennis van mij is "leidinggevende" in de zorg.
Die titel gratis in de schoot geworpen, zonder een cent extra en zonder het nodige diploma.
Maar tja "er was niemand anders".
Eigenlijk betekent het vooral "blijf gewoon mee op de vloer staan en blus daarnaast continu alle brandjes".
Werkt rustig 60 à 80 uur per week en schrijft die ook.
Maar die uren ook inhalen ... is er toch écht niet bij, want er is geen personeel om ze op te vangen.
(Als ze er wel waren moest ze in eerste instantie al niet continu extra komen opdraven.
Maar tja, een verzorgingstehuis vol 90-jarigen een dag of een nacht alleen laten omdat er personeel ziek is is ook weer zoiets ...)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 27 juli 2021 om 23:58
Verantwoordelijk zijn voor je eigen leerproces wil niet zeggen zoek het maar uit. Wel dat je aangeeft waar je nu mee bezig gaat, wat je afgetekend moet hebben etc. Dan ga je met de begeleider kijken hoe dat behaald kan worden. Je levert op tijd je verslagen in en niet dat er steeds naar gevraagd moet worden of je ze al af hebt. Er wordt initiatief van de leerling verwacht.
woensdag 28 juli 2021 om 00:02
Exact!ririanneke schreef: ↑27-07-2021 23:58Verantwoordelijk zijn voor je eigen leerproces wil niet zeggen zoek het maar uit. Wel dat je aangeeft waar je nu mee bezig gaat, wat je afgetekend moet hebben etc. Dan ga je met de begeleider kijken hoe dat behaald kan worden. Je levert op tijd je verslagen in en niet dat er steeds naar gevraagd moet worden of je ze al af hebt. Er wordt initiatief van de leerling verwacht.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 28 juli 2021 om 00:04
Ik werk in de zorg maar ik schrijf dus alle tijd die ik buiten mijn contracturen werk. Ik ga niet vrijwillig werken.
Ik ben het ermee eens dat we deze onzin zelf in stand houden.
Mijn leidinggevende mailde vorige week dat er een fout was gemaakt in het augustusrooster en er daarom nog 25 diensten open stonden. Ze deelde mee dat ze ze verdeeld had onder de mensen die dan niet op vakantie waren. Verdeeld, zonder overleg, in een rooster wat al op definitief stond terwijl iedereen al veel te veel werkt. Bijv collega met 14uren op contract heeft 140 overuren en staat ook in augustus alweer 30 uren teveel ingepland nu.
Echt, ik was laaiend. Ik ben er niet eens die weken dus geen dienst erbij gekregen maar ik heb een mail geschreven dat dit buiten alle cao regels om is, dat ze onze privétijd nu zonder overleg inneemt om een fout van het roosterbureau op te lossen. Ik heb mijn collega's gevraagd dit met ons allen op te pakken, de diensten allemaal terug te geven, laat haar maar dure uitzendkrachten inzetten dan gaan ze in het vervolg misschien een beetje zorgvuldiger met ons rooster om. Er was maar één (1!!) collega die de ballen had ook een mail te sturen. De rest moppert en zeurt maar gaat braaf die diensten draaien want 'werken met uitzendkrachten is ook niks'. Nou echt, zak er dan in hoor. Ik ben er dus niet die weken en heb mijn handen er ook vanaf getrokken en ik zeg nu ook bij elke mopper: jullie laten het zelf gebeuren.
Sorry, totaal offtopic maar het is mijn grootste frustratiepunt over mijn, overigens an sich prachtige, werk.
Ik ben het ermee eens dat we deze onzin zelf in stand houden.
Mijn leidinggevende mailde vorige week dat er een fout was gemaakt in het augustusrooster en er daarom nog 25 diensten open stonden. Ze deelde mee dat ze ze verdeeld had onder de mensen die dan niet op vakantie waren. Verdeeld, zonder overleg, in een rooster wat al op definitief stond terwijl iedereen al veel te veel werkt. Bijv collega met 14uren op contract heeft 140 overuren en staat ook in augustus alweer 30 uren teveel ingepland nu.
Echt, ik was laaiend. Ik ben er niet eens die weken dus geen dienst erbij gekregen maar ik heb een mail geschreven dat dit buiten alle cao regels om is, dat ze onze privétijd nu zonder overleg inneemt om een fout van het roosterbureau op te lossen. Ik heb mijn collega's gevraagd dit met ons allen op te pakken, de diensten allemaal terug te geven, laat haar maar dure uitzendkrachten inzetten dan gaan ze in het vervolg misschien een beetje zorgvuldiger met ons rooster om. Er was maar één (1!!) collega die de ballen had ook een mail te sturen. De rest moppert en zeurt maar gaat braaf die diensten draaien want 'werken met uitzendkrachten is ook niks'. Nou echt, zak er dan in hoor. Ik ben er dus niet die weken en heb mijn handen er ook vanaf getrokken en ik zeg nu ook bij elke mopper: jullie laten het zelf gebeuren.
Sorry, totaal offtopic maar het is mijn grootste frustratiepunt over mijn, overigens an sich prachtige, werk.
fryskefaam wijzigde dit bericht op 28-07-2021 00:07
6.69% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 28 juli 2021 om 00:09
Doet ze toch zelf? Of heeft ze een ketting aan haar enkel?Wissewis schreef: ↑27-07-2021 23:55En kan je het dan ook terug opnemen?
Een kennis van mij is "leidinggevende" in de zorg.
Die titel gratis in de schoot geworpen, zonder een cent extra en zonder het nodige diploma.
Maar tja "er was niemand anders".
Eigenlijk betekent het vooral "blijf gewoon mee op de vloer staan en blus daarnaast continu alle brandjes".
Werkt rustig 60 à 80 uur per week en schrijft die ook.
Maar die uren ook inhalen ... is er toch écht niet bij, want er is geen personeel om ze op te vangen.
(Als ze er wel waren moest ze in eerste instantie al niet continu extra komen opdraven.
Maar tja, een verzorgingstehuis vol 90-jarigen een dag of een nacht alleen laten omdat er personeel ziek is is ook weer zoiets ...)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
woensdag 28 juli 2021 om 00:15
Jep, ze doet het zelf.
Omdat ze geen zin heeft om - als leidinggevende - aan de familie van die 90-jarigen te gaan uitleggen dat hun vader / moeder regelmatig alleen wordt gelaten.
(Want inval is niet te vinden.)
Omdat ze geen zin heeft om als iemand ziek wordt de troubles achteraf te mogen oplossen en uit te leggen.
Als er posten openkomen belt ze meestal ook al niet meer rond naar haar team, want er is toch niemand.
Rent ze zelf maar weer terug.
Geluk dat ze haar job - werken met mensen - graag doet
![Smile :-)](./../../../../smilies/icon_e_smile.gif)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben