Werk & Studie
alle pijlers
Lerarenopleiding aan het hbo/wo
zondag 28 december 2008 om 11:54
Ik denk eraan om na mijn hbo opleiding pedagogiek een lerarenopleiding te gaan volgen om les te gaan geven op het voortgezet onderwijs. Ik neig er naar om dan wederom voor het hbo te kiezen, omdat je dan echt gericht wordt opgeleid om les te gaan geven. En dat kan ook verkort na een andere hbo opleiding. Maar aan de andere kant heb ik nu niet veel moeite met het hbo zelf en lijkt het wo mij wel een uitdaging. En ik zou het denk ik ook niet erg vinden om nog een paar jaar te studeren. Dan wil ik dus waarschijnlijk Nederlandse taal en cultuur gaan studeren. En dan later ervoor kiezen om het onderwijs in te gaan. Mijn vraag is wie er een lerarenopleiding doet op het hbo (mag ook een ander vak dan Nederlands zijn) en hoe dit bevalt? Is het pittig/een uitdaging want dat zou ik wel fijn vinden. En zijn er ook mensen die Nederlandse taal en cultuur studeren? En hoe bevalt dat? Is het pittig? Ik ben namelijk bang dat -hoewel ik mijn hbo studie redelijk goed doorloop- het wo toch iets te hoog gegrepen is voor mij. Mensen die iets anders nuttigs te zeggen hebben over het werken in het voortgezet onderwijs, mogen ook gerust hun mening geven. Alvast mijn hartelijke dank.
zondag 28 december 2008 om 12:01
Heb je een idee aan wat voor soort klassen je les wilt geven? HBO leidt op tot tweedegraads docent (dus VMBO tot en met het eind en HAVO/VWO alleen de onderbouw), WO tot eerstegraads docent (en dan mag je ook HAVO/VWO tot en met het eindexamen lesgeven).
Veel universiteiten hebben zgn. meeloopdagen, misschien is dat iets voor je, dan krijg je een beetje een indruk van hoe het er toe gaat.
Overigens is het in het WO ook zo dat je na je studie nog een jaar lerarenopleiding moet doen om je lesbevoegdheid te krijgen, dus daar wordt je dan ook gericht opgeleid tot docent. (hoewel je zonder die lesbevoegdheid in principe ook wel les kunt geven...Ik weet niet hoe het met docenten Nederlands zit, maar docenten in mijn vak - klassieke talen- zijn schaars en worden vaak ook zonder ICLON diploma aangenomen).
Veel universiteiten hebben zgn. meeloopdagen, misschien is dat iets voor je, dan krijg je een beetje een indruk van hoe het er toe gaat.
Overigens is het in het WO ook zo dat je na je studie nog een jaar lerarenopleiding moet doen om je lesbevoegdheid te krijgen, dus daar wordt je dan ook gericht opgeleid tot docent. (hoewel je zonder die lesbevoegdheid in principe ook wel les kunt geven...Ik weet niet hoe het met docenten Nederlands zit, maar docenten in mijn vak - klassieke talen- zijn schaars en worden vaak ook zonder ICLON diploma aangenomen).
zondag 28 december 2008 om 12:07
Ik ben begonnen op het HBO, maar na mijn propedeuse snel overgestapt naar universiteit (Nederlands). HBO was echt veel te makkelijk en hield weinig in, vond ik. Wel liep ik het eerste jaar al stage op een school. Maar ik wist dus nog niks van Nederlands, voor mijn gevoel.
Op de universiteit was het vak op zich veel meer een uitdaging, maar moeilijk was het ook niet. Hangt natuurlijk ook van jezelf af: wat kan je, wat wil je, wat doe je aan je studie? Wel erg leuk trouwens. Maar het is eerder veel dan moeilijk. Als je niet zo van lezen houdt, is het lastig...
Als je HBO doet ben je na 4 jaar klaar en kan je voor de klas. Als je eerst het vak gaat studeren, ben je 4 jaar verder en moet je nog een jaar lerarenopleiding doen. Ik weet niet hoe het zit met verkorte opleidingen na een andere studie.
Ik sta nu voor de klas, zo'n 6 jaar, en da's het leukste werk dat je kan kiezen, wat mij betreft. Tegelijk ook heel erg zwaar! Maar zoals aan elke baan, zitten er voor- en nadelen aan... Door de stages in het HBO heb je sneller door of het onderwijs bij je past of niet.
Succes ermee!
Sterre
Op de universiteit was het vak op zich veel meer een uitdaging, maar moeilijk was het ook niet. Hangt natuurlijk ook van jezelf af: wat kan je, wat wil je, wat doe je aan je studie? Wel erg leuk trouwens. Maar het is eerder veel dan moeilijk. Als je niet zo van lezen houdt, is het lastig...
Als je HBO doet ben je na 4 jaar klaar en kan je voor de klas. Als je eerst het vak gaat studeren, ben je 4 jaar verder en moet je nog een jaar lerarenopleiding doen. Ik weet niet hoe het zit met verkorte opleidingen na een andere studie.
Ik sta nu voor de klas, zo'n 6 jaar, en da's het leukste werk dat je kan kiezen, wat mij betreft. Tegelijk ook heel erg zwaar! Maar zoals aan elke baan, zitten er voor- en nadelen aan... Door de stages in het HBO heb je sneller door of het onderwijs bij je past of niet.
Succes ermee!
Sterre
zondag 28 december 2008 om 12:13
Melanthe: het lijkt me erg leuk om leerlingen te begeleiden tot het eindexamen, maar tegelijkertijd lijkt het me ook leuk om les te geven aan eersteklassers en tweedeklassers. Dus ik heb niet echt een voorkeur. Wel lijkt het me moeilijk om les te geven in het vmbo, maar misschien ben ik gewoon bang gemaakt door de verhalen in de media, dat kan ook.
Sterre75: ja ik ben ook een beetje bang dat ik te weinig diepgang ga vinden op het hbo, al lijkt het me gewoon fijn dat je weet dat je opgeleid wordt om voor de klas te gaan staan. Dan doe je wel meteen iets met al die kennis. Ik houd wel van lezen ja, dus dat zou wel goed komen. Wat voor vakken heb je gekregen op het wo? En aan welke universiteit heb je Nederlands gestudeerd? Alvast bedankt.
Sterre75: ja ik ben ook een beetje bang dat ik te weinig diepgang ga vinden op het hbo, al lijkt het me gewoon fijn dat je weet dat je opgeleid wordt om voor de klas te gaan staan. Dan doe je wel meteen iets met al die kennis. Ik houd wel van lezen ja, dus dat zou wel goed komen. Wat voor vakken heb je gekregen op het wo? En aan welke universiteit heb je Nederlands gestudeerd? Alvast bedankt.
zondag 28 december 2008 om 12:17
Mijnlief, ook met een eerstegraads bevoegdheid kun je in de brugklas lesgeven. Je hebt gewoon een wijdere 'range': je bent inzetbaar in alle klassen.
Het kan wel voorkomen dat er op de school waar je werkt een tekort is aan eerstegraders en dat je dus in de bovenbouw 'moet', maar op dit moment hebben de meeste van mijn eerstegraads collega's ieder meerdere onderbouwklassen.
Het kan wel voorkomen dat er op de school waar je werkt een tekort is aan eerstegraders en dat je dus in de bovenbouw 'moet', maar op dit moment hebben de meeste van mijn eerstegraads collega's ieder meerdere onderbouwklassen.
zondag 28 december 2008 om 12:19
De WO-route zal waarschijnlijk iets meer tijd kosten dan de HBO-route (ik vermoed dat je geen vrijstellingen zult krijgen met je pedagogische achtergrond), maar is wel een stuk inhoudelijker en leuker. En daarbij word je uiteindelijk opgeleid tot eerstegraadsdocent, wat betekent dat je een groter werkgebied hebt. De studie Nederlands is overigens zeker niet te moeilijk. Nu moet ik zeggen dat ik een vwo-achtergrond had, maar ik heb de studie fluitend doorlopen en daarnaast veel andere dingen gedaan.
De HBO lerarenopleiding is naar mijn mening erg oppervlakkig, en zou ik zeker niet aanraden als je het HBO nu al makkelijk vindt. Hoewel je meer praktijkervaring opdoet, je loopt immers ieder jaar stage, is het theoretisch niveau van de Neerlandistiek vrij beperkt. De nadruk ligt op samenwerken, lesontwerpen en reflectieverslagen, niet op taalkunde, letterkunde en taalbeheersing.
Ik zou persoonlijk erg ongelukkig worden door het gebrek aan diepgang op het HBO. Maar als je graag het vak van docent wil leren, en daar meer dan een jaar voor nodig denkt te hebben, dan is het HBO ideaal. Je leert er wel met babystapjes voor de klas te staan.
De HBO lerarenopleiding is naar mijn mening erg oppervlakkig, en zou ik zeker niet aanraden als je het HBO nu al makkelijk vindt. Hoewel je meer praktijkervaring opdoet, je loopt immers ieder jaar stage, is het theoretisch niveau van de Neerlandistiek vrij beperkt. De nadruk ligt op samenwerken, lesontwerpen en reflectieverslagen, niet op taalkunde, letterkunde en taalbeheersing.
Ik zou persoonlijk erg ongelukkig worden door het gebrek aan diepgang op het HBO. Maar als je graag het vak van docent wil leren, en daar meer dan een jaar voor nodig denkt te hebben, dan is het HBO ideaal. Je leert er wel met babystapjes voor de klas te staan.
zondag 28 december 2008 om 12:21
En dan nog een paar praktische dingen: er komt een regeling dat vanaf 2014 (dus de tijd dat jij ongeveer klaar bent) veel eerstegraders naar een hogere salarisschaal gaan. Financieel gezien doe je er dus beter aan om WO te doen (alhoewel de studie je dan ook wel meer geld zal gaan kosten, al is het alleen maar omdat ie langer is.)
Nadeel van een eerstegraads bevoegdheid is dan weer dat ik de indruk heb dat mijn eerstegraads collega's Nederlands oneindig veel meer voorbereidings- en vooral nakijkwerk hebben dan mijn tweedegraads collega's Nederlands. Ik geef zelf dat vak niet, dus ik kan het alleen maar van buitenaf bekijken, maar ik weet van collega's die met de bovenbouw gestopt zijn omdat het teveel werk was.
Nadeel van een eerstegraads bevoegdheid is dan weer dat ik de indruk heb dat mijn eerstegraads collega's Nederlands oneindig veel meer voorbereidings- en vooral nakijkwerk hebben dan mijn tweedegraads collega's Nederlands. Ik geef zelf dat vak niet, dus ik kan het alleen maar van buitenaf bekijken, maar ik weet van collega's die met de bovenbouw gestopt zijn omdat het teveel werk was.
zondag 28 december 2008 om 12:33
Dat klinkt niet erg positief: wat bedoel je precies met het gezeur en de negatieve sfeer in het onderwijs? Onder de leerkrachten? Ik heb er vaker negatieve verhalen over gehoord maar ik heb verschillende familieleden die werken in het onderwijs en die zeggen dat het zwaar is, maar dat het zeker wel te doen is. Waarom willen jullie dan zo snel mogelijk weg uit het onderwijs?
Parnell: ik heb idd ook het gevoel dat je op het hbo meer didactische dingen en pedagogische dingen leert en idd het vele samenwerken en reflecteren dan echt de vakinhoudelijke kennis. Maar het de wo studie duurt wel lang en ik weet niet of ik daar zin in heb, ik moet nu nog 1,5 jaar en dan dus nog minimaal 4 jaar.
Leraar: het lijkt mij ook fijn om in alle klassen inzetbaar te zijn, dus dan zou mijn voorkeur uitgaan naar de wo-studie.
Parnell: ik heb idd ook het gevoel dat je op het hbo meer didactische dingen en pedagogische dingen leert en idd het vele samenwerken en reflecteren dan echt de vakinhoudelijke kennis. Maar het de wo studie duurt wel lang en ik weet niet of ik daar zin in heb, ik moet nu nog 1,5 jaar en dan dus nog minimaal 4 jaar.
Leraar: het lijkt mij ook fijn om in alle klassen inzetbaar te zijn, dus dan zou mijn voorkeur uitgaan naar de wo-studie.
zondag 28 december 2008 om 12:43
Hahaha, ik wilde het niet zeggen, maar ook ik (eerstegraads) wil het onderwijs uit. Ik vind de leerlingen geweldig en de collega's ook (de negativiteit waarover hierboven wordt geklaagd vind ik een terechte negativiteit: Den Haag maakt nu gewoon al dertig jaar de sector waar mijn hart ligt kapot en doet de leerlingen schandalig tekort. Ik vind dat vreselijk om aan te zien en ben daarin dus ook zo'n 'negatieve' collega)
Het is momenteel zo'n perspectiefloze sector. Als academicus ben je tegenwoordig eigenlijk overgekwalificeerd. Door het lerarentekort worden allerlei mensen zonder diploma aangenomen, die hetzelfde werk doen als jij en hetzelfde betaald krijgen. Daar zit je dan met je studieschuld
Presteren hoeft niet en wordt niet gewaardeerd in geld of in carrieremogelijkheden. Wie lui achteroverleunt of gewoon geen klap verstand heeft van het vak dat hij geeft raakt zijn baan niet kwijt (zeker niet nu met het lerarentekort) en krijgt precies dezelfde mogelijkheden en hetzelfde salaris als iemand die zich kapotwerkt en geweldig presteert.
Ik heb mezelf nooit ingeschat als ambitieus type, maar de totale ambitieloosheid van het onderwijs trek ik slecht. Ik wil ergens naartoe kunnen werken, mezelf ontwikkelen en dat dat dan iets oplevert. Het idee dat ik nog dertig jaar op m'n luie reet kan blijven zitten en dat het toch niets uitmaakt, omdat kwaliteit er niet toe doet omdat daar toch geen geld voor is, dat vind ik een heel deprimerend idee. Ik wil weer eens uitgedaagd worden. Ik wil dat er iets van me wordt gevergd. En ik zou vooral willen dat er weer eens iets van leerlingen werd gevergd, dat er voor hen weer wat uitdaging in kwam.
Het is momenteel zo'n perspectiefloze sector. Als academicus ben je tegenwoordig eigenlijk overgekwalificeerd. Door het lerarentekort worden allerlei mensen zonder diploma aangenomen, die hetzelfde werk doen als jij en hetzelfde betaald krijgen. Daar zit je dan met je studieschuld
Presteren hoeft niet en wordt niet gewaardeerd in geld of in carrieremogelijkheden. Wie lui achteroverleunt of gewoon geen klap verstand heeft van het vak dat hij geeft raakt zijn baan niet kwijt (zeker niet nu met het lerarentekort) en krijgt precies dezelfde mogelijkheden en hetzelfde salaris als iemand die zich kapotwerkt en geweldig presteert.
Ik heb mezelf nooit ingeschat als ambitieus type, maar de totale ambitieloosheid van het onderwijs trek ik slecht. Ik wil ergens naartoe kunnen werken, mezelf ontwikkelen en dat dat dan iets oplevert. Het idee dat ik nog dertig jaar op m'n luie reet kan blijven zitten en dat het toch niets uitmaakt, omdat kwaliteit er niet toe doet omdat daar toch geen geld voor is, dat vind ik een heel deprimerend idee. Ik wil weer eens uitgedaagd worden. Ik wil dat er iets van me wordt gevergd. En ik zou vooral willen dat er weer eens iets van leerlingen werd gevergd, dat er voor hen weer wat uitdaging in kwam.
zondag 28 december 2008 om 12:52
Grappig. Ik vind juist mijn uitdaging in het onderwijs (heb zowel HBO als WO) en werk in het HBO. Heb geen eerstegraads bevoegdheid, wel een didactische aantekening. Maar ik moet twee kanttekeningen plaatsen waardoor ik Leraar en Zamirah wel kan begrijpen. Ik werk op een HBO, ik zou NOOIT op een middelbare school willen werken. En twee: ik heb hiervoor 19 jaar als secretaresse, management assistente etc gewerkt en werk sinds 6 jaar als docent. Ik had het na 19 jaar MA spelen wel gezien en wie weet heb ik het over 10 jaar ook wel gehad.
Qua opleiding zou ik kiezen voor WO omdat de verdieping daarin veel meer is. Ook ik heb getwijfeld, na mijn HBO (vertaler) om de HBO lerarenopleiding te doen, of WO. Een vriend van mij die werkt bij de lerarenopleiding adviseerde mij WO omdat ik ook graag dieper in de taal zelf dook, en daar de verdieping in zocht. Hij zei: als je de lerarenopleiding doet, krijg je maar bar weinig vrijstelling, je bent bijna even lang bezig en afgezien daarvan, leer je alleen maar hoe je pedagogisch en agogisch bezig bent. Met de taal zelf ben je een stuk minder bezig.
Heb nooit spijt gehad van mijn beslissing voor WO.
Qua opleiding zou ik kiezen voor WO omdat de verdieping daarin veel meer is. Ook ik heb getwijfeld, na mijn HBO (vertaler) om de HBO lerarenopleiding te doen, of WO. Een vriend van mij die werkt bij de lerarenopleiding adviseerde mij WO omdat ik ook graag dieper in de taal zelf dook, en daar de verdieping in zocht. Hij zei: als je de lerarenopleiding doet, krijg je maar bar weinig vrijstelling, je bent bijna even lang bezig en afgezien daarvan, leer je alleen maar hoe je pedagogisch en agogisch bezig bent. Met de taal zelf ben je een stuk minder bezig.
Heb nooit spijt gehad van mijn beslissing voor WO.
zondag 28 december 2008 om 12:53
quote:Mijnlief schreef op 28 december 2008 @ 12:33:
Dat klinkt niet erg positief: wat bedoel je precies met het gezeur en de negatieve sfeer in het onderwijs? Onder de leerkrachten? Ik heb er vaker negatieve verhalen over gehoord maar ik heb verschillende familieleden die werken in het onderwijs en die zeggen dat het zwaar is, maar dat het zeker wel te doen is. Waarom willen jullie dan zo snel mogelijk weg uit het onderwijs?
Ik werk in het HBO en vind de sfeer daar erg negatief. Het instituut ondersteunt docenten èn studenten niet, sterker nog: vaak wordt de dagelijkse gang van zaken tegengewerkt door beleid en regels, wat voor iedereen erg frustrerend werkt. Studenten klagen, docenten klagen, en allemaal heel begrijpelijk, maar dat maakt het werk er niet leuker op. Beleid gaat voor inhoud, vandaar dat studenten momenteel tot in het onzinnige moeten reflecteren.
quote:
Parnell: ik heb idd ook het gevoel dat je op het hbo meer didactische dingen en pedagogische dingen leert en idd het vele samenwerken en reflecteren dan echt de vakinhoudelijke kennis. Maar het de wo studie duurt wel lang en ik weet niet of ik daar zin in heb, ik moet nu nog 1,5 jaar en dan dus nog minimaal 4 jaar.
Leraar: het lijkt mij ook fijn om in alle klassen inzetbaar te zijn, dus dan zou mijn voorkeur uitgaan naar de wo-studie.Als ik jou was zou ik dan toch kiezen voor een inhoudelijke opleiding. Je kunt met een WO Nederlands veel meer dan alleen voor de klas staan. Mocht je halverwege besluiten dat het onderwijs toch niets voor je is, dan hoef je er je studie niet voor af te breken. Nederlands is een brede studie die toegang biedt tot vele arbeidsmarkten (denk aan journalistiek, reclame, tekstschrijven, communicatie, onderzoek, logopedie, uitgeverij, coaching/training, consultancy etc.).
Dat klinkt niet erg positief: wat bedoel je precies met het gezeur en de negatieve sfeer in het onderwijs? Onder de leerkrachten? Ik heb er vaker negatieve verhalen over gehoord maar ik heb verschillende familieleden die werken in het onderwijs en die zeggen dat het zwaar is, maar dat het zeker wel te doen is. Waarom willen jullie dan zo snel mogelijk weg uit het onderwijs?
Ik werk in het HBO en vind de sfeer daar erg negatief. Het instituut ondersteunt docenten èn studenten niet, sterker nog: vaak wordt de dagelijkse gang van zaken tegengewerkt door beleid en regels, wat voor iedereen erg frustrerend werkt. Studenten klagen, docenten klagen, en allemaal heel begrijpelijk, maar dat maakt het werk er niet leuker op. Beleid gaat voor inhoud, vandaar dat studenten momenteel tot in het onzinnige moeten reflecteren.
quote:
Parnell: ik heb idd ook het gevoel dat je op het hbo meer didactische dingen en pedagogische dingen leert en idd het vele samenwerken en reflecteren dan echt de vakinhoudelijke kennis. Maar het de wo studie duurt wel lang en ik weet niet of ik daar zin in heb, ik moet nu nog 1,5 jaar en dan dus nog minimaal 4 jaar.
Leraar: het lijkt mij ook fijn om in alle klassen inzetbaar te zijn, dus dan zou mijn voorkeur uitgaan naar de wo-studie.Als ik jou was zou ik dan toch kiezen voor een inhoudelijke opleiding. Je kunt met een WO Nederlands veel meer dan alleen voor de klas staan. Mocht je halverwege besluiten dat het onderwijs toch niets voor je is, dan hoef je er je studie niet voor af te breken. Nederlands is een brede studie die toegang biedt tot vele arbeidsmarkten (denk aan journalistiek, reclame, tekstschrijven, communicatie, onderzoek, logopedie, uitgeverij, coaching/training, consultancy etc.).
zondag 28 december 2008 om 12:55
Om ook nog een positieve noot te laten klinken: voor wie kinderen heeft of wil is het onderwijs een prima sector. Je hoeft nooit naar opvang te zoeken in de schoolvakanties, want je hebt zelf ook vrij. Je hoeft niet te bidden en smeken of je alsjeblieft van vier naar drie dagen mag, want je kunt gewoon voor een bepaald aantal lesuren ontslag nemen. Als je lessen om drie uur eindigen, kun je ervoor kiezen om je kind alvast van school te gaan halen en het resterende werk thuis te doen.
Als ik kinderen had, of op korte termijn in de planning, zou ik misschien wel in het onderwijs blijven. Je ziet ook dat het steeds meer een sector wordt voor vrouwen die parttime werken. Daar kleven wel weer wat nadelen aan voor de sector als geheel trouwens (voor de arbeidsvoorwaarden wordt niet erg hard gestreden omdat bijna niemand van zijn onderwijssalaris hoeft rond te komen), maar voor het individu is het absoluut een feit dat je in het onderwijs makkelijk parttime kunt werken en bovendien de schoolvakanties standaard ook vakantie hebt.
Als ik kinderen had, of op korte termijn in de planning, zou ik misschien wel in het onderwijs blijven. Je ziet ook dat het steeds meer een sector wordt voor vrouwen die parttime werken. Daar kleven wel weer wat nadelen aan voor de sector als geheel trouwens (voor de arbeidsvoorwaarden wordt niet erg hard gestreden omdat bijna niemand van zijn onderwijssalaris hoeft rond te komen), maar voor het individu is het absoluut een feit dat je in het onderwijs makkelijk parttime kunt werken en bovendien de schoolvakanties standaard ook vakantie hebt.
zondag 28 december 2008 om 13:09
Goed punt van Parnell, de WO biedt inderdaad meer mogelijkheden, ook als je zou besluiten dat onderwijs niets voor je is. Vaak kun je in je bijvakken iets van Didactiek volgen. Je moet dan oa. meekijken met een docent en op een school ook 1 of meerdere lessen verzorgen. In dat bijvak kun je dan al uitstekend even snuffelen of het wat voor je is.
Leraar heeft ook gelijk!
Leraar heeft ook gelijk!
zondag 28 december 2008 om 13:11
Maar het nadeel daarvan is, dat je alleen in die periode met vakantie kunt. En dan is het altijd prijzig.
Ik kan niet weg in januari, of september. Dat vind ik een heel erg groot nadeel.
Daarnaast vind ik het onderwijs slecht betaald. Met andere HBO-jobs scheelt het echt wel een paar honderd euro per maand.
Verder vind ik het VO zwaar. Vooral lesgeven aan de onderbouw is niet echt leuk als je het mij vraagt...Ik ben voor mijn gevoel meer politieagent dan leraar..Ook in de VWO-klassen heb ik dat gevoel. Ik werk nu gelukkig gedeeltelijk ook op het MBO, wat een stuk beter te doen is.
Maar wat betreft de organisatie heeft leraar helemaal gelijk, van de bezuinigingen word je niet vrolijk.
Ik kan niet weg in januari, of september. Dat vind ik een heel erg groot nadeel.
Daarnaast vind ik het onderwijs slecht betaald. Met andere HBO-jobs scheelt het echt wel een paar honderd euro per maand.
Verder vind ik het VO zwaar. Vooral lesgeven aan de onderbouw is niet echt leuk als je het mij vraagt...Ik ben voor mijn gevoel meer politieagent dan leraar..Ook in de VWO-klassen heb ik dat gevoel. Ik werk nu gelukkig gedeeltelijk ook op het MBO, wat een stuk beter te doen is.
Maar wat betreft de organisatie heeft leraar helemaal gelijk, van de bezuinigingen word je niet vrolijk.
zondag 28 december 2008 om 13:14
Goed punt ja dat de wo studie Nederlands meer perspectieven biedt. Maar hoe ik het nu zie, wil ik graag met jongeren werken, daar heb ik de opleiding pedagogiek ook op gekozen. En het onderwijs lijkt me gewoon erg uitdagend en goed te combineren met een gezinsleven. Ik ben ook zeker geïnteresseerd in de didactische kant van het onderwijs, hoe breng je kennis over op leerlingen. En dat krijg je natuurlijk meer mee op een hbo lerarenopleiding. Ik ben aan de ene kant wel een beetje bang dat ik ook gefrustreerd zal raken in het onderwijs door al die vernieuwingen en onzinnige beleidsregels maar dat weet je natuurlijk pas als je echt voor de klas staat. Ik vraag me dan af hoe de sfeer is onderling, tussen de leerkrachten? Is het inmiddels zo ver dat alle leerkrachten gedemotiveerd zijn?
zondag 28 december 2008 om 13:20
Klopt, Zamirah. Mijn ex mekkerde altijd dat de vakanties zo duur waren, want je zag nu ('nu' in een tijdsspanne van geen kindervakanties) allerlei wilde aanbiedingen van heel ver voor amper 300 euro enzo (exclusief luchthavenbelasting en andere toeslagen) en het scheelt inderdaad heel veel. Nu met Muizelien ben ik wel heel blij natuurlijk maar over 10 jaar denk ik daar mogelijk ook wel anders over.
Al moet ik zeggen, in het HBO is het wel zo dat je bijv een week voor of na de herfstvakantie of voorjaarsvakantie jezelf kan laten uitroosteren, mits in grondig overleg met alles en iedereen, waardoor je iets goedkoper op vakantie kan....
Verder eens met Leraar, dat het af en toe een zooitje is. Het is ook niet echt aantrekkelijk: het is veel korte termijnwerk, want je school wordt ingeschaald op 'mn twee', dus als je school 2 jaar geleden minder goed draaide, krijg je minder FTE toegekend en als je dan ineens met het dubbele aantal studenten zit, maakt niemand wat uit. Min-twee is waar je op afgerekend wordt. En bedenk dan vervolgens dat je meestal tot drie keer toe een jaarcontract krijgt.... en dat de salarissen inderdaad niet overhouden....
Toch, ik solliciteerde zo'n 6 jaar geleden op middelbare scholen en (V)MBO's en werd echt uitgelachen met mijn HBO en beginnend WO. Ik kreeg echt brieven dat ze alleen eerstegraads zochten en eentje vroeg zich daadwerkelijk af in de brief of ik er van uit ging dat ze me serieus namen. Die VMBO adverteert nu regelmatig in de krant - met onder andere mijn vakgebied - voor docenten...
Al moet ik zeggen, in het HBO is het wel zo dat je bijv een week voor of na de herfstvakantie of voorjaarsvakantie jezelf kan laten uitroosteren, mits in grondig overleg met alles en iedereen, waardoor je iets goedkoper op vakantie kan....
Verder eens met Leraar, dat het af en toe een zooitje is. Het is ook niet echt aantrekkelijk: het is veel korte termijnwerk, want je school wordt ingeschaald op 'mn twee', dus als je school 2 jaar geleden minder goed draaide, krijg je minder FTE toegekend en als je dan ineens met het dubbele aantal studenten zit, maakt niemand wat uit. Min-twee is waar je op afgerekend wordt. En bedenk dan vervolgens dat je meestal tot drie keer toe een jaarcontract krijgt.... en dat de salarissen inderdaad niet overhouden....
Toch, ik solliciteerde zo'n 6 jaar geleden op middelbare scholen en (V)MBO's en werd echt uitgelachen met mijn HBO en beginnend WO. Ik kreeg echt brieven dat ze alleen eerstegraads zochten en eentje vroeg zich daadwerkelijk af in de brief of ik er van uit ging dat ze me serieus namen. Die VMBO adverteert nu regelmatig in de krant - met onder andere mijn vakgebied - voor docenten...
zondag 28 december 2008 om 13:20
quote:Mijnlief schreef op 28 december 2008 @ 13:14:
Goed punt ja dat de wo studie Nederlands meer perspectieven biedt. Maar hoe ik het nu zie, wil ik graag met jongeren werken, daar heb ik de opleiding pedagogiek ook op gekozen. En het onderwijs lijkt me gewoon erg uitdagend en goed te combineren met een gezinsleven. Ik ben ook zeker geïnteresseerd in de didactische kant van het onderwijs, hoe breng je kennis over op leerlingen. En dat krijg je natuurlijk meer mee op een hbo lerarenopleiding. Ik ben aan de ene kant wel een beetje bang dat ik ook gefrustreerd zal raken in het onderwijs door al die vernieuwingen en onzinnige beleidsregels maar dat weet je natuurlijk pas als je echt voor de klas staat. Ik vraag me dan af hoe de sfeer is onderling, tussen de leerkrachten? Is het inmiddels zo ver dat alle leerkrachten gedemotiveerd zijn?Maak je geen illusies, die theorie krijg je nauwelijks op het HBO. Als je de theorie van kennisoverbrengen interessant vindt, zou ik Onderwijskunde gaan studeren aan het WO. Kun je leuk werk mee krijgen, ook met jongeren, en betaalt een stuk beter dan het VO.
Goed punt ja dat de wo studie Nederlands meer perspectieven biedt. Maar hoe ik het nu zie, wil ik graag met jongeren werken, daar heb ik de opleiding pedagogiek ook op gekozen. En het onderwijs lijkt me gewoon erg uitdagend en goed te combineren met een gezinsleven. Ik ben ook zeker geïnteresseerd in de didactische kant van het onderwijs, hoe breng je kennis over op leerlingen. En dat krijg je natuurlijk meer mee op een hbo lerarenopleiding. Ik ben aan de ene kant wel een beetje bang dat ik ook gefrustreerd zal raken in het onderwijs door al die vernieuwingen en onzinnige beleidsregels maar dat weet je natuurlijk pas als je echt voor de klas staat. Ik vraag me dan af hoe de sfeer is onderling, tussen de leerkrachten? Is het inmiddels zo ver dat alle leerkrachten gedemotiveerd zijn?Maak je geen illusies, die theorie krijg je nauwelijks op het HBO. Als je de theorie van kennisoverbrengen interessant vindt, zou ik Onderwijskunde gaan studeren aan het WO. Kun je leuk werk mee krijgen, ook met jongeren, en betaalt een stuk beter dan het VO.
zondag 28 december 2008 om 13:21
Mijnlief, ik heb bijna mijn studie pedagogiek afgerond en ga volgend jaar een lerarenopleiding op het HBO volgen. Ik heb inmiddels zelf voor de klas gestaan in de onderbouw, vmbo basis en kader met Lwoo en vmbo-t. Ik wil ook aan deze groep leerlingen lesgeven.
Ik heb voor mijzelf heel duidelijk gesteld dat mijn werkplezier niet afhankelijk is van het geld dat ik ervoor krijg. Dat maakt voor mij de keuze anders, om mij heen hoor ik inderdaad dan andere banen beter betaald krijgen.
De sfeer tussen de leerkrachten kun je vergelijken met de sfeer tussen collega's onderling. In het onderwijs moet je tegen veranderingen kunnen. Daarnaast merk ik dat wanneer je een team treft met meer oudere collega's dit wel invloed heeft op de sfeer in negatieve zin.
Ik heb voor mijzelf heel duidelijk gesteld dat mijn werkplezier niet afhankelijk is van het geld dat ik ervoor krijg. Dat maakt voor mij de keuze anders, om mij heen hoor ik inderdaad dan andere banen beter betaald krijgen.
De sfeer tussen de leerkrachten kun je vergelijken met de sfeer tussen collega's onderling. In het onderwijs moet je tegen veranderingen kunnen. Daarnaast merk ik dat wanneer je een team treft met meer oudere collega's dit wel invloed heeft op de sfeer in negatieve zin.
zondag 28 december 2008 om 13:23
Vind ik niet Mijnlief. Bij ons worden veel grapjes gemaakt in een sfeer van "we moeten er samen wat van maken". Zoals je ook hebt bij ontgroeningen en survivals enzo: juist het samen in de 'ellende' zitten schept een band.
Wel denk ik dat de band tussen de collega's steeds versnipperder zal worden, omdat er steeds minder mensen fulltime werken. Als de een werkt op ma, di, do en de ander op di, wo, vr zie je elkaar maar 1 dag in de week, en op die dag heb je ook nog een heleboel te doen, dus je spreekt elkaar dan nauwelijks. Tevens zal er door het lerarentekort steeds meer gewerkt worden met stagiaires die maar kort blijven, en je ziet dat jongeren en zij-instromers vaak na een paar jaar alweer het onderwijs uitgaan. Ik denk dus dat de betrokkenheid van "we hebben een team en we gaan er wat van maken" wel minder zal worden. Maar op dit moment vind ik de sfeer tussen de collega's wel goed. Het zijn natuurlijk over het algemeen wel mensen met goede sociale vaardigheden en een sociale instelling. Anders kies je niet voor het onderwijs
Wel denk ik dat de band tussen de collega's steeds versnipperder zal worden, omdat er steeds minder mensen fulltime werken. Als de een werkt op ma, di, do en de ander op di, wo, vr zie je elkaar maar 1 dag in de week, en op die dag heb je ook nog een heleboel te doen, dus je spreekt elkaar dan nauwelijks. Tevens zal er door het lerarentekort steeds meer gewerkt worden met stagiaires die maar kort blijven, en je ziet dat jongeren en zij-instromers vaak na een paar jaar alweer het onderwijs uitgaan. Ik denk dus dat de betrokkenheid van "we hebben een team en we gaan er wat van maken" wel minder zal worden. Maar op dit moment vind ik de sfeer tussen de collega's wel goed. Het zijn natuurlijk over het algemeen wel mensen met goede sociale vaardigheden en een sociale instelling. Anders kies je niet voor het onderwijs
zondag 28 december 2008 om 13:29
Precies.
Bij ons op het MBO werken trouwens veel mensen uit het werkveld. ( Vooral op de ICT, en andere technische opleidingen. ) Die zijn vaak niet bevoegd.
Verder geeft bijna iedereen meerdere vakken. Behalve ik. Maar dikke kans dat ze mij dat volgend jaar ook vragen.
En wat betreft het lerarentekort, vinden ze het gek dat mensen er uit willen stappen? Ik niet hoor.
Je bent als docent altijd bezig, ook na 16.00 uur. Bijeenkomsten, studiedagen, toetsen nakijken, oudergesprekken, middagje zus, avondje zo...je bent nooit klaar. En dat voor dat loon....ik ben daar gewoon klaar mee.
Ik raad het je serieus af.
Bij ons op het MBO werken trouwens veel mensen uit het werkveld. ( Vooral op de ICT, en andere technische opleidingen. ) Die zijn vaak niet bevoegd.
Verder geeft bijna iedereen meerdere vakken. Behalve ik. Maar dikke kans dat ze mij dat volgend jaar ook vragen.
En wat betreft het lerarentekort, vinden ze het gek dat mensen er uit willen stappen? Ik niet hoor.
Je bent als docent altijd bezig, ook na 16.00 uur. Bijeenkomsten, studiedagen, toetsen nakijken, oudergesprekken, middagje zus, avondje zo...je bent nooit klaar. En dat voor dat loon....ik ben daar gewoon klaar mee.
Ik raad het je serieus af.
