Werk & Studie
alle pijlers
Pabo
vrijdag 24 oktober 2008 om 14:33
Heey allemaal!
Ik doe nu een HBO studie Docent Geschiedenis, maar ik heb spijt van mijn keuze. Ik vind de stof wel interessant, maar ik voel geen connectie bij de stof die geboden wordt, het doet me niet veel.
Dus ik overweeg om te stoppen met deze studie (ben eerstejaars) en in februari Pabo te gaan doen. Daarom wil ik graag weten van andere studenten Pabo hoe deze studie is. Is er erg veel theorie of heb je ook veel opdrachten die je moet inleveren?
Is het moeilijk? Wat zijn jullie ervaringen?
Dank jullie wel voor de moeite!
Liefs, Nyu
Ik doe nu een HBO studie Docent Geschiedenis, maar ik heb spijt van mijn keuze. Ik vind de stof wel interessant, maar ik voel geen connectie bij de stof die geboden wordt, het doet me niet veel.
Dus ik overweeg om te stoppen met deze studie (ben eerstejaars) en in februari Pabo te gaan doen. Daarom wil ik graag weten van andere studenten Pabo hoe deze studie is. Is er erg veel theorie of heb je ook veel opdrachten die je moet inleveren?
Is het moeilijk? Wat zijn jullie ervaringen?
Dank jullie wel voor de moeite!
Liefs, Nyu
dinsdag 4 november 2008 om 13:29
Ik denk dat het niveau van de Pabo de laatste jaren wel omhoog is gegaan. Tevens worden er hogere eisen gesteld aan de studenten. Terecht ook. Toen ik een kleine 10 jaar geleden klaar was met de pabo geneerde ik mij voor een aantal medescholieren die, na al die jaren onderwijs, niet wisten wanneer ze een d of een t moesten gebruiken en nog geen som konden oplossen. Geen wonder dat ze een taal en rekentoets in het eerste jaar verplichten!
(en nee, ik sta niet voor de klas.. ik zou mezelf en de kinderen tekort doen.. ben meer een 1 op 1 of 1 op klein groepje mens.. werk daarom wel met kinderen maar dan in een gvt).
(en nee, ik sta niet voor de klas.. ik zou mezelf en de kinderen tekort doen.. ben meer een 1 op 1 of 1 op klein groepje mens.. werk daarom wel met kinderen maar dan in een gvt).
dinsdag 4 november 2008 om 13:36
Maar het klopt wel hoor, dat het niveau van rekenen en taal zo slecht is/was. Alleen dat onderzoek is niet alleen gehouden op pabo's, maar ook op andere hbo- en universitaire opleidingen. Daar was de uitslag hetzelfde: net zo'n slecht niveau. Dat vergeten ze er even bij te vertellen. Alleen op de pabo is het natuurlijk belangrijker omdat wij het straks ook aan de kinderen moeten leren. Maar het niveau is al slecht bij áánvang van een studie, dus dan ligt dat echt niet aan de pabo of een ander hbo opleiding, maar juist aan de opleiding ervoor, de middelbare school. Juist op de pabo willen ze daar verbetering in brengen. Ik vind dat juist heel goed.
Het is echt niet zo dat de gemiddelde pabo student slecht is in rekenen, je zou eerder kunnen zeggen dat de gemiddelde middelbare school verlater (inclusief diploma) dat is.
Het is echt niet zo dat de gemiddelde pabo student slecht is in rekenen, je zou eerder kunnen zeggen dat de gemiddelde middelbare school verlater (inclusief diploma) dat is.
dinsdag 4 november 2008 om 13:36
quote:prulletje schreef op 04 november 2008 @ 13:21:
Haha Happinez, ik ben het helemaal met je eens!
Ik kan me er ook echt boos om maken over hoe sommige mensen over de pabo praten en denken. Maar ach, wat schieten we er mee op?
Laat die mensen toch lekker naief denken als ze dat willen. Hun kinderen zullen toch later echt naar een basisschool moeten en zij zullen ze toch niet bij een juf willen achterlaten die alleen weet hoe ze moet knippen en plakken en geen verstand heeft van hoe een kind ontwikkelt enz. Dus daar komen ze vanzelf nog wel achter als wij ze haarfijn uit mogen leggen hoe hun kinderen het doen op school.
Tja maar het is wel enorm frusterend continu tegen die vooroordelen op te lopen. De mensen om me heen, hebben we degelijk gezien hoe mega druk ik het heb gehad de afgelopen 4 jaren....hun beeld is nu ook compleet bijgesteld.
Net als die rekentoets, die heb ik maandenlang in mijn tas meegenomen naar mijn werk, jajaja NAAR MEDIALAND! En bij de minste geringste denigrerende opmerking heb ik die hippe 'account-managers', redactie-figuren etc. mijn tentamen laten zien, hahaha....je had ze moeten zien, ze dropen wel af allemaal meteen!!!
En zo doe ik dat nu ook! Bij mensen om me heen waar ik cynisme bij bespeur...meteen confronteren met de werkelijkheid en ze uit die droomwereld halen .
Maar het blijft ontzettend jammer! Ik heb hiervoor van 1994 t/m 1998 HEAO gedaan, Hotelmanagement... Toen ik die opleiding volgde kreeg ik alleen maar lof, want ja HEAO dat is tuurlijk wel een pittige opleiding!
Nou kan je uit ervaring vertellen, dat ik op de Pabo veeeeeeel harder heb moeten werken en veel minder vrije tijd had, juist door al die opdrachten. Ik vond gewoon alleen maar tentamens leren op z'n tijd en in groepjes aan een cases werken op de HEAO echt een stuk makkelijker en relaxter dan de Pabo! Net als de stages! Een klas draaien met 30 kinderen met alles wat daarbij kom kijken (didactiek, zorgverbreding, niveau-verschillen differentatie etc.) vind ik echt een stuk pittiger en veel zwaarder dan mijn 'status' baantje op kantoor waarbij ik advertenties verkoop en veel geld binnen haal voor de krant.
Helaas leven we in een rare maatschappij! Ik weet alleen als heen ander, dat ik de Pabo als veel zwaarder ervaar dan de HEAO die ik juist met 2 vingers in mijn neus heb doorlopen, hahaha...
En juist DAAROM word ik zo ontzettend boos om de ongefundeerde meningen van die figuren die denken te weten wat wij doen op de Pabo en voor de klas
Haha Happinez, ik ben het helemaal met je eens!
Ik kan me er ook echt boos om maken over hoe sommige mensen over de pabo praten en denken. Maar ach, wat schieten we er mee op?
Laat die mensen toch lekker naief denken als ze dat willen. Hun kinderen zullen toch later echt naar een basisschool moeten en zij zullen ze toch niet bij een juf willen achterlaten die alleen weet hoe ze moet knippen en plakken en geen verstand heeft van hoe een kind ontwikkelt enz. Dus daar komen ze vanzelf nog wel achter als wij ze haarfijn uit mogen leggen hoe hun kinderen het doen op school.
Tja maar het is wel enorm frusterend continu tegen die vooroordelen op te lopen. De mensen om me heen, hebben we degelijk gezien hoe mega druk ik het heb gehad de afgelopen 4 jaren....hun beeld is nu ook compleet bijgesteld.
Net als die rekentoets, die heb ik maandenlang in mijn tas meegenomen naar mijn werk, jajaja NAAR MEDIALAND! En bij de minste geringste denigrerende opmerking heb ik die hippe 'account-managers', redactie-figuren etc. mijn tentamen laten zien, hahaha....je had ze moeten zien, ze dropen wel af allemaal meteen!!!
En zo doe ik dat nu ook! Bij mensen om me heen waar ik cynisme bij bespeur...meteen confronteren met de werkelijkheid en ze uit die droomwereld halen .
Maar het blijft ontzettend jammer! Ik heb hiervoor van 1994 t/m 1998 HEAO gedaan, Hotelmanagement... Toen ik die opleiding volgde kreeg ik alleen maar lof, want ja HEAO dat is tuurlijk wel een pittige opleiding!
Nou kan je uit ervaring vertellen, dat ik op de Pabo veeeeeeel harder heb moeten werken en veel minder vrije tijd had, juist door al die opdrachten. Ik vond gewoon alleen maar tentamens leren op z'n tijd en in groepjes aan een cases werken op de HEAO echt een stuk makkelijker en relaxter dan de Pabo! Net als de stages! Een klas draaien met 30 kinderen met alles wat daarbij kom kijken (didactiek, zorgverbreding, niveau-verschillen differentatie etc.) vind ik echt een stuk pittiger en veel zwaarder dan mijn 'status' baantje op kantoor waarbij ik advertenties verkoop en veel geld binnen haal voor de krant.
Helaas leven we in een rare maatschappij! Ik weet alleen als heen ander, dat ik de Pabo als veel zwaarder ervaar dan de HEAO die ik juist met 2 vingers in mijn neus heb doorlopen, hahaha...
En juist DAAROM word ik zo ontzettend boos om de ongefundeerde meningen van die figuren die denken te weten wat wij doen op de Pabo en voor de klas
dinsdag 4 november 2008 om 13:38
Ik moet eerlijk gezegd Mips dus wél gelijk geven. Ik heb de vier jaar afgemaakt (HvU), heb mijn papiertje, dus heb het niet van-horen-zeggen, maar ik heb toch écht studiepunten gekregen voor blokfluiten en een uiltje breien. Tuurlijk zaten er ook wel diepgaandere onderwerpen bij en ik moest een spellings- en rekentoets halen, maar persoonlijk vond ik de havo zwaarder. Ik denk ook echt dat je een Pabo niet kunt vergelijken met een Heao bijvoorbeeld (tenzij ik daar dan een vertekend beeld van heb natuurlijk, misschien is dat wel een makkie).
Om antwoord te geven op TO: het is nu tien jaar geleden, maar toendertijd had je vier weken les, waarvan één dag in de week stage, dan een week tentamens en dan een week stage. Tentamens waren een eitje, maar ik schreef me wel helemaal de blubbers aan opdrachten.
Na die zes weken begon het weer van voor af aan. In het laatste jaar waren de stages langer. Je moest 80% aanwezig zijn voor de lessen. Tentamens kreeg je drie kansen voor (soms besloot ik een hele tentamenweek niet te doen omdat ik geen zin had, had toch nog twee andere kansen).
Het stagelopen vond ik ontzettend leuk en daar is waar ik het juf-zijn echt leerde, niet op het HBO, waar de helft van de lesgevenden zelf nooit voor een kinderklas hadden gestaan en hun theorie uit de boeken haalden.
Ja ik ben wellicht negatief, de softe sector was het gewoon niet voor mij. Ben er dus ook niet mee verder gegaan, is vast geen verrassing. Verder heb ik niets dan respect voor leerkrachten, het is geen makkelijk werk, al heb je natuurlijk wel superveel vrij (jaja, daar zal ik vast ook wel voor op mijn kop krijgen, maar wees eerlijk).
Om antwoord te geven op TO: het is nu tien jaar geleden, maar toendertijd had je vier weken les, waarvan één dag in de week stage, dan een week tentamens en dan een week stage. Tentamens waren een eitje, maar ik schreef me wel helemaal de blubbers aan opdrachten.
Na die zes weken begon het weer van voor af aan. In het laatste jaar waren de stages langer. Je moest 80% aanwezig zijn voor de lessen. Tentamens kreeg je drie kansen voor (soms besloot ik een hele tentamenweek niet te doen omdat ik geen zin had, had toch nog twee andere kansen).
Het stagelopen vond ik ontzettend leuk en daar is waar ik het juf-zijn echt leerde, niet op het HBO, waar de helft van de lesgevenden zelf nooit voor een kinderklas hadden gestaan en hun theorie uit de boeken haalden.
Ja ik ben wellicht negatief, de softe sector was het gewoon niet voor mij. Ben er dus ook niet mee verder gegaan, is vast geen verrassing. Verder heb ik niets dan respect voor leerkrachten, het is geen makkelijk werk, al heb je natuurlijk wel superveel vrij (jaja, daar zal ik vast ook wel voor op mijn kop krijgen, maar wees eerlijk).
dinsdag 4 november 2008 om 13:39
quote:shyte schreef op 04 november 2008 @ 13:29:
Ik denk dat het niveau van de Pabo de laatste jaren wel omhoog is gegaan. Tevens worden er hogere eisen gesteld aan de studenten. Terecht ook. Toen ik een kleine 10 jaar geleden klaar was met de pabo geneerde ik mij voor een aantal medescholieren die, na al die jaren onderwijs, niet wisten wanneer ze een d of een t moesten gebruiken en nog geen som konden oplossen. Geen wonder dat ze een taal en rekentoets in het eerste jaar verplichten!
(en nee, ik sta niet voor de klas.. ik zou mezelf en de kinderen tekort doen.. ben meer een 1 op 1 of 1 op klein groepje mens.. werk daarom wel met kinderen maar dan in een gvt).
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt!
De Pabo is momenteel zeker wel HBO-niveau en dat moet ook wel. Tegenwoordig worden de Hogescholen enorm gecontroleerd of het HBO-niveau wel gewaarborg wordt..
Ik kan er echt verdrietig om worden dat het basissonderwijs en de Pabo en de leerkracht vaak zo naar beneden gehaald worden. Terwijl als je in het bedrijfsleven werkt, zoals ik nu, ze tegen je op kijken? Echt absurd!
Ik denk dat het niveau van de Pabo de laatste jaren wel omhoog is gegaan. Tevens worden er hogere eisen gesteld aan de studenten. Terecht ook. Toen ik een kleine 10 jaar geleden klaar was met de pabo geneerde ik mij voor een aantal medescholieren die, na al die jaren onderwijs, niet wisten wanneer ze een d of een t moesten gebruiken en nog geen som konden oplossen. Geen wonder dat ze een taal en rekentoets in het eerste jaar verplichten!
(en nee, ik sta niet voor de klas.. ik zou mezelf en de kinderen tekort doen.. ben meer een 1 op 1 of 1 op klein groepje mens.. werk daarom wel met kinderen maar dan in een gvt).
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt!
De Pabo is momenteel zeker wel HBO-niveau en dat moet ook wel. Tegenwoordig worden de Hogescholen enorm gecontroleerd of het HBO-niveau wel gewaarborg wordt..
Ik kan er echt verdrietig om worden dat het basissonderwijs en de Pabo en de leerkracht vaak zo naar beneden gehaald worden. Terwijl als je in het bedrijfsleven werkt, zoals ik nu, ze tegen je op kijken? Echt absurd!
dinsdag 4 november 2008 om 13:45
quote:prulletje schreef op 04 november 2008 @ 13:36:
Maar het klopt wel hoor, dat het niveau van rekenen en taal zo slecht is/was. Alleen dat onderzoek is niet alleen gehouden op pabo's, maar ook op andere hbo- en universitaire opleidingen. Daar was de uitslag hetzelfde: net zo'n slecht niveau. Dat vergeten ze er even bij te vertellen. Alleen op de pabo is het natuurlijk belangrijker omdat wij het straks ook aan de kinderen moeten leren. Maar het niveau is al slecht bij áánvang van een studie, dus dan ligt dat echt niet aan de pabo of een ander hbo opleiding, maar juist aan de opleiding ervoor, de middelbare school. Juist op de pabo willen ze daar verbetering in brengen. Ik vind dat juist heel goed.
Het is echt niet zo dat de gemiddelde pabo student slecht is in rekenen, je zou eerder kunnen zeggen dat de gemiddelde middelbare school verlater (inclusief diploma) dat is.
Precies en mensen met een gezond verstand kunnen dat ook wel inzien. Op de Pabo word die specifieke kennis getest, waar je trouwens niet eens studiepunten voor krijgt!
Ze willen nu op elke HBO opleiding een reken- en taaltest gaan invoeren, bij aanvang van de studie en wat ben ik daaaaar blij mee! Dan zal men zien dat ze allemaal onder de maat presteren en dat het inderdaad niets te maken heeft met Pabo-studenten.
Het is bij aanvang van de Pabo en welke andere HBO opleiding dan ook slecht en dat komt inderdaad door het onderwijs dat daarvoor genoten is...de middelbareschool inderdaad! Als men het nieuws daadwerkelijk volgt, dan is het allang bekend dat op de middelbareschool er helemaal geen of amper aandacht meer besteed wordt aan taal en rekenen (zonder rekenmachine!).
DAAR moeten ze dus iets aan gaan doen ipv Pabo-studenten, de Pabo of leraren de schuld geven. Maar het is tuurlijk erg makkelijk met de kudde mee te lullen en het allemaal weer op de Pabo studenten, Pabo en leerkrachten af te schuiven...
Maar het klopt wel hoor, dat het niveau van rekenen en taal zo slecht is/was. Alleen dat onderzoek is niet alleen gehouden op pabo's, maar ook op andere hbo- en universitaire opleidingen. Daar was de uitslag hetzelfde: net zo'n slecht niveau. Dat vergeten ze er even bij te vertellen. Alleen op de pabo is het natuurlijk belangrijker omdat wij het straks ook aan de kinderen moeten leren. Maar het niveau is al slecht bij áánvang van een studie, dus dan ligt dat echt niet aan de pabo of een ander hbo opleiding, maar juist aan de opleiding ervoor, de middelbare school. Juist op de pabo willen ze daar verbetering in brengen. Ik vind dat juist heel goed.
Het is echt niet zo dat de gemiddelde pabo student slecht is in rekenen, je zou eerder kunnen zeggen dat de gemiddelde middelbare school verlater (inclusief diploma) dat is.
Precies en mensen met een gezond verstand kunnen dat ook wel inzien. Op de Pabo word die specifieke kennis getest, waar je trouwens niet eens studiepunten voor krijgt!
Ze willen nu op elke HBO opleiding een reken- en taaltest gaan invoeren, bij aanvang van de studie en wat ben ik daaaaar blij mee! Dan zal men zien dat ze allemaal onder de maat presteren en dat het inderdaad niets te maken heeft met Pabo-studenten.
Het is bij aanvang van de Pabo en welke andere HBO opleiding dan ook slecht en dat komt inderdaad door het onderwijs dat daarvoor genoten is...de middelbareschool inderdaad! Als men het nieuws daadwerkelijk volgt, dan is het allang bekend dat op de middelbareschool er helemaal geen of amper aandacht meer besteed wordt aan taal en rekenen (zonder rekenmachine!).
DAAR moeten ze dus iets aan gaan doen ipv Pabo-studenten, de Pabo of leraren de schuld geven. Maar het is tuurlijk erg makkelijk met de kudde mee te lullen en het allemaal weer op de Pabo studenten, Pabo en leerkrachten af te schuiven...
dinsdag 4 november 2008 om 13:50
quote:Ainne schreef op 04 november 2008 @ 13:38:
Ik moet eerlijk gezegd Mips dus wél gelijk geven. Ik heb de vier jaar afgemaakt (HvU), heb mijn papiertje, dus heb het niet van-horen-zeggen, maar ik heb toch écht studiepunten gekregen voor blokfluiten en een uiltje breien. Tuurlijk zaten er ook wel diepgaandere onderwerpen bij en ik moest een spellings- en rekentoets halen, maar persoonlijk vond ik de havo zwaarder. Ik denk ook echt dat je een Pabo niet kunt vergelijken met een Heao bijvoorbeeld (tenzij ik daar dan een vertekend beeld van heb natuurlijk, misschien is dat wel een makkie).
Om antwoord te geven op TO: het is nu tien jaar geleden, maar toendertijd had je vier weken les, waarvan één dag in de week stage, dan een week tentamens en dan een week stage. Tentamens waren een eitje, maar ik schreef me wel helemaal de blubbers aan opdrachten.
Na die zes weken begon het weer van voor af aan. In het laatste jaar waren de stages langer. Je moest 80% aanwezig zijn voor de lessen. Tentamens kreeg je drie kansen voor (soms besloot ik een hele tentamenweek niet te doen omdat ik geen zin had, had toch nog twee andere kansen).
Het stagelopen vond ik ontzettend leuk en daar is waar ik het juf-zijn echt leerde, niet op het HBO, waar de helft van de lesgevenden zelf nooit voor een kinderklas hadden gestaan en hun theorie uit de boeken haalden.
Ja ik ben wellicht negatief, de softe sector was het gewoon niet voor mij. Ben er dus ook niet mee verder gegaan, is vast geen verrassing. Verder heb ik niets dan respect voor leerkrachten, het is geen makkelijk werk, al heb je natuurlijk wel superveel vrij (jaja, daar zal ik vast ook wel voor op mijn kop krijgen, maar wees eerlijk).
Je hebt het over 10 jaar geleden! Er is in die 10 jaar ontzettend veel veranderd, ik denk dat je de Pabo van toen echt niet meer kunt vergelijken met nu. Helemaal niet met het competentiegerichte leren wat nu op veel Hogescholen toegepast wordt, waarvoor je ook nog eens een hele website moet bouwen en onderhouden en digitale lessen moet ontwerpen voor het vak ict.
Ik heb trouwens nooit blokfluitles gehad in die 4 jaar.
Conclusie: ik denk dat er veel veranderd is de afgelopen jaren op veel Pabo's, waardoor het niveau nu wel degelijk een stuk hoger ligt.
En ja, ik heb dus die fantastische HEAO gedaan hiervoor...10 jaar geleden afgestudeerd en nu in mijn laatste jaar van de Pabo .
Ik moet eerlijk gezegd Mips dus wél gelijk geven. Ik heb de vier jaar afgemaakt (HvU), heb mijn papiertje, dus heb het niet van-horen-zeggen, maar ik heb toch écht studiepunten gekregen voor blokfluiten en een uiltje breien. Tuurlijk zaten er ook wel diepgaandere onderwerpen bij en ik moest een spellings- en rekentoets halen, maar persoonlijk vond ik de havo zwaarder. Ik denk ook echt dat je een Pabo niet kunt vergelijken met een Heao bijvoorbeeld (tenzij ik daar dan een vertekend beeld van heb natuurlijk, misschien is dat wel een makkie).
Om antwoord te geven op TO: het is nu tien jaar geleden, maar toendertijd had je vier weken les, waarvan één dag in de week stage, dan een week tentamens en dan een week stage. Tentamens waren een eitje, maar ik schreef me wel helemaal de blubbers aan opdrachten.
Na die zes weken begon het weer van voor af aan. In het laatste jaar waren de stages langer. Je moest 80% aanwezig zijn voor de lessen. Tentamens kreeg je drie kansen voor (soms besloot ik een hele tentamenweek niet te doen omdat ik geen zin had, had toch nog twee andere kansen).
Het stagelopen vond ik ontzettend leuk en daar is waar ik het juf-zijn echt leerde, niet op het HBO, waar de helft van de lesgevenden zelf nooit voor een kinderklas hadden gestaan en hun theorie uit de boeken haalden.
Ja ik ben wellicht negatief, de softe sector was het gewoon niet voor mij. Ben er dus ook niet mee verder gegaan, is vast geen verrassing. Verder heb ik niets dan respect voor leerkrachten, het is geen makkelijk werk, al heb je natuurlijk wel superveel vrij (jaja, daar zal ik vast ook wel voor op mijn kop krijgen, maar wees eerlijk).
Je hebt het over 10 jaar geleden! Er is in die 10 jaar ontzettend veel veranderd, ik denk dat je de Pabo van toen echt niet meer kunt vergelijken met nu. Helemaal niet met het competentiegerichte leren wat nu op veel Hogescholen toegepast wordt, waarvoor je ook nog eens een hele website moet bouwen en onderhouden en digitale lessen moet ontwerpen voor het vak ict.
Ik heb trouwens nooit blokfluitles gehad in die 4 jaar.
Conclusie: ik denk dat er veel veranderd is de afgelopen jaren op veel Pabo's, waardoor het niveau nu wel degelijk een stuk hoger ligt.
En ja, ik heb dus die fantastische HEAO gedaan hiervoor...10 jaar geleden afgestudeerd en nu in mijn laatste jaar van de Pabo .
dinsdag 4 november 2008 om 15:30
Dat zou goed kunnen, Happiness, dat het inmiddels veranderd en hopelijk verbeterd is, maar mijn ervaring, en die van Shyte(wat een vreselijke nick, dat zeg je hier in Ierland als je vloekt!) dus ook, is dat de Pabo behoorlijk ondermaats was qua niveau. Het was écht niet moeilijk en ik was bepaald geen studiehoofd. En nee, ik heb niet alleen maar zitten knutselen en blokfluiten, ik moest ook wel eens wat kinderpsychologie of taalontwikkeling doen, maar over het algemeen was het heul veul werkstukken in elkaar flansen.
Ik hoop van harte dat het écht zo is als je zegt.
En ach, als je zelf weet dat het wel niveau heeft, dan hoef je je toch ook niet aangevallen te voelen? Als je dan commentaar krijgt van iemand haal je gewoon je schouders op, toch?
Maar hoe is het nu dan met tentamens? Moet je daar echt voor blokken? Krijg je niet meer tig herkansingen nu? En worden er ook geen punnikwerkjes meer verwacht? Of 30 kinderliedjes uit je hoofd leren? Of leren spelen-met-een-boerderijtje-zodat-je-kinderen-kunt-leren-hoe-met-een-boerderijtje-te-spelen? Hoe zit het met de studie- versus stagetijd?
Volgens mij heeft TO meer aan contrete antwoorden over het hoe en wat, dan aan het "het is echt heel zwaar hoor".
Ik hoop van harte dat het écht zo is als je zegt.
En ach, als je zelf weet dat het wel niveau heeft, dan hoef je je toch ook niet aangevallen te voelen? Als je dan commentaar krijgt van iemand haal je gewoon je schouders op, toch?
Maar hoe is het nu dan met tentamens? Moet je daar echt voor blokken? Krijg je niet meer tig herkansingen nu? En worden er ook geen punnikwerkjes meer verwacht? Of 30 kinderliedjes uit je hoofd leren? Of leren spelen-met-een-boerderijtje-zodat-je-kinderen-kunt-leren-hoe-met-een-boerderijtje-te-spelen? Hoe zit het met de studie- versus stagetijd?
Volgens mij heeft TO meer aan contrete antwoorden over het hoe en wat, dan aan het "het is echt heel zwaar hoor".
dinsdag 4 november 2008 om 17:22
quote:Ainne schreef op 04 november 2008 @ 15:30:
Dat zou goed kunnen, Happiness, dat het inmiddels veranderd en hopelijk verbeterd is, maar mijn ervaring, en die van Shyte(wat een vreselijke nick, dat zeg je hier in Ierland als je vloekt!) dus ook, is dat de Pabo behoorlijk ondermaats was qua niveau. Het was écht niet moeilijk en ik was bepaald geen studiehoofd. En nee, ik heb niet alleen maar zitten knutselen en blokfluiten, ik moest ook wel eens wat kinderpsychologie of taalontwikkeling doen, maar over het algemeen was het heul veul werkstukken in elkaar flansen.
Ik hoop van harte dat het écht zo is als je zegt.
En ach, als je zelf weet dat het wel niveau heeft, dan hoef je je toch ook niet aangevallen te voelen? Als je dan commentaar krijgt van iemand haal je gewoon je schouders op, toch?
Maar hoe is het nu dan met tentamens? Moet je daar echt voor blokken? Krijg je niet meer tig herkansingen nu? En worden er ook geen punnikwerkjes meer verwacht? Of 30 kinderliedjes uit je hoofd leren? Of leren spelen-met-een-boerderijtje-zodat-je-kinderen-kunt-leren-hoe-met-een-boerderijtje-te-spelen? Hoe zit het met de studie- versus stagetijd?
Volgens mij heeft TO meer aan contrete antwoorden over het hoe en wat, dan aan het "het is echt heel zwaar hoor".
@ Ainne:
Ik kan alleen oordelen over mijn eigen Hogeschool. Niet over de andere Hogescholen, want het niveau onderling schijnt wel erg te verschillen, ze hebben ook allemaal een eigen invulling aan de inhoud van het onderwijs. Dat geldt trouwens ook voor bijvoorbeeld de HEAO-opleidingen.
Ik heb vaker gehoord (van vriendinnen) dat vroeger de opleiding idd onder de maat was. Veel opleidingen hebben toen ook een waarschuwing gehad...maar dan praat ik over zeker 8 a 10 jaar geleden. In de tussentijd hebben veel Hogescholen een andere invullig aan het onderwijs moeten geven en zijn zij getoetst en beoordeeld op het HBO-Niveau, iets dat ik geheel terecht vind.
Je insinuerende opmerking over dat ik me aangevallen voel, vind ik wel erg kort door de bocht. Ik ga mezelf zeker niet verdedigen over mijn eigen niveau, dat is onzin na twee HBO studies en veel werkervaring op veel gebieden, weet ik wel wat ik in mijn mars heb hoor ...
Het maakt me alleen echt oprecht verdrietig dat studenten, leraren die voor de klas staan etc. vaak ik de media en door mensen worden afgezeken en dat is zo onrechtvaardig! Ik wil mijn nek dan wel graag uitsteken ja om tenminste de mensen die ik in mijn leven tegenkom voor eens en voor altijd een realistisch beeld te geven van het beroep leerkracht en de studie. En ja, het is zonde van mijn energie, want het het negatieve energie continu. Echter zit het in mijn karakter om dingen die ik onrechtvaardig en niet eerlijk vind, zoveel mogelijk recht te zetten.
Leerkracht zijn is een prachtig beroep een roeping. Het is een zwaar vak en het betaalt absoluut niet goed. Het voordeel zijn dan idd de vakanties maar die heb je echt nodig, omdat er veel periodes zijn dat je echt meer dan 40 uur per week aan het werk bent...de werkdruk is hoog!
Dan even inhoudelijk op de studie ingaan... Nee inderdaad, ik vind de opleiding niet moeilijk maar het is ontzettend veeeeeeel en dat maakt het zwaar! En nee ik heb nog steeds geen punnikwerkjes gehad en zit al in mijn 4e jaar! Alleen als te stage loopt bij de kleuters is het logisch dat je lessen bedenkt, voorbereid en geeft waarbij idd creativiteit belangrijk is en waarbij de kinderen moeten 'knippen en plakken' maar dat is logisch en daar zit een visie achter! Door die lesjes wordt de fijne motoriek van de leerlingen verder ontwikkeld. Maar nee, op de Hogeschool zelf heb ik geen punnik en frutselwerkjes moeten doen. Veel kinderliedjes uit je hoofd leren, heb ik idd moeten doen maar alleen in het 1e jaar... En daar kreeg ik geen studiepunten voor hoor! Dat was gewoon onderdeel van de colleges en die colleges werden dan aan het eind van het semester afgesloten met een overhoring van die liedjes maar daar kwam verder meer bij kijken, te veel om hier op te schrijven (de didactiek van het vak muziek).
De tentamens zijn te doen, al heb ik voor bijv. wiskunde didactiek per tentamen echt wel minimaal 2 dikke boeken moeten leren en daarnaast een dikke reader maar als je op tijd begint en de colleges volgt, dan moet je het kunnen halen. Dat geld voor de andere tentamens ook! Voor de creatieve vakken krijg je op mijn Hogeschool geen tentamens maar van die ongelooflijk tijdrovende opdrachten (hele leskisten ontwerpen etc.). Daar gaat nog het meeste tijd in zitten, waar ik wel regelmatig van heb gebaald hoor! Wat dat betreft vind ik dat de creatieve vakken te veel studiebelasting veroorzaken en tijd opeisen (in de eerste 2.5 jaar), die klacht krijgt mijn Hogeschool regelmatig.
Dan over de stage! Ik het 12 en 2e jaar liep ik elke dinsdag stage. In het 3e jaar liep ik het eeste semester 1 dag per week stage en in het tweede semester al twee hele dagen stage, namelijk elke maandag en dinsdag. Tijdens die stage in het derde jaar werd er al van je verwacht dat je hele dagen de klas alleen zou draaien, je gaf dus echt 2 hele dagen alleen les aan de kinderen. En daarnaast tuurlijk de colleges die je moet volgen en de studiebelasting qua huiswerk. En ja, ik kwam zeker wel aan die 40 uur per week...dat komt vooral door al die werkstukken, verslagen en reflecties die je moet schrijven. Daarnaast is het tegenwoordig op veel HBO's competentiegericht onderwijs, waardoor je elk semester je ontwikkeling moet laten zien in al je competenties (bewijzen leveren) en een zelfevaluatie moet schrijven en een persoonlijk ontwikkelingsplan, dat komt elk semester terug. Tevens heb je aan elk eind van het studiejaar een assessment, waarbij je door assessoren getest wordt op je competenties, je je bewijzen moet verdedigen, zodat je kunt aantonen dat je echt jezelf in kunt schalen op dat niveau etc. En daarnaast krijg je tijdens het assessment een praktijksituatie voorgeschoteld (rollenspel) waar je dan op in moet gaan...
Hopelijk heb je nu een beetje een beeld van mijn Pabo-opleiding.
To: laat je niet afschrikken door mijn verhalen, ik wil gewoon een realistisch beeld schetsen over hoe mijn Pabo opleiding is en alle negativiteit en belachelijke vooroordelen ontkrachten, want ik herken mijn studie daar namelijk helemaal niet in.
Ik ben op mijn 28e nog gaan de overstap gaan maken naar het onderwijs en deze studie gaan volgen en heb absoluut geen spijt!
Het is een ontzettend mooi beroep, een leuke maar pittige studie qua hoeveelheid opdrachten maar als je het echt wilt en je prioriteit de studie is, dan red je het
Dat zou goed kunnen, Happiness, dat het inmiddels veranderd en hopelijk verbeterd is, maar mijn ervaring, en die van Shyte(wat een vreselijke nick, dat zeg je hier in Ierland als je vloekt!) dus ook, is dat de Pabo behoorlijk ondermaats was qua niveau. Het was écht niet moeilijk en ik was bepaald geen studiehoofd. En nee, ik heb niet alleen maar zitten knutselen en blokfluiten, ik moest ook wel eens wat kinderpsychologie of taalontwikkeling doen, maar over het algemeen was het heul veul werkstukken in elkaar flansen.
Ik hoop van harte dat het écht zo is als je zegt.
En ach, als je zelf weet dat het wel niveau heeft, dan hoef je je toch ook niet aangevallen te voelen? Als je dan commentaar krijgt van iemand haal je gewoon je schouders op, toch?
Maar hoe is het nu dan met tentamens? Moet je daar echt voor blokken? Krijg je niet meer tig herkansingen nu? En worden er ook geen punnikwerkjes meer verwacht? Of 30 kinderliedjes uit je hoofd leren? Of leren spelen-met-een-boerderijtje-zodat-je-kinderen-kunt-leren-hoe-met-een-boerderijtje-te-spelen? Hoe zit het met de studie- versus stagetijd?
Volgens mij heeft TO meer aan contrete antwoorden over het hoe en wat, dan aan het "het is echt heel zwaar hoor".
@ Ainne:
Ik kan alleen oordelen over mijn eigen Hogeschool. Niet over de andere Hogescholen, want het niveau onderling schijnt wel erg te verschillen, ze hebben ook allemaal een eigen invulling aan de inhoud van het onderwijs. Dat geldt trouwens ook voor bijvoorbeeld de HEAO-opleidingen.
Ik heb vaker gehoord (van vriendinnen) dat vroeger de opleiding idd onder de maat was. Veel opleidingen hebben toen ook een waarschuwing gehad...maar dan praat ik over zeker 8 a 10 jaar geleden. In de tussentijd hebben veel Hogescholen een andere invullig aan het onderwijs moeten geven en zijn zij getoetst en beoordeeld op het HBO-Niveau, iets dat ik geheel terecht vind.
Je insinuerende opmerking over dat ik me aangevallen voel, vind ik wel erg kort door de bocht. Ik ga mezelf zeker niet verdedigen over mijn eigen niveau, dat is onzin na twee HBO studies en veel werkervaring op veel gebieden, weet ik wel wat ik in mijn mars heb hoor ...
Het maakt me alleen echt oprecht verdrietig dat studenten, leraren die voor de klas staan etc. vaak ik de media en door mensen worden afgezeken en dat is zo onrechtvaardig! Ik wil mijn nek dan wel graag uitsteken ja om tenminste de mensen die ik in mijn leven tegenkom voor eens en voor altijd een realistisch beeld te geven van het beroep leerkracht en de studie. En ja, het is zonde van mijn energie, want het het negatieve energie continu. Echter zit het in mijn karakter om dingen die ik onrechtvaardig en niet eerlijk vind, zoveel mogelijk recht te zetten.
Leerkracht zijn is een prachtig beroep een roeping. Het is een zwaar vak en het betaalt absoluut niet goed. Het voordeel zijn dan idd de vakanties maar die heb je echt nodig, omdat er veel periodes zijn dat je echt meer dan 40 uur per week aan het werk bent...de werkdruk is hoog!
Dan even inhoudelijk op de studie ingaan... Nee inderdaad, ik vind de opleiding niet moeilijk maar het is ontzettend veeeeeeel en dat maakt het zwaar! En nee ik heb nog steeds geen punnikwerkjes gehad en zit al in mijn 4e jaar! Alleen als te stage loopt bij de kleuters is het logisch dat je lessen bedenkt, voorbereid en geeft waarbij idd creativiteit belangrijk is en waarbij de kinderen moeten 'knippen en plakken' maar dat is logisch en daar zit een visie achter! Door die lesjes wordt de fijne motoriek van de leerlingen verder ontwikkeld. Maar nee, op de Hogeschool zelf heb ik geen punnik en frutselwerkjes moeten doen. Veel kinderliedjes uit je hoofd leren, heb ik idd moeten doen maar alleen in het 1e jaar... En daar kreeg ik geen studiepunten voor hoor! Dat was gewoon onderdeel van de colleges en die colleges werden dan aan het eind van het semester afgesloten met een overhoring van die liedjes maar daar kwam verder meer bij kijken, te veel om hier op te schrijven (de didactiek van het vak muziek).
De tentamens zijn te doen, al heb ik voor bijv. wiskunde didactiek per tentamen echt wel minimaal 2 dikke boeken moeten leren en daarnaast een dikke reader maar als je op tijd begint en de colleges volgt, dan moet je het kunnen halen. Dat geld voor de andere tentamens ook! Voor de creatieve vakken krijg je op mijn Hogeschool geen tentamens maar van die ongelooflijk tijdrovende opdrachten (hele leskisten ontwerpen etc.). Daar gaat nog het meeste tijd in zitten, waar ik wel regelmatig van heb gebaald hoor! Wat dat betreft vind ik dat de creatieve vakken te veel studiebelasting veroorzaken en tijd opeisen (in de eerste 2.5 jaar), die klacht krijgt mijn Hogeschool regelmatig.
Dan over de stage! Ik het 12 en 2e jaar liep ik elke dinsdag stage. In het 3e jaar liep ik het eeste semester 1 dag per week stage en in het tweede semester al twee hele dagen stage, namelijk elke maandag en dinsdag. Tijdens die stage in het derde jaar werd er al van je verwacht dat je hele dagen de klas alleen zou draaien, je gaf dus echt 2 hele dagen alleen les aan de kinderen. En daarnaast tuurlijk de colleges die je moet volgen en de studiebelasting qua huiswerk. En ja, ik kwam zeker wel aan die 40 uur per week...dat komt vooral door al die werkstukken, verslagen en reflecties die je moet schrijven. Daarnaast is het tegenwoordig op veel HBO's competentiegericht onderwijs, waardoor je elk semester je ontwikkeling moet laten zien in al je competenties (bewijzen leveren) en een zelfevaluatie moet schrijven en een persoonlijk ontwikkelingsplan, dat komt elk semester terug. Tevens heb je aan elk eind van het studiejaar een assessment, waarbij je door assessoren getest wordt op je competenties, je je bewijzen moet verdedigen, zodat je kunt aantonen dat je echt jezelf in kunt schalen op dat niveau etc. En daarnaast krijg je tijdens het assessment een praktijksituatie voorgeschoteld (rollenspel) waar je dan op in moet gaan...
Hopelijk heb je nu een beetje een beeld van mijn Pabo-opleiding.
To: laat je niet afschrikken door mijn verhalen, ik wil gewoon een realistisch beeld schetsen over hoe mijn Pabo opleiding is en alle negativiteit en belachelijke vooroordelen ontkrachten, want ik herken mijn studie daar namelijk helemaal niet in.
Ik ben op mijn 28e nog gaan de overstap gaan maken naar het onderwijs en deze studie gaan volgen en heb absoluut geen spijt!
Het is een ontzettend mooi beroep, een leuke maar pittige studie qua hoeveelheid opdrachten maar als je het echt wilt en je prioriteit de studie is, dan red je het
dinsdag 4 november 2008 om 20:04
woensdag 5 november 2008 om 12:28
woensdag 5 november 2008 om 12:30
quote:digijuf schreef op 25 oktober 2008 @ 12:06:
Helemaal eens met Prulletje, dat je blijkbaar niet begrijpt wat het doel van de lessen is. En ook eens met Kroesje: het lijkt mss. allemaal simpel, maar in de praktijk is het een pittige klus om een groep te draaien. Dit ben ik volledig met je eens.quote:Gelukkig ook erg leuk. En dáár bereidt de Pabo je dus op voor!En met dit dus niet.
Helemaal eens met Prulletje, dat je blijkbaar niet begrijpt wat het doel van de lessen is. En ook eens met Kroesje: het lijkt mss. allemaal simpel, maar in de praktijk is het een pittige klus om een groep te draaien. Dit ben ik volledig met je eens.quote:Gelukkig ook erg leuk. En dáár bereidt de Pabo je dus op voor!En met dit dus niet.
woensdag 5 november 2008 om 12:40
quote:Happinez1977 schreef op 04 november 2008 @ 17:22:
[...]
Leerkracht zijn is een prachtig beroep een roeping. Het is een zwaar vak en het betaalt absoluut niet goed. Nouuu, dát is gewoon sowieso al niet waar. Voor HBO-normen is het aanvangsalaris héél redelijk. Het klopt wel dat je hoe ouder je wordt, hoe meer je er vergeleken met HBO-leeftijdsgenoten op achteruit gaat.
[...]
Leerkracht zijn is een prachtig beroep een roeping. Het is een zwaar vak en het betaalt absoluut niet goed. Nouuu, dát is gewoon sowieso al niet waar. Voor HBO-normen is het aanvangsalaris héél redelijk. Het klopt wel dat je hoe ouder je wordt, hoe meer je er vergeleken met HBO-leeftijdsgenoten op achteruit gaat.
woensdag 5 november 2008 om 12:42
quote:prulletje schreef op 05 november 2008 @ 12:33:
Wat bedoel je daarmee spinster? Vind je dat de pabo je niet voorbereidt op voor de klas staan? Of vind je dat de pabo je niet voorbereidt op hoe leuk/niet leuk het is?Dat eerste .
Edit: niet genoeg voorbereidt op de voorbeeldsituatie die aangehaald werd.
Wat bedoel je daarmee spinster? Vind je dat de pabo je niet voorbereidt op voor de klas staan? Of vind je dat de pabo je niet voorbereidt op hoe leuk/niet leuk het is?Dat eerste .
Edit: niet genoeg voorbereidt op de voorbeeldsituatie die aangehaald werd.
woensdag 5 november 2008 om 13:19
woensdag 5 november 2008 om 13:28
Ja tuurlijk mag dat
Maar jij vindt dat de pabo niet goed voorbereidt op die situatie. Hoezo dan? Waarom vind je dat? Jij hebt geen pabo gedaan en staat niet voor de klas, hebt er ook geen kennis van, waarom is dat dan wel relevant? Waar baseer je je mening op? Je kan toch niet zomaar iets vinden zonder reden? Heb je dat gehoord van anderen en praat je daarom met ze mee? Ik vind het gewoon heel erg vreemd. Je praat ergens over en je kunt jezelf niet verantwoorden.
Maar goed, je mag inderdaad je eigen mening hebben. Alleen zullen wij die niet als relevant beschouwen als die nergens op gebaseerd is.
Maar jij vindt dat de pabo niet goed voorbereidt op die situatie. Hoezo dan? Waarom vind je dat? Jij hebt geen pabo gedaan en staat niet voor de klas, hebt er ook geen kennis van, waarom is dat dan wel relevant? Waar baseer je je mening op? Je kan toch niet zomaar iets vinden zonder reden? Heb je dat gehoord van anderen en praat je daarom met ze mee? Ik vind het gewoon heel erg vreemd. Je praat ergens over en je kunt jezelf niet verantwoorden.
Maar goed, je mag inderdaad je eigen mening hebben. Alleen zullen wij die niet als relevant beschouwen als die nergens op gebaseerd is.
woensdag 5 november 2008 om 13:38
quote:prulletje schreef op 05 november 2008 @ 13:28:
Ja tuurlijk mag dat
Maar jij vindt dat de pabo niet goed voorbereidt op die situatie. Hoezo dan? Waarom vind je dat? Jij hebt geen pabo gedaan en staat niet voor de klas, hebt er ook geen kennis van, waarom is dat dan wel relevant? Waar baseer je je mening op? Je kan toch niet zomaar iets vinden zonder reden? Heb je dat gehoord van anderen en praat je daarom met ze mee? Ik vind het gewoon heel erg vreemd. Je praat ergens over en je kunt jezelf niet verantwoorden.
Maar goed, je mag inderdaad je eigen mening hebben. Alleen zullen wij die niet als relevant beschouwen als die nergens op gebaseerd is.Prulletje, een aantal van je aannames kloppen sowieso al niet. Ik begrijp je vragen echter wel. Ik heb alleen bewust niet eerder inhoudelijk gereageerd omdat ik geen zin heb om veel persoonlijke informatie van mij op het forum te vertellen.
Nu zou ik de situatie dus algemener kunnen maken en met resultaten uit onderzoeken enzo kunnen gaan strooien maar eigenlijk heb ik daar helemaal geen zin in. Ik ben namelijk eigenlijk hartstikke druk vandaag en het forummen kost al weer veel te veel tijd
Je hebt natuurlijk gelijk: dat maakt een discussie waardeloos. Zie mijn posts dus gewoon als bijdrages met meningen en feiten van mij en als je het er niet mee eens bent dan leg je ze toch gewoon naast je neer?
Ja tuurlijk mag dat
Maar jij vindt dat de pabo niet goed voorbereidt op die situatie. Hoezo dan? Waarom vind je dat? Jij hebt geen pabo gedaan en staat niet voor de klas, hebt er ook geen kennis van, waarom is dat dan wel relevant? Waar baseer je je mening op? Je kan toch niet zomaar iets vinden zonder reden? Heb je dat gehoord van anderen en praat je daarom met ze mee? Ik vind het gewoon heel erg vreemd. Je praat ergens over en je kunt jezelf niet verantwoorden.
Maar goed, je mag inderdaad je eigen mening hebben. Alleen zullen wij die niet als relevant beschouwen als die nergens op gebaseerd is.Prulletje, een aantal van je aannames kloppen sowieso al niet. Ik begrijp je vragen echter wel. Ik heb alleen bewust niet eerder inhoudelijk gereageerd omdat ik geen zin heb om veel persoonlijke informatie van mij op het forum te vertellen.
Nu zou ik de situatie dus algemener kunnen maken en met resultaten uit onderzoeken enzo kunnen gaan strooien maar eigenlijk heb ik daar helemaal geen zin in. Ik ben namelijk eigenlijk hartstikke druk vandaag en het forummen kost al weer veel te veel tijd
Je hebt natuurlijk gelijk: dat maakt een discussie waardeloos. Zie mijn posts dus gewoon als bijdrages met meningen en feiten van mij en als je het er niet mee eens bent dan leg je ze toch gewoon naast je neer?
woensdag 5 november 2008 om 14:28
quote:prulletje schreef op 05 november 2008 @ 13:28:
Ja tuurlijk mag dat
Maar jij vindt dat de pabo niet goed voorbereidt op die situatie. Hoezo dan? Waarom vind je dat? Jij hebt geen pabo gedaan en staat niet voor de klas, hebt er ook geen kennis van, waarom is dat dan wel relevant? Waar baseer je je mening op? Je kan toch niet zomaar iets vinden zonder reden? Heb je dat gehoord van anderen en praat je daarom met ze mee? Ik vind het gewoon heel erg vreemd. Je praat ergens over en je kunt jezelf niet verantwoorden.
Maar goed, je mag inderdaad je eigen mening hebben. Alleen zullen wij die niet als relevant beschouwen als die nergens op gebaseerd is.
Ja tuurlijk mag dat
Maar jij vindt dat de pabo niet goed voorbereidt op die situatie. Hoezo dan? Waarom vind je dat? Jij hebt geen pabo gedaan en staat niet voor de klas, hebt er ook geen kennis van, waarom is dat dan wel relevant? Waar baseer je je mening op? Je kan toch niet zomaar iets vinden zonder reden? Heb je dat gehoord van anderen en praat je daarom met ze mee? Ik vind het gewoon heel erg vreemd. Je praat ergens over en je kunt jezelf niet verantwoorden.
Maar goed, je mag inderdaad je eigen mening hebben. Alleen zullen wij die niet als relevant beschouwen als die nergens op gebaseerd is.
woensdag 5 november 2008 om 14:32
Onderzoeken zeggen in mijn ogen niet zoveel. Het gaat er tenslotte toch om hoe wij pabo mensen dat zelf ervaren en of wij vinden dat het aansluit. Daarbij is het ook niet zo dat als je klaar bent met je opleiding, je meteen alles maar weet. Je blijft altijd bijleren, al geef je al 10 jaar les.
Maar inderdaad, ik bemoei me er verder niet meer mee. Je mag vinden wat je wil.
Maar inderdaad, ik bemoei me er verder niet meer mee. Je mag vinden wat je wil.