Werk & Studie alle pijlers

"thuiswerkende" collega

02-08-2023 15:08 686 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Gisteren iets meegemaakt waarover ik nogal verbaasd ben en lichtelijk sprakeloos.
Een van mijn directe collega's werkt 2x volle dagen per week thuis. De rest (waaronder ik) 1x in de week. Morgen hebben wij een lastig, ingelast overleg waar bij beiden voor zijn uitgenodigd. Het vergt wat voorbereiding, ik heb wat aantekeningen gemaakt en enkele tekeningen uitgewerkt. Het is nodig om dit face2face voor te bespreken met haar. Ik belde haar om te zeggen dat ik de papieren even bij haar thuis wilde brengen en de boel direct even door te nemen. Geen gehoor, ingesproken dat ik haar dus niet te pakken kon krijgen maar dat ik op de terugweg naar huis even bij haar langs zou wippen. Om 15.00 vertrokken, via haar woning. In de auto nogmaals geprobeerd contact te leggen zonder resultaat.
Eenmaal aangekomen, moet ik langs een raam in de woonkamer om bij haar deurbel te geraken. Rolgordijntjes bijna helemaal dicht, bel uitgetrokken. Ik klopt een aantal keren, geen gehoor. Ik terug naar het raam, nogmaals kloppen. Geen gehoor. Toen ben ik zo brutaal geweest, om aan de onderkant (rolgordijntje was 75% gesloten) naar binnen te kijken. Ik schrok; collega lag op de bank, een film op tv stond op, geluid redelijk hard, glas rosé half leeggedronken, onder een dekentje te slapen. Ik heb de papieren in de brievenbuis gegooid en ben vertrokken. Ik heb haar geappt dat ik haar thuis niet aan trof en dat we het overleg een andere keer doen.
Vandaag was mijn thuiswerkdag. Ze appte me om me te bedankten voor de papieren, verder geen commentaar. Morgenvroeg nemen we het samen even door.
Ik zit er enorm mee in mn maag. Negeer ik dit, confronteer ik haar? Ze is een lieve rustige meid, we hebben gewoon collegiaal contact maar ik vind dit vreemd gedrag dat niet bij haar past.
Met andere woorden, hoe ga je in het algemeen om met collega's die blijkbaar de kantjes er vanaf lopen. Er kan natuurlijk iets aan de hand zijn, ziek of zo, maar daar zijn wij niet van op de hoogte.
Alle reacties Link kopieren Quote
Subnautica schreef:
02-08-2023 20:54
Precies dat heb ik ook. Als ik naar de wc moet dan ben ik bang dat ik net dan gebeld word en dat ze dan denken: die zal wel op de bank liggen te netflixen.
Ja, dat herken ik. Ik declareer ook niet met een vork. Sterker nog, ik maak nog wel eens iets af in eigen tijd. Bovendien kunnen mijn cliënten uit het systeem/platform ook zien hoe lang iedereen daadwerkelijk actief is (geweest). Sterker nog, ik heb als team leider ook wel eens steekproeven moeten nemen wanneer men meende dat sommige andere contractors aan het sjoemelen waren.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik doe overdag heel vaak iets wat niet werk-gerelateerd is. Ik kan namelijk echt niet 8 uur achter elkaar bezig zijn. Alleen als ik een lange afspraak heb bij de tandarts of zo, dan laat ik even weten dat ik anderhalf uur niet bereikbaar ben. Verder reageer ik altijd snel op berichten ook al ben ik wat anders aan het doen.

Ik ben ook een nachtuil. Ik heb net een pot thee gezet en ga nog even een paar uurtjes aan de bak. Bij ons in het team beginnen mensen tussen 8 en 10 uur 's ochtends.
KamilleT schreef:
02-08-2023 20:09
Niemand hier die tijdens een thuiswerkdag gewoon een keer de kantjes er vanaf loopt? Dat je pauze ‘uitloopt’ of je gewoon om 13.00 zin hebt in koffie met gebak ergens en wel 8 uur boekt?
:hello:
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
02-08-2023 21:33
Oh jee, misschien was het een Netflix serie, dat maakt echt heel veel verschil idd
Die zijn meestal wat korter (wordt hier ook als voorbeeld genoemd). Of je kijkt effe journaal en valt daarbij in slaap. Of doet een dutje met even wat makkelijker met de herhaling van iets wat toevallig op dat moment op tv is op de achtergrond. Dus kan m.i. wel verschil maken, maar TO had er ook voor kunnrn kiezen te schrijven "met de tv aan" (geen idee waarom dat überhaupt relevant is), maar nee, het is specifiek een film. Dat vind ik apart, en dus zeker dat zij dat heeft kunnen vaststellen. Hoe lang sta je dan niet gebukt met je snufferd tegen dat raam gedrukt..?

Gewoon best een raar topic. Ik vind dat wel eens bij elkaar thuiskomen ook geen reden; dat is toch een totaal andere situatie. En uit bezorgdheid langsgaan vind ik ook geleuter eigenlijk; om 15:00 al na een enkel telefoontje? Mwoh.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Alle reacties Link kopieren Quote
canis-felis schreef:
02-08-2023 21:55
Die zijn meestal wat korter (wordt hier ook als voorbeeld genoemd). Of je kijkt effe journaal en valt daarbij in slaap. Of doet een dutje met even wat makkelijker met de herhaling van iets wat toevallig op dat moment op tv is op de achtergrond. Dus kan m.i. wel verschil maken, maar TO had er ook voor kunnrn kiezen te schrijven "met de tv aan" (geen idee waarom dat überhaupt relevant is), maar nee, het is specifiek een film. Dat vind ik apart, en dus zeker dat zij dat heeft kunnen vaststellen. Hoe lang sta je dan niet gebukt met je snufferd tegen dat raam gedrukt..?

Gewoon best een raar topic. Ik vind dat wel eens bij elkaar thuiskomen ook geen reden; dat is toch een totaal andere situatie. En uit bezorgdheid langsgaan vind ik ook geleuter eigenlijk; om 15:00 al na een enkel telefoontje? Mwoh.
:hihi:
Alle reacties Link kopieren Quote
Als je een heel belangrijk overleg hebt, dat eerst voorbesproken moet worden, en je betreffende collega is niet te bereiken, dan stuur je toch een mail ( urgent aanvinken) waar je de collega vraagt dringend contact op te nemen. Dan ga je toch niet langs? Ik vind dit zo raar, het zou echt nooit in me opkomen. Thuis is iemands privédomein, daar ga je als collega nooit langs tenzij je collega dat zelf voorstelt of in overleg ( kraambezoek ofzo).

Als ik jou was, zou ik er geen woorden meer aan vuil maken en in het vervolg dit gewoon anders aanpakken. Ik had het overleg geannuleerd met als reden dat alle stukken niet met alle collega voorbesproken konden worden. Vervolgens een gesprek ingepland met betreffende collega waarin je aangeeft dat je dit heel vervelend vindt, en dat je in de toekomst verwacht dat ze gewoon bereikbaar is voor collegiaal overleg. Mocht dit vaker voorkomen, dan had ik het met mijn leidinggevende besproken of gewoon in een gezamenlijk overleg als punt ingebracht ( belang van voorbespreking).
Alle reacties Link kopieren Quote
Als een collega die je dringend nodig hebt steeds maar niet bereikbaar is dan is dat vervelend. Dat is iets waar je het met elkaar over kunt hebben, afspraken over kunt maken en op die afspraken kun je elkaar aanspreken.

Maar wat ik me afvraag: heb je haar op verschillende tijden op de dag gebeld? Of heb je om 14:55 gebeld en ingesproken, om 15:00 in de auto gestapt, om 15:05 nogmaals gebeld en om 15:10 stond je voor haar deur? In het eerste geval begrijp ik je irritatie, in het tweede geval heb je naar mijn idee nogal overtrokken gereageerd (buiten dat het gluren sowieso not done was, maar dat was je al duidelijk).

En kun je antwoord geven op de hier gestelde vraag wat jullie afgesproken werktijden zijn? Wat ik namelijk niet zo goed begrijp is waarom je vindt dat voor je collega tussen 15:00 en 15:30 tijd is dat ze aan het werk zou moeten zijn en voor jezelf niet. Gisteren was je immers onderweg naar huis en vandaag aan het forummen. Meet je dan niet met twee maten?
Alle reacties Link kopieren Quote
En TO, hoe presteert deze collega normaal gesproken? Ik vind het nogal een constatering dat jij zegt dat zij de kantjes er vanaf loopt. Ben jij haar manager? Het is heel raar dat je deze conclusie trekt op basis van een keer dat je iets gezien hebt. Maar ik blijf erbij, je hebt echt raar gehandeld. Je had ook kunnen denken, ik hoor niets, dan niet. Je had die aantekeningen kunnen mailen en kunnen wachten of ze daar op ging reageren.

O en by the way: ik drink wel eens een wijntje in de middag, puur ter inspiratie. En daar zijn meerdere collega’s gelukkig heel open over. Wij hebben een creatief beroep, dan werkt van 9-5 gewoon niet, althans niet voor mij en sommige collega’s en werken we bijvoorbeeld in de avonduren door, en we leveren gewoon goede shit op waar de baas blij mee is. Shoot me!
Alle reacties Link kopieren Quote
En nog een les voor volgende keer: je had kunnen zien aankomen dat een vooroverleg belangrijk was. Waarom heb je dan zelf geen initiatief genomen om eerder bij jullie beiden een afspraak in de agenda te zetten? Dat is tenminste proactief ipv een beetje door iemands raam te gaan staan loeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het eigenlijk al heel erg ver gaan dat jij bij haar thuis langs gaat. Ze werkt niet voor niets thuis. Op mijn thuis werkdagen hoef ik ook echt geen collega voor de deur te hebben (sowieso niet).

En dan ook nog onder het gordijn gaan gluren…. Ik vind dat je hiermee al veel te ver gaat. Veel verder dan je collega die misschien wat uurtjes snoept en even bijtankt. Wellicht werkt ze op een andere dag langer?
Ik doe regelmatig dingen overdag. En dan pak ik mijn werk in de avond weer op. Ik vind dat fijner. Wel ben ik tijdens reguliere kantooruren goed bereikbaar (hoewel mijn team niet in mijn time zone zit, dus in de avond reageer ik ook vaak). Dus men heeft geen idee of ik dan op de markt loop, of achter mijn laptop zit. Ik heb ook expres niet zoiets als “sent from my mobile device” of zoiets. Ik heb alle lettertypes en signatures exact hetzelfde voor onderweg als laptop. Thuis is ook niet altijd thuis, voor mij. Ik werk ook wel vanaf andere locaties dan mijn woonadres.

Ik draai zeker meer dan 8 uur per dag, maar verspreid over de langere dag. Vind ik meer ontspannen. Ben geen type om om 17:35u de laptop dicht te klappen.
-Summer- schreef:
02-08-2023 22:19
Ik vind het eigenlijk al heel erg ver gaan dat jij bij haar thuis langs gaat. Ze werkt niet voor niets thuis. Op mijn thuis werkdagen hoef ik ook echt geen collega voor de deur te hebben (sowieso niet).

En dan ook nog onder het gordijn gaan gluren…. Ik vind dat je hiermee al veel te ver gaat. Veel verder dan je collega die misschien wat uurtjes snoept en even bijtankt. Wellicht werkt ze op een andere dag langer?

Mwah een collega die "wat uurtjes snoept" vind ik toch ook wel echt dik over een grens gaan. Als werkgever snoep je toch ook niet een paar uurtjes van het salaris af? Of je als collega zijnde daar iets van moet zeggen of vinden is dan misschien een ander verhaal.
Alle reacties Link kopieren Quote
-Summer- schreef:
02-08-2023 22:19
Ik vind het eigenlijk al heel erg ver gaan dat jij bij haar thuis langs gaat. Ze werkt niet voor niets thuis.

Van collega's die thuis werken verwacht ik wel dat ze bereikbaar zijn en dus de telefoon op die dag opnemen dus zo raar vind ik het niet dat To langs gaat.
Alle reacties Link kopieren Quote
-Summer- schreef:
02-08-2023 22:19
Ik vind het eigenlijk al heel erg ver gaan dat jij bij haar thuis langs gaat. Ze werkt niet voor niets thuis. Op mijn thuis werkdagen hoef ik ook echt geen collega voor de deur te hebben (sowieso niet).
Bij de baan die ik korte tijd in coronatijd had, waar iedereen verplicht 'goedemorgen' moest appen, liet de directeur af en toe ook cadeaus thuisbezorgen. Zogenaamd om de moed erin te houden, maar los van het feit dat het op den duur gewoon je neus uit kwam, kan ik me ook niet aan de indruk onttrekken dat het was om te controleren of iedereen wel thuis was. Want de "rondbrengcollega" werd naderhand subtiel ondervraagd over bij wie ze voor een dichte deur had gestaan. Of er werd gezegd dat er foto's in de groepsapp moesten worden geplaatst van de in ontvangstname want dat was zo leuk om te zien. Vreselijk.
meisje85 wijzigde dit bericht op 02-08-2023 22:33
0.39% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2023 22:27
Mwah een collega die "wat uurtjes snoept" vind ik toch ook wel echt dik over een grens gaan. Als werkgever snoep je toch ook niet een paar uurtjes van het salaris af? Of je als collega zijnde daar iets van moet zeggen of vinden is dan misschien een ander verhaal.
Maar TO werkte toch op de tijd dat zij haar collega betrapte zelf ook niet, de afgelopen twee dagen? Dus misschien ‘snoept’ TO ook wel, of collega ‘snoept’ misschien helemaal niet, maar werkte al vanaf 6:00 of gaat de hele avond nog door. Niemand die het weet, want TO lijkt inmiddels zelf vrij onbereikbaar voor vragen…
nicole123 wijzigde dit bericht op 02-08-2023 22:37
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
02-08-2023 22:32
Maar TO werkte toch op de tijd dat zij haar collega betrapte zelf ook niet, de afgelopen twee dagen? Dus misschien ‘snoept’ TO ook wel, of collega ‘snoept’ misschien helemaal niet, maar werkte al vanaf 6:00 of gaat de hele avond nog door. Niemand die het weet, want TO lijkt inmiddels zelf vrij onbereikbaar voor vragen…
Morgen, na het appje in de groepsapp, zijn we de eersten!
nicole123 schreef:
02-08-2023 22:32
Maar TO werkte toch op de tijd dat zij haar collega betrapte zelf ook niet, de afgelopen twee dagen? Dus misschien ‘snoept’ TO ook wel, of collega ‘snoept’ misschien helemaal niet, maar werkte al vanaf 6:00 of gaat de hele avond nog door. Niemand die het weet, want TO lijkt inmiddels zelf vrij onbereikbaar voor vragen…

Nou ik reageerde eigenlijk meer op de uitspraak dat een collega die bij je komt gluren erger is dan een collega die wat uurtjes snoept. Dat is natuurlijk in een geheel ander perspectief te plaatsen maar ik vind een urensnoepende collega minstens net zo erg.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2023 22:35
Nou ik reageerde eigenlijk meer op de uitspraak dat een collega die bij je komt gluren erger is dan een collega die wat uurtjes snoept. Dat is natuurlijk in een geheel ander perspectief te plaatsen maar ik vind een urensnoepende collega minstens net zo erg.
Of uurtjes snoepen over een grens gaat hangt van veel dingen af lijkt me. Komt het vaak voor of is het eenmalig? Zijn er andere momenten waarop ze juist veel extra werkt, waardoor het netto eigenlijk geen snoepen is? Werkt ze in de uren dat ze wel werkt heel efficiënt door, of staart ze dan de helft van de tijd uit het raam? Is uit het raam staren eigenlijk ook uurtjes snoepen, of is dat alleen als je met wijn een film kijkt? Wordt ze afgerekend op uren of op output? Krijgt ze haar taken af en levert ze goed werk, of laat ze dingen liggen en moeten anderen zaken van haar overnemen?
Alle reacties Link kopieren Quote
meisje85 schreef:
02-08-2023 22:34
Morgen, na het appje in de groepsapp, zijn we de eersten!
:-D
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2023 22:35
Nou ik reageerde eigenlijk meer op de uitspraak dat een collega die bij je komt gluren erger is dan een collega die wat uurtjes snoept. Dat is natuurlijk in een geheel ander perspectief te plaatsen maar ik vind een urensnoepende collega minstens net zo erg.
Tja, ik niet. TO is niet de leidinggevende hier dus die gaat daar helemaal niet over.

Als je je werk gewoon naar behoren doet een uurtje bijtanken op een thuis werkdag vind ik echt van een totaal andere orde dan het gedrag van TO hier. Niet eens in de buurt.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
02-08-2023 22:39
Of uurtjes snoepen over een grens gaat hangt van veel dingen af lijkt me. Komt het vaak voor of is het eenmalig? Zijn er andere momenten waarop ze juist veel extra werkt, waardoor het netto eigenlijk geen snoepen is? Werkt ze in de uren dat ze wel werkt heel efficiënt door, of staart ze dan de helft van de tijd uit het raam? Is uit het raam staren eigenlijk ook uurtjes snoepen, of is dat alleen als je met wijn een film kijkt? Wordt ze afgerekend op uren of op output? Krijgt ze haar taken af en levert ze goed werk, of laat ze dingen liggen en moeten anderen zaken van haar overnemen?
Precies dit dus.

Terwijl dit soort gecontroleer en gluur gedrag in alle gevallen ver over de grens gaat.
nicole123 schreef:
02-08-2023 22:39
Of uurtjes snoepen over een grens gaat hangt van veel dingen af lijkt me. Komt het vaak voor of is het eenmalig? Zijn er andere momenten waarop ze juist veel extra werkt, waardoor het netto eigenlijk geen snoepen is? Werkt ze in de uren dat ze wel werkt heel efficiënt door, of staart ze dan de helft van de tijd uit het raam? Is uit het raam staren eigenlijk ook uurtjes snoepen, of is dat alleen als je met wijn een film kijkt? Wordt ze afgerekend op uren of op output? Krijgt ze haar taken af en levert ze goed werk, of laat ze dingen liggen en moeten anderen zaken van haar overnemen?

Nou ja zo kun je de hele boel natuurlijk relativeren maar ik bedoelde gewoon heel zwart/wit uren schrijven die je niet gewerkt hebt. Dus thuis een film kijken en gewoon "aan het werk" zijn.

En nee, dat gaat niet over de collega van TO maar in zijn algemeenheid. Even een klein zijstraatje maar je moet iets wanneer TO hier op haar werk de kantjeser vanaf loopt... ;-D

(Hier bedoel ik mee het forum, mocht dat een beetje onduidelijk zijn)
Positive_vibes schreef:
02-08-2023 22:45
Tja, ik niet. TO is niet de leidinggevende hier dus die gaat daar helemaal niet over.

Als je je werk gewoon naar behoren doet een uurtje bijtanken op een thuis werkdag vind ik echt van een totaal andere orde dan het gedrag van TO hier. Niet eens in de buurt.

Wanneer je betaalt wordt naar input heb je wel een punt natuurlijk. Maar wanneer je echt per uur betaald wordt dan is een paar uurtjes er vanaf snoepen gewoon echt niet sjiek. Als jij een poetsvrouw zou hebben die je iedere week 8 uur uitbetaald en ze werkt er maar 6 of 7 dan ben jij toch ook niet blij? Of zeg je dan ja er is gestofzuigd en gedweild, de kozijnen afdoen doe ik dan zelf wel? Ik en ik geef ze die 25 euro gewoon omdat ze zo lief is? En dat meerdere keren per jaar...

Even heel erg gechargeerd natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2023 22:51
Wanneer je betaalt wordt naar input heb je wel een punt natuurlijk. Maar wanneer je echt per uur betaald wordt dan is een paar uurtjes er vanaf snoepen gewoon echt niet sjiek. Als jij een poetsvrouw zou hebben die je iedere week 8 uur uitbetaald en ze werkt er maar 6 of 7 dan ben jij toch ook niet blij? Of zeg je dan ja er is gestofzuigd en gedweild, de kozijnen afdoen doe ik dan zelf wel? Ik en ik geef ze die 25 euro gewoon omdat ze zo lief is? En dat meerdere keren per jaar...

Even heel erg gechargeerd natuurlijk.
Grappig dat je dit voorbeeld noemt.

Mijn schoonmaakster laat ik inderdaad ook zelf bepalen hoe lang ze bezig is met schoonmaken en die stuurt mij zelf de rekening naar eigen inzicht. Ze mag ook zelf bepalen hoe laat ze begint, als het huis maar schoon is als wij thuiskomen. En die rekening wisselt dus ook wel eens want soms heeft ze nog even extra de oven of de koelkast gedaan ofzo.

En dat werkt dus super goed en we zijn wederzijds enorm tevreden met elkaar. Want micro management wordt werkelijk niemand beter van. Eigen verantwoordelijkheid en vertrouwen wel.

Op mijn werk ben ik overigens ook teamleider en werk ik ook zo. Jouw reacties klinken voor mij heel ouderwets.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
02-08-2023 22:47
Nou ja zo kun je de hele boel natuurlijk relativeren maar ik bedoelde gewoon heel zwart/wit uren schrijven die je niet gewerkt hebt.
Bij heel veel banen schrijf je helemaal geen uren, maar word je afgerekend op output. Bij mijzelf en veel collega’s werkt dat zo in ieder geval. Je hebt een bepaalde taak en krijgt daarvoor een bepaald aantal uur per week betaald, maar geen haan die ernaar kraait of je dat exact van 9 tot 5 doet op ma-vr of op een andere manier. Het werk komt bij ons ook in pieken en dalen, dus voor de output is het dan beter om bij een contract van 36 uur in de piekweken in de praktijk 48 uur te werken en in de dalweken 24 uur. Liever dat dan wekelijks exact na 36 uur de knop van de PC in te drukken en je deadline niet te halen in de ene week en uit het raam te zitten staren in de andere. Of dat bij TO ook zo werkt weet ik niet, maar er zijn diverse functies en bedrijven waarvoor dit geldt.

Wat betreft een schoonmaakster: ook daarbij zou ik meer letten op het resultaat dan op de exacte gewerkte tijd. Ik heb als ik een schoonmaakster voor 3 uur betaal liever iemand die in 2,5 uur door het huis raast en geweldig schoonmaakt, dan iemand die het maar zo-zo doet, maar wel haar 3 uur keurig maakt.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven