Werk & Studie
alle pijlers
Schoonvader overleden en opmerkingen werk
vrijdag 6 maart 2020 om 11:30
Ik heb hier nu al een paar dagen over zitten te denken. Maar ik kan het niet loslaten en daarbij vind ik ook dat ik me misschien aanstel.
Mijn schoonvader is overleden, de vader van mijn vriend. We wonen niet samen. Ik woon met mijn kinderen en hij woont met zijn dochter samen. We hebben wel plannen om samen te wonen maar er wordt nog verbouwd.
Maar goed.....ik ben in totaal 3,5 dag niet op mijn werk geweest omdat het slecht ging met mijn schoonvader en we waren allemaal bij zijn overlijden, erg heftig allemaal. De begrafenis was ook op een werkdag van mij.
Nu kwam ik weer op mijn werk en ik krijg nul dagen verlof. Omdat we dus niet samenwonen.
Er werd ook nog bij verteld dat ze er wel van uit gaan dat ik serieus ben in mijn relatie (ja duh!!) maar als het nu over zou gaan en ik krijg dadelijk een nieuwe relatie zou ik weer recht hebben op een vrije dag als ik dan weer een begrafenis zou hebben....
Ik wist eigenlijk niet wat ik hoorde. Het gaat mij niet eens meer om die dagen die ik in moet leveren.
Maar meer het gevoel wat ze me geven, over mijn relatie.
Ik heb dit met mijn leidinggevende besproken maar zit wel te denken om naar mijn baas te gaan. Gewoon om aan te geven wat voor gevoel het me geeft.
Wat zouden jullie doen?
Mijn schoonvader is overleden, de vader van mijn vriend. We wonen niet samen. Ik woon met mijn kinderen en hij woont met zijn dochter samen. We hebben wel plannen om samen te wonen maar er wordt nog verbouwd.
Maar goed.....ik ben in totaal 3,5 dag niet op mijn werk geweest omdat het slecht ging met mijn schoonvader en we waren allemaal bij zijn overlijden, erg heftig allemaal. De begrafenis was ook op een werkdag van mij.
Nu kwam ik weer op mijn werk en ik krijg nul dagen verlof. Omdat we dus niet samenwonen.
Er werd ook nog bij verteld dat ze er wel van uit gaan dat ik serieus ben in mijn relatie (ja duh!!) maar als het nu over zou gaan en ik krijg dadelijk een nieuwe relatie zou ik weer recht hebben op een vrije dag als ik dan weer een begrafenis zou hebben....
Ik wist eigenlijk niet wat ik hoorde. Het gaat mij niet eens meer om die dagen die ik in moet leveren.
Maar meer het gevoel wat ze me geven, over mijn relatie.
Ik heb dit met mijn leidinggevende besproken maar zit wel te denken om naar mijn baas te gaan. Gewoon om aan te geven wat voor gevoel het me geeft.
Wat zouden jullie doen?
vrijdag 6 maart 2020 om 12:57
Als je niet officieel samenwoont dan heb je domweg geen recht op de vrije dagen rondom overlijden. Dat is zuur natuurlijk maar zo is het geregeld. Een beetje invoelende werkgever doet daar niet moeilijk over maar in jouw geval niet. Je hebt toch vrij gehad ? Je had alles op bijzonder verlof willen krijgen ? 1 dag had ik nog logisch gevonden als meevoelende baas, maar 3 1/2 dag ? Dat kreeg ik niet eens toen mijn vader overleed..
Gecondoleerd iig.
Gecondoleerd iig.
vrijdag 6 maart 2020 om 13:01
Je werkgever heeft gelijk maar het ligt wel aan de manier waarop het je wordt medegedeeld vind ik. Fijn dat je voldoende vrij hebt kunnen nemen om op de door jou gewenste manier afscheid te nemen. Verder zou ik het even naast mij neer leggen. Niet lelijk bedoeld; maar wellicht is je gevoel nu door de emoties ook anders. Sterkte in elk geval!
vrijdag 6 maart 2020 om 13:05
vrijdag 6 maart 2020 om 13:32
vrijdag 6 maart 2020 om 13:39
klopt. zo zit de wet nu eenmaal in elkaar. net als dat de latter geen erfenis krijgt enz.....
vrijdag 6 maart 2020 om 13:45
Je hebt dan toch recht op wettelijk zorgverlof?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 6 maart 2020 om 13:48
Aan de werkgever echter de keuze hoe hier mee om te gaan.vittello69 schreef: ↑06-03-2020 13:39klopt. zo zit de wet nu eenmaal in elkaar. net als dat de latter geen erfenis krijgt enz.....
Honey, you should see me in a crown
vrijdag 6 maart 2020 om 14:14
Wat betreft doorbetaald (!) verlof verlenen vanuit de werkgever: dit soort regels zijn ooit ontstaan in de tijd dat iedereen fulltime werkte, vaak zelfs nog méér dan 40 uur per week. In veel CAO's staan/stonden deze regels dan ook genoemd onder de kop
"verlof met behoud van salaris om aan de navolgende gebeurtenissen deel te nemen c.q. deze bij te wonen" (gevolgd door een opsomming).
Dat zorgt nog steeds voor veel verwarring. Ten eerste: je krijgt geen vrij "omdat" er iemand uit het rijtje genoemde personen is overleden, maar om bijv. diens begrafenis bij te kunnen wonen als die plaatsvindt binnen jouw reguliere werkuren (dus bijv. niet als de begrafenis op een zaterdag valt). De werkgever stelt jou dan in staat deze begrafenis bij te wonen, zonder dat de uren van je salaris worden ingehouden.
Idem met tandarts en doktersbezoek: de werkgever beoogt niet de tijd te betalen die een werknemer bij een arts doorbrengt, maar de werknemer krijgt verlof, zonder inhouding van salaris, voor de -voor dat bezoek- noodzakelijke tijd.
Iemand die parttime werkt, wordt geacht afspraken met artsen te maken op tijdstippen die buiten zijn reguliere werkuren liggen.
Dat veel werkgevers hier tegenwoordig heel soepel mee omgaan, is iets anders dan 'recht hebben op'.
De familierelaties liggen tegenwoordig ook anders.
Maar het is verstandig om als werkgever uit te gaan van de formeel genoemde familiebanden; anders raak je constant in discussie met werknemers over "hoe goed de (familie) relatie van de werknemer is/was" en krijg je als werkgever al snel het verwijt dat je niet iedereen gelijk behandelt...
Dit alles overigens geheel los van de lompheid die de werkgever van TO aan de dag legde door (vanwege bovenstaande -mogelijke- discussie met deze en andere werknemers?) de manier van reageren.
"verlof met behoud van salaris om aan de navolgende gebeurtenissen deel te nemen c.q. deze bij te wonen" (gevolgd door een opsomming).
Dat zorgt nog steeds voor veel verwarring. Ten eerste: je krijgt geen vrij "omdat" er iemand uit het rijtje genoemde personen is overleden, maar om bijv. diens begrafenis bij te kunnen wonen als die plaatsvindt binnen jouw reguliere werkuren (dus bijv. niet als de begrafenis op een zaterdag valt). De werkgever stelt jou dan in staat deze begrafenis bij te wonen, zonder dat de uren van je salaris worden ingehouden.
Idem met tandarts en doktersbezoek: de werkgever beoogt niet de tijd te betalen die een werknemer bij een arts doorbrengt, maar de werknemer krijgt verlof, zonder inhouding van salaris, voor de -voor dat bezoek- noodzakelijke tijd.
Iemand die parttime werkt, wordt geacht afspraken met artsen te maken op tijdstippen die buiten zijn reguliere werkuren liggen.
Dat veel werkgevers hier tegenwoordig heel soepel mee omgaan, is iets anders dan 'recht hebben op'.
De familierelaties liggen tegenwoordig ook anders.
Maar het is verstandig om als werkgever uit te gaan van de formeel genoemde familiebanden; anders raak je constant in discussie met werknemers over "hoe goed de (familie) relatie van de werknemer is/was" en krijg je als werkgever al snel het verwijt dat je niet iedereen gelijk behandelt...
Dit alles overigens geheel los van de lompheid die de werkgever van TO aan de dag legde door (vanwege bovenstaande -mogelijke- discussie met deze en andere werknemers?) de manier van reageren.
gebruna wijzigde dit bericht op 06-03-2020 18:49
0.39% gewijzigd
vrijdag 6 maart 2020 om 14:33
Maar een schoonvader is toch een schoonvader? Gaat een werkgever dan vragen "woon je wel samen met je vriend, want anders krijg je geen verlof"? Nu zal deze werkgever het toevallig weten van TO, maar normaal gesproken is een schoonvader toch een schoonvader? Dus dan vind ik het persoonlijk raar dat in de wet/cao zou staan dat je alleen verlof krijgt als je samenwoont....Gebruna schreef: ↑06-03-2020 14:14
De familierelaties liggen tegenwoordig ook anders.
Maar het is verstandig om als werkgever uit te gaan van de formeel genoemde familiebanden; anders raak je constant in discussie met werknemers over "hoe goed de (familie) relatie van de werknemer is/was" en krijgt je als werkgever al snel het verwijt dat je niet iedereen gelijk behandelt...
Ik kan me meer herinneren dat het overlijden van mijn schoonGROOTouders ook gewoon verlof gaven.... En ik was net 19, geloof ik. Hoe lang ik samen was met dat toenmalige vriendje en of we samenwoonden (ja, dat wel) deed niet ter zake toen....
vrijdag 6 maart 2020 om 14:42
Je hebt een relatie, de vader van jouw partner is jouw schoonvader, getrouwd, of niet.
Mag aannemen dat je niet pas een week ofzo een relatie hebt.
Normaal krijg je dan dag van overlijden en dag van de uitvaart een vrije dag. In de meeste cao's.
Je baas is gewoon een lompe hork.
Mag aannemen dat je niet pas een week ofzo een relatie hebt.
Normaal krijg je dan dag van overlijden en dag van de uitvaart een vrije dag. In de meeste cao's.
Je baas is gewoon een lompe hork.
There's nothing fair in this world,there's nothing sure in this world,there is nothing pure,so you better look for something left in this world.
vrijdag 6 maart 2020 om 14:44
Ik snap dat je je zo voelt en de wijze zoals ze zich hebben uitgesproken naar je is weinig empathisch.
Ik begrijp dat je hier iets mee wilt en ik zou zeggen ook gewoon doen.
Het heeft niets te maken met de regels en afspraken die er zijn binnen je werkveld maar wel met een goede samenwerking en medeleven tonen. Ik zou me er ook niet prettig bij hebben gevoeld en het ook totaal onnodig hebben gevonden dat dit werd uitgesproken.
Gecondoleerd met je verlies.
Ik begrijp dat je hier iets mee wilt en ik zou zeggen ook gewoon doen.
Het heeft niets te maken met de regels en afspraken die er zijn binnen je werkveld maar wel met een goede samenwerking en medeleven tonen. Ik zou me er ook niet prettig bij hebben gevoeld en het ook totaal onnodig hebben gevonden dat dit werd uitgesproken.
Gecondoleerd met je verlies.
♡
vrijdag 6 maart 2020 om 14:59
Dit dus, zo is het. Dit gaat alleen over de voorwaarden voor het recht op dit soort verlof, niet over de kwaliteit van je relatie.snoepzak schreef: ↑06-03-2020 11:37Je moet zaken en emoties wat beter proberen te scheiden. Er is niemand die zegt dat jouw relatie niks voorstelt, maar wel dat je niet aan de regels voldoet voor extra verlof. En daar hebben ze wel gelijk in. Dat doet niks af aan jouw relatie of aan de heftigheid van wat je hebt meegemaakt. Dat is gewoon een zakelijk besluit, waarbij ze de regels warschijnlijk letterlijk opvolgen en daar voldoe je nu nog niet aan. Laat het los.
Sterkte.
Love is the meaning of life
vrijdag 6 maart 2020 om 17:13
Is gewoon een regel. En als je echt vrij wil zijn, neem je vrij. Begrafenis van mijn vader viel op mijn vrije dag en hij is overleden tijdens mijn vakantie (twee dagen). Dat heb ik ook niet terug gevraagd. Moest zelfs nog een extra vliegticket terug kopen. Zo is het leven en heb geen zin om zo alles terug te eisen. Verlies is al klote, dus ik ga me daar niet druk over maken.
vrijdag 6 maart 2020 om 17:25
Het verschilt enorm per werkgever.
Zelfs binnen een werkgever per afdeling/chef.
De vader van collega (Sjoske) van afdeling 1 was overleden. Begrafenis was in uitvaartcentrum op een half uur reizen vanaf het werk.
De chef van afdeling 2 zei: "Iedereen die naar de begrafenis wil, mag dat onder werktijd doen, om Sjoske te steunen."
De chef van afdeling 3 zei tegen zijn medewerkers: "Wat een flauwekul om naar de uitvaart te gaan. Jullie kenden de vader van Sjoske niet eens persoonlijk. Jullie kunnen Sjoske op het werk condoleren."
Ook met bloemen sturen (als condoleance) gaan verschillende chefs verschillend om. De één flipt helemaal bij het vooruitzicht van een kostenpost (€ 25 uit afdelingsbudget), terwijl de andere chef vindt dat het bij een sociaal gezicht van het bedrijf hoort om rouwbloemen te sturen.
Zelfs binnen een werkgever per afdeling/chef.
De vader van collega (Sjoske) van afdeling 1 was overleden. Begrafenis was in uitvaartcentrum op een half uur reizen vanaf het werk.
De chef van afdeling 2 zei: "Iedereen die naar de begrafenis wil, mag dat onder werktijd doen, om Sjoske te steunen."
De chef van afdeling 3 zei tegen zijn medewerkers: "Wat een flauwekul om naar de uitvaart te gaan. Jullie kenden de vader van Sjoske niet eens persoonlijk. Jullie kunnen Sjoske op het werk condoleren."
Ook met bloemen sturen (als condoleance) gaan verschillende chefs verschillend om. De één flipt helemaal bij het vooruitzicht van een kostenpost (€ 25 uit afdelingsbudget), terwijl de andere chef vindt dat het bij een sociaal gezicht van het bedrijf hoort om rouwbloemen te sturen.
vrijdag 6 maart 2020 om 17:48
Nou inderdaad. Als je weet dat 1 van je medewerkers zoiets net meegemaakt heeft condoleer je, ook al heb je geen idee van de verhoudingen in die relatie. Die doen er niet toe.winkelfanaat schreef: ↑06-03-2020 13:05Hoef je iemand niet op terecht te wijzen. Zijn gewoon normale omgangsvormen om iemand te condoleren.
To is meerdere dagen met het overlijden bezig geweest, dus blijkbaar was het belangrijk voor haar. Dan toon je als management je medeleven. Ook als je niet van plan bent om verlof te geven.
Kost niks om haar even te condoleren en interesse te tonen, maar blijkbaar zijn sommige managers dan bang dat de portemonnee getrokken moet worden ofzo.
vrijdag 6 maart 2020 om 17:59
Irish_Wasser_Woman schreef: ↑06-03-2020 14:33Maar een schoonvader is toch een schoonvader? Gaat een werkgever dan vragen "woon je wel samen met je vriend, want anders krijg je geen verlof"? Nu zal deze werkgever het toevallig weten van TO, maar normaal gesproken is een schoonvader toch een schoonvader? Dus dan vind ik het persoonlijk raar dat in de wet/cao zou staan dat je alleen verlof krijgt als je samenwoont....
Ik kan me meer herinneren dat het overlijden van mijn schoonGROOTouders ook gewoon verlof gaven.... En ik was net 19, geloof ik. Hoe lang ik samen was met dat toenmalige vriendje en of we samenwoonden (ja, dat wel) deed niet ter zake toen....
Ik denk dat het voor een werkgeer erg lastig is (juist op zo'n moment) om daar over te oordelen. Natuurlijk is een schoonvader een schoonvader, maar de één zal al over een -aanstaande- schoonvader praten als ze drie weken verkering hebben en de ander doet dat pas als er echt een serieuze relatie / op zijn minst vergevorderde plannen zijn om samen te gaan wonen.
Daar wil je als werkgever toch geen scheidsrechter in worden? Dus dan kies je voor de formulering zoals officieel is vastgelegd.
Neemt overigens niet weg dat de werkgever in de meeste situaties gewoon weet hoe het zit met de thuissituatie/relatie van een werknemer en daar doorgaans, in redelijkheid, naar zal handelen bij het toekennen van verlof; zeker wanneer een werknemer zich andersom ook altijd redelijk en flexibel opstelt.
vrijdag 6 maart 2020 om 18:00
Nee, in de cao staat: er wordt voor je kind gezorgd. Wanneer het thuis is krijg je het wel.
Helaas was twee weken ziekenhuisopname nodig.
En calamiteitenverlof is alleen de eerste 24uur. Ik had toen toevallig een vrije dag.
Gelukkig is het goedgekomen met mijn kind maar begrijp de verschillen niet altijd!
vrijdag 6 maart 2020 om 18:12
Ik begrijp het probleem niet zo. Mijn eigen vader is onlangs overleden. Ik had sowieso vrij tussen overlijden en begrafenis. En daarna ook nog een week eigen dagen. Eerlijk gezegd zou het me geen drol hebben kunnen schelen als ik alle dagen van zelf had moeten opnemen. Ik heb wel wat anders aan m’n hoofd. Wie me op werk condoleert interesseert me ook niet.
vrijdag 6 maart 2020 om 18:21
Op mijn werk mag je er wel vrij voor nemen omdat men het verdriet begrijpt maar krijg je ook geen vrije dagen. Ik vind de opmerking dat als je een nieuwe we relatie krijgt je weer dagen vrij kunt claimen nogal bizar.
Het gaat er niet om hoe jouw sociale leven eruitziet maar om je verdriet en daar gaan ze aan voorbij
Als je bijvoorbeeld nog erg goed bent met ouders van een ex en daar ondersteboven van bent kun je ook niet werken. Het gaat niet perse om die vrije dag maar meer hoe licht of zwaar men je verdriet meet met die zin.
Zou ik ook niet blij mee zijn.
vrijdag 6 maart 2020 om 19:41
Ze had eerst op maandag naar personeelszaken gebeld om te melden dat haar vader in het weekend was overleden en dat ze niet kwam omdat ze bij haar moeder was om dingen te kunnen regelen en haar moeder bij te staan. Of ze dit wilden doorgeven op de afdeling. Hadden ze uiteindelijk niet gedaan. De kaart had ze gestuurd om haar naaste collega’s op de hoogte te brengen van het overlijden. Ze had ook helemaal niet verwacht dat ze zouden komen condoleren of op de begrafenis zouden komen. Ook qua afstand. Het was gewoon ter kennisgeving. Maar goed deze kaart is ook niet bij de collega’s terecht gekomen. En daarna werd er dus heel moeilijk gedaan, omdat ze tussen overlijden en begrafenis thuis bij haar moeder en andere familie bleef.Herfstblaadje19 schreef: ↑06-03-2020 12:27Een rouwkaart naar je werk sturen, is dat gebruikelijk? Geen idee hoor, maar nog nooit van gehoord. En dat terwijl je er nog maar 3 maanden werkt?
