Werk & Studie alle pijlers

ontslag en ontslag vergoeding

24-04-2008 16:37 48 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nou de kogel is door de kerk mijn werkgever heeft een voorstel gedaan om mij te ontslaan.



Dit betekend dat als ik accoord ga ik vanaf volgende week niet meer op mijn werk hoef te komen en 2 maand salaris krijg doorbetaald omdat zij een opzeg termijn hebben van 2 maand.



In deze 2 maand heb ik de gelegenheid om te solliciteren (wat ik inmiddels al een half jaar doe) en als het dan nog niet is gelukt dan krijg ik mijn ww.



Uiteraard wil ik voor die tijd nog aan het werk want het is absolluut niet mijn bedoeling om thuis te blijven.



In het kort mijn werkgever wilde mij na mijn zwangerschapsverlof niet minder uren hebben dan 40, ik wilde geen 40 maar 32 uur.

Overeengekomen dat ik naar ander werk ga zoeken (heel actief) en na mijn verlof voor 32 uur terug zou komen tot ik ander werk kreeg (wel binnen een half jaar).



Het half jaar is voorbij en zij willen mij nu kwijt hebben inmiddels al een ander voor mij in de plaats aangenomen.



Nou is eigenlijk mijn vraag over de ontslag vergoeding.

Zij bieden mij 2500 euro aan (bruto) voor 8 jaar werk.

Bij de ontslag vergoeding via de kantonrechter zie ik echter een bedrag van 12000 euro staan!!!!!!



Is hun voorstel nou eigenlijk wel reeel of zie ik dat nou verkeerd.

Zij willen mij kwijt omdat ik minder uren wil werken, dus zijn zij verwijtbaar.



Ik hoop hier jullie reactie op te krijgen (graag geen verwijten want ik wil niet thuis zitten, maar ik kan hier niet meer blijven!!!!)
Alle reacties Link kopieren
Ik zou zeker geen ontslag accepteren voor ik iets anders had!!!! Je hebt (neem ik aan) een vast contract, dus vooral niets tekenen! Je hebt recht op uren vermindering dus ze moeten met iets anders komen als ze je willen ontslaan. En aangezien je al een half jaar op zoek bent, zou ik nu zeker geen genoegen nemen met twee maanden!



Maar wat ik me wel af vraag: wat is er precies afgesproken toen je terug kwam? Alleen dat je actief op zoek zou gaan? Of staat er ergens zwart op wit dat je binnen een half jaar ontslag neemt? Want dit zou je positie erg verzwakken.
Er bestaan inderdaad formules voor het berekenen van de ontslagvergoeding. Volgens mij kan je via google ook wel vanalles vinden.



In 2003 ben ik helaas ontslagen ivm inkrimping. Ik werkte destijds bij de overheid.

We moesten met grote aantallen tegelijk weg en kregen de keuze, of een traject in van 6 maanden om een nieuwe baan te zoeken (met sollicitatietraining enz) of zo snel mogelijk weg en een vergoeding mee van 12000 euro bruto.

Het was een keurige vergoeding, want ik had er slechts 2 jaar gewerkt. Iedereen kreeg hetzelfde bedrag, ongeacht het aantal gewerkte jaren. Ik ben meteen gegaan, omdat ik een nieuwe baan kon krijgen.



Kan me voorstellen dat je daar niet meer op je plek bent.

Vergeet ook niet dat als je akkoord gaat met ontslag, zonder het aan te vechten, je niet in aanmerking komt voor een uitkering. Daarom was het ook alleen aantrekkelijk om te gaan, als je een nieuwe baan had gevonden.
anoniem_55413 wijzigde dit bericht op 24-04-2008 16:52
Reden: aanvulling
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Hoi Mi!

2500 euro is inderdaad bar weinig geld, terwijl jij je voor hun 8 jaar hebt lopen uitsloven!

Ik heb eens een reorganisatie meegemaakt en daar kreeg ik een oprotpremie, via de kantonrechtformule, van een bruto maandsalaris voor elk gewerkt jaar.

Ben je lid van de vakbond? Dan zou je daar toch iemand kunnen inschakelen die jouw zaken behartigt?

Ik zit zelf in ongeveer hetzelfde schuitje, zie mijn topic 'Ontbinding van mijn vast arbeidscontract'. Ik heb al veel adviezen gehad, staat daar misschien iets bruikbaars bij?

Succes!
Alle reacties Link kopieren
Als ik jou was zou ik even een vakbond bellen. Ook al ben je daar misschien niet bij aangesloten. Zij kunnen je vertellen wat je rechten, plichten, etc zijn zodat je jezelf geen oor aan laat naaien.
Alle reacties Link kopieren
De zg kantonrechtersformule gaat uit van 1 maand per gewerkt jaar (heel kort door de bocht), dus dan zou je zeggen dat het niet veel is.



Maar in dit geval ligt de situatie toch wel anders, omdat jij het contract wat je toentertijd hebt afgesloten wilt wijzigen en de werkgever zegt dat dit niet kan. Er is dus helemaal geen sprake van verwijtbaarheid of wat dan ook.



Mijn zusje heeft hetzelfde meegemaakt en heeft toen de bond nog ingeschakeld; maar trok toch aan het kortste eind omdat zij degene was die gemaakte afspraken niet meer na wilde komen (immers niet fulltime meer werken, maar parttime).



Overigens moet je werkgever wel hard kunnen maken waarom jij niet minder uren kan gaan werken; in principe heb je er namelijk wel recht op (al weet ik maar al te goed dat de praktijk weerbarstiger is).



Een hele andere optie, die ze je niet kunnen weigeren is dat je ouderschapsverlof aanvraagt (nadeel is wel dat over het algemeen dat onbetaald is) en dat als een soort proefperiode van 'zie je wel dat dit best parttime kan' gaat gebruiken.
Alle reacties Link kopieren
@Pienie: Een reorganisatie is een compleet ander verhaal, wat arbeidsrechtelijk totaal niks te maken heeft met de situatie die TO beschrijft!!
Alle reacties Link kopieren
NOOIT maar dan ook NOOIT akkoord gaan met ontslag!!!!!!!!!

Daarmee gooi je het leeuwendeel van je rechten weg.
Wat is de motivatie van je werkgever om niet akkoord te gaan met minder uren?



In principe heb je het recht je werkuren aan te passen, uitzondering hierop zijn als er een dringend bedrijfsbelang is of als het bedrijf minder dan 10 werknemers telt. Is van een van beide sprake?
Alle reacties Link kopieren
Ik zou juridisch advies vragen, maar let op. Zodra het een rechtzaak wordt kan de werkgever ineens heel vervelend worden. Ik heb het wel eens meegemaakt op werk dat iemand 2 maanden kreeg en het aanvocht en uiteindelijk 1,5 maand kreeg omdat er met heel veel modder gegooit werd over de raarste dingen.
Alle reacties Link kopieren
Joeysmiles schreef op 24 april 2008 @ 17:04:

NOOIT maar dan ook NOOIT akkoord gaan met ontslag!!!!!!!!!

Daarmee gooi je het leeuwendeel van je rechten weg.
Dit is inmiddels toch echt wel achterhaald hoor!
Alle reacties Link kopieren
Je hebt een half jaar de tijd gehad van je werkgever om een nieuwe baan te vinden, in die periode mocht je korter werken. Wat staat er exact in deze overeenkomst? Dat is toch wel heel erg belangrijk in deze kwestie, want de kantonrechtersformule hoeft nu mogelijk niet toegepast te worden (1 maand salaris voor elk jaar in dienst)
Alle reacties Link kopieren
Nuancering: nooit zomaar akkoord gaan met je ontslag, voordat alles geregeld is.



Beter Pauline? :-)
Alle reacties Link kopieren
Heel erg vervelend voor je! Ff heel snel een reactie over de hoogte van je onstalvergoeding: ik heb voor 7 jaar werk (ook 40 uur) een ontslagvergoeding van ¤ 18.500,00 bruto gekregen. Dit is 1 maandsalaris per gewerkt jaar maal factor 1,3, factor 1 is neutral maar ik kreeg dus iets meer.



Sterkte!!
Alle reacties Link kopieren
Heb je iets op papier staan met betrekking tot dat half jaar wat je ook getekend hebt?
Alle reacties Link kopieren
Lieve allemaal!



Ontzettend bedankt voor de reacties.



Ze willen mij echt niet voor minder uren laten werken, ik heb voor mijn verlof een soort overeenkomst getekend dat ik intensief op zoek ga naar iets wat beter past bij mij, maar er stond geen einddatum in!



Ik kan in ieder geval maandag bij buro rechtshulp terecht, heb ik snel gebeld. Ik ben in een outplacement traject geplaatst maar dat heeft niet mogen baten.

Verder ben ik dit afgelopen half jaar echt heeeeel hard op zoek gegaan naar iets anders omdat ik het zelf ook helemaal had gehad met dit bedrijf.



Zij wisten al lang dat ze mij niet meer wilden houden en ik wist ook wel dat er uiteindelijk een soort ontslag voorstel zou komen want ze hebben inmiddels een ander in dienst genomen. Wat ik erg jammer vind is dat ze vanmiddag met het voorstel komen en ik voor 1 mei moet gaan beslissen of ik accoord ga. Terwijl ik alles met hun voorstel nog wel moet uitzoeken of het voor mij niet nadelig is.



Ik had natuurlijk al wel voor onderzoek gedaan maar zij wisten nog niet wat hun voorstel werd. Ik heb voor het half jaar zelfs nog geinformeerd bij mijn werkgever wat er zou gebeuren en waar ik aan toe zou zijn. Maar ze komen nu met iets wat ik wel even binnen 3 dagen moet uitzoeken en beslissen.



Het gaat overigens wel om een vast contract.

Ik krijg nu van alle kanten te horen dat ze wel graag willen dat het even snel moet gaan, en ze hadden ook wel wat eerder met dit voorstel kunnen komen zodat ik ook nog even tijd had om te kunnen beslissen.



De nieuwe collega heeft trouwens sinds vorige week te horen gekregen dat hij een vast contract krijgt en misschien hebben ze eerst gewacht tot ze zeker wisten dat hij het zou aannemen.

Maar goed ik ga ook even naar hetcwi en dus buro rechtshulp, en ook de site die apple heeft gegeven bezoeken. oja en ook een vakbond bellen kan ik even gaan doen.

Hoe meer ik weet hoe beter.



Pienie bij jou topic heb ik ook al meegelezen, bedankt voor je tip. Inmiddels ben ik wel een beetje duizelig geworden van alles en ben ontzettend blij met jullie antwoorden!!!



groeten mita
Alle reacties Link kopieren
o ja begramot, het is een vestiging met 3 mensen maar het bedrijf telt zeker meer dan 60 mensen.

Zij wilden niet accord gaan met minder ueren omdat het lastig is voor mijn andere collega's als er 1 minder werkt en een deeltijd baan vonden ze te duur.



Zoals gezegd ik zou hard mijn best doen voor iets anders en dan mocht ik terug komen voor 4 dagen.

Daarna zouden we evalueren, hoewel dat nooit echt gebeurd is.

Een officiele einddatum is nergens gesteld.



Ik ga iniedergeval al niet accoord met het genoemde bedrag mocht ik hier mee door gaan!
Alle reacties Link kopieren
Hoi, vervelend voor je! Bij mij was de situatie iets anders, elk jaar krijg je een beoordeling, nu was het bij bedrijf waar ik werkte zo, dat de omzet minder werd, dus werd er harder aan het personeel getrokken, er werd meer druk op je gelegd!

Na 12 jaar, vinden ze opeens dat je je werk beter zou kunnen, en krijg je dat te horen met je beoordeling, Om het verhaal kort te houden, had het hier totaal niet meer naar m'n zin, en ben overeengekomen met een vaststellingsovereenkomst. Bij mij hield dat in dat mijn wergever mij 10 maanden bruto maandsalarissen inclusief 8% vakantietoeslag heeft meegegeven. Ik had ook een juridisch adviseur meegenomen naar dat gesprek met m'n werkgever, en die adviseerde om met het voorstel in te stemmen, mijn werkgever stelde nl. eerst voor om 6 maanden door te betalen met hulp van een outplacement bureau, mijn adviseur zei dat die ouplacementsbureau's tegenwoordig niet meer zo veel voorstellen, en dat ik zelf ook wel ander werk zou kunnen vinden, hij stelde de wet poortwachter voor, dus voor elk jaar een maand salaris, mijn wergever kon instemmen met max. 10 maanden, dit hebben we geaccepteerd, mijn adviseur zei; je had nog kunnen eisen dat je 12 maanden salaris wilt hebben, maar dan komt het toch bij de kantonrechter, en op deze manier ga je goed uit elkaar, ook beter voor jezelf, want via zo'n rechter kost heel veel negatieve energie, en is ook niet goed voor jezelf! Nu kan je het positief afsluiten, je gaat op zoek naar een andere baan, en hebt nog een leuk zakcentje ook! Kan hem achteraf alleen maar dankbaar zijn, heb nu een andere baan, goed naar m'n zin, en heb nog steeds een leuk bedrag over van mijn vergoeding!



Wens je veel sterkte, en hoop dat het bij jou ook allemaal goed komt...
Alle reacties Link kopieren
Ja, ik wil hier ook zeker weg gaan maar ik ben verschrikkelijk teleurgesteld in het ontslag bedrag wat ze me hebben voorgesteld.



Ik moet toch eens kijken of dat niet beter kan en of ik misschien ergens om hulp moet vragen.



Waar had jij die adviseur vandaan?
Alle reacties Link kopieren
Ook die situatie is heel anders tefalpannetje. Zelf heb ik jaren gewerkt als beleidsadviseur P&O en heb in die hoedanigheid heel wat 'gevallen' voorbij zien komen. Zoals ik al eerder heb geschreven heeft mijn zusje in precies dezelfde situatie gezeten als TO ; haar hebben ze na haar zwangerschapsverlof nog 2 maanden doorbetaald en toen was het ook over en sluiten.



Iedereen begint hier maar steeds weer over de kantonrechtersformule, maar dat heeft hier helemaal niks mee te maken!!

Het enige wat TO aan zou kunnen voeren is dat haar werkgever op oneigenlijke gronden zegt dat parttime werken onmogelijk is; maar als ik lees dat er op haar werkplek maar 3 mensen zitten, is het voor een werkgever waarschijnlijk niet zo heel moeilijk dat aannemelijk te maken.



Om even advocaat van de duivel te spelen: bedrijf X en TO hebben samen een contract gesloten. TO wil nu dingen in dat contract niet meer nakomen (resp. veranderen); bedrijf voert aan dat dat onmogelijk is. Waarom zou bedrijf dan nog extra moeten boeten in de vorm van een (hoge) afkoopsom?

Puur juridisch gezien zijn ze haar helemaal niks verschuldigd

en zijn ze zelf gerechtigd TO aan haar arbeidsovereenkomst te houden.
Inmiddels is het niet meer zo dat je niet in aanmerking komt voor ww als je getekend hebt. Je kunt prima in aanmerking komen voor ww als je zelf voor je ontslag getekend hebt. Zolang maar in de ontbindingsovereenkomst staat dat jij niet verwijtbaar bent.
Alle reacties Link kopieren
Maar Mi Ta Stima Bo, je zegt dat je al eerder bezig was om weg te gaan bij deze werkgever, je hebt een outplacement-traject met de werkgever afgesproken. Daarmee kom je over het algemeen overeen dat je middelen en tijd krijgt om ander werk te zoeken, en daar zit vaak ook al een einddatum in als de afspraken helder gemaakt worden.



Ik citeer je even:

Ik ben in een outplacement traject geplaatst maar dat heeft niet mogen baten.

Verder ben ik dit afgelopen half jaar echt heeeeel hard op zoek gegaan naar iets anders omdat ik het zelf ook helemaal had gehad met dit bedrijf.



Zij wisten al lang dat ze mij niet meer wilden houden en ik wist ook wel dat er uiteindelijk een soort ontslag voorstel zou komen want ze hebben inmiddels een ander in dienst genomen. Wat ik erg jammer vind is dat ze vanmiddag met het voorstel komen en ik voor 1 mei moet gaan beslissen of ik accoord ga. Terwijl ik alles met hun voorstel nog wel moet uitzoeken of het voor mij niet nadelig is.



Ik had natuurlijk al wel voor onderzoek gedaan maar zij wisten nog niet wat hun voorstel werd. Ik heb voor het half jaar zelfs nog geinformeerd bij mijn werkgever wat er zou gebeuren en waar ik aan toe zou zijn. Maar ze komen nu met iets wat ik wel even binnen 3 dagen moet uitzoeken en beslissen.




Het feit alleen al dat je tijd krijgt, kost geld, omdat het doorbetaald en wel is. Als je daarnaast nog een bureau hebt dat jouw outplacementtraject begeleid en waar je ook evt opleidingen kan doen als dat in het traject past, kost het nóg meer geld.



Dan is die 2500,- niet eens zo gek, want een groot deel is al in natura aan jou gegeven door dat traject in te zetten voor jouw welzijn.



Je voelt je nu ineens geconfronteerd. Maar waren er dan geen afspraken gemaakt op papier vantevoren? Noem jij het outplacement of is dit met elkaar formeel overeengekomen dus?



En nog iets, als je al in outplacement zat en er dus is uitgesproken over en weer dat jouw tijd bij dit bedrijf eindig is, dan is de issue van 32 versus 40 uur toch niet meer het hete hangijzer: je ging toch (op termijn) al weg?
Alle reacties Link kopieren
-Van die 2500 gaat nog belasting af dus dit krijg je niet op je rekening.

-Wat is de opzegtermijn van de werkgever in dit geval want het uwv laat de ww uitkering later ingaan vanwege de fictieve opzegtermijn.

-Wat staat er in het beeindigingsvoorstel? Staat er iets over dat er geen verwijt richting jouw kant gemaakt kan worden.

-Heb je een concurentiebeding in je arbeidsovereeenkomst oid en wordt deze nietig verklaard in de beeindigingsovereenkomst?
Alle reacties Link kopieren
jojo ja ik denk dat het beeindigings contract verder in orde is, geen cocurentie beding meer en het is niet aan mij te wijten.

Iklaat het ,aandag nog even nakijken bij het juridisch loket.



Tia dalma, je hebt ook wel gelijk maar het fijt dat ik zo weinig tijd kreeg om alles te laten cheken vond ik niet leuk.

Gelukkig kn ik maandag nog terecht bij juridisch loket (was nog 1 plek open!) want je wilt natuurlijk wel dat het goed geregeld is.

Toch wil ik kijken of ik nog iets meer mee kan krijgen. tja zo gaat dat toch.



Ik heb wel het idee dat ik in het voorstel mee ga als alles klopt, dan hoop ik natuurlijk wel dat ik nog snel iets anders heb zodat ik niet in de ww hoef!!!!!!!

Dat was echt wel het laatste wat ik wilde.
Alle reacties Link kopieren
o ja de opzeg termijn is 2 maand dus ik heb die tijd nog om voor mezelf iets anders te vinden voor ik de ww in ga!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven