Werk & Studie
alle pijlers
Spelling en andere taalvaardigheid: ik kan er NIET MEER TEGE
woensdag 14 juni 2023 om 21:55
Hahahaha, de topictitel is afgebroken, er stond écht een eind-n in het veld toen ik typte. De ironie. 
Maar toch, mijn klacht is serieus.
Ligt het aan mij? Kan ik niet omgaan met mensen? Of heb ik een terecht punt?
De haren rijzen me te berge. Ik trék het niet meer. Ik werk met allerlei universitair opgeleide collega's. Desondanks ben ik continu bezig met hun joekels van fouten verbeteren in hun teksten. Nooit gehoord hebben van het koppelteken in samenstellingen, doorlopend samenstellingen los schrijven waar ze aan elkaar horen, dat verschrikkelijke Engels terwijl het prima in het Nederlands kan, simpel te voorkomen dt-fouten, interpunctie en hoofdlettergebruik is dramatisch van kwaliteit.... Ik trék het niet meer.
Ik wil het liefste dat ze gisteren eindelijk een keer professioneel spellen en schrijven. Op ons niveau moet je dit gewoon beheersen. Ik werk met Nederlanders. Dit komt zo onprofessioneel over. Hoe krijg ik het voor elkaar dat dit wat beter gaat? Of moet ik niet zo zeiken? Ik weet werkelijk niet hoe ik hier het gesprek over moet aangaan zonder beschuldigd te worden van oncollegialiteit. En we hebben het hier niet over jongeren die slecht onderwijs hebben gehad of nog aan het begin van hun carrière staan. We hebben het hier over veertigers en vijftigers.
Wie weet raad?
Maar toch, mijn klacht is serieus.Ligt het aan mij? Kan ik niet omgaan met mensen? Of heb ik een terecht punt?
De haren rijzen me te berge. Ik trék het niet meer. Ik werk met allerlei universitair opgeleide collega's. Desondanks ben ik continu bezig met hun joekels van fouten verbeteren in hun teksten. Nooit gehoord hebben van het koppelteken in samenstellingen, doorlopend samenstellingen los schrijven waar ze aan elkaar horen, dat verschrikkelijke Engels terwijl het prima in het Nederlands kan, simpel te voorkomen dt-fouten, interpunctie en hoofdlettergebruik is dramatisch van kwaliteit.... Ik trék het niet meer.
Ik wil het liefste dat ze gisteren eindelijk een keer professioneel spellen en schrijven. Op ons niveau moet je dit gewoon beheersen. Ik werk met Nederlanders. Dit komt zo onprofessioneel over. Hoe krijg ik het voor elkaar dat dit wat beter gaat? Of moet ik niet zo zeiken? Ik weet werkelijk niet hoe ik hier het gesprek over moet aangaan zonder beschuldigd te worden van oncollegialiteit. En we hebben het hier niet over jongeren die slecht onderwijs hebben gehad of nog aan het begin van hun carrière staan. We hebben het hier over veertigers en vijftigers.
Wie weet raad?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-06-2023 13:15
Reden: Er is gebruik gemaakt van een racistische woordkeuze
Reden: Er is gebruik gemaakt van een racistische woordkeuze
6.22% gewijzigd
woensdag 14 juni 2023 om 22:22
Als taalwetenschapper denk ik dat je zoon bij andere vakken weer een ander perspectief op dit vraagstuk zal krijgen. Je hoeft je testament nog niet aan te passen, komt vast goed.Solomio schreef: ↑14-06-2023 22:08En dat irriteert je nu pas?
Dat is al jaren aan de gang.
Nog erger: mijn oudste studeert linguistics (ja, het vroegere 'algemene taalwetenschappen' is ook verengelst) en leert daar dat spelling onbelangrijk is.
Shocking. Het gaat om de ontwikkeling van de taal en wat je ermee wilt overbrengen.
Ik heb hem onterfd.
Wat eten we vanavond?
woensdag 14 juni 2023 om 22:22
woensdag 14 juni 2023 om 22:26
Het is niet cool of hip. Het zijn gewoon de woorden die ik in mijn dagelijks spreken ook gebruik.
Ik zeg bv: "dat kan ik slecht handelen", waarbij handelen natuurlijk van to handle afkomt. En zo spreek je t ook uit. Die zin komt eerder in me op dan een Nederlande variant.
En zo zijn er nog veel meer dingen waar ik een Engels woord voor gebruik.
Zwetser
woensdag 14 juni 2023 om 22:27
luiwammes schreef: ↑14-06-2023 22:20
Misschien moet je partner worden bij een advocatenkantoor. Die hebben er nogal een handje van om lekker met hun rode pen door stukken heen te gaan en hun stagiaires en medewerkers op te leiden tot schrijvers die nooit meer ergens een dubbele spatie laten staan - laat staan een taalfout maken.
Haha, dat klopt wel; ik heb bij zo’n kantoor gewerkt en zelfs twintig jaar later kan ik niet tegen dubbele spaties in een tekst….
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
woensdag 14 juni 2023 om 22:31
De taalkunde is tegenwoordig (en ook lang geleden, toen ik nog een taal studeerde) descriptief en niet normatief. Je constateert dat steeds meer mensen "ik zal" zeggen als ze "ik zou" bedoelen en dan ga je dat omschrijven en uitzoeken of er bepaalde situaties zijn waarin het nog wel "ik zou" is en waar dat dan aan ligt.
Als privécuculus vind ik het erg jammer als mensen bepaalde zaken in de grammatica van mijn taal niet goed meer doen. Als taalkundige vind ik het interessant dat een taal zich ontwikkelt.
Zoals je bij een boom nooit kunt voorspellen hoe de takken gaan groeien, zo ontwikkelt een taal zich ook. Ongetwijfeld vond men in 1400 ook iets van taalverloedering. Op het moment dat jij de taal heel goed beheerst en ziet hoe mensen andere keuzes maken, tegen wat jou aangeleerd is in, dan is dat vervelend. We (ik ook) associëren dat dan in zakelijke context ook met onprofessionaliteit of gebrek aan interesse. Maar dat is een verbinding die we zelf maken.
woensdag 14 juni 2023 om 22:32
Waar heb ik zo'n kind aan verdiend?Pingu schreef: ↑14-06-2023 22:13Ja grappig, veel wetenschappers kijken daar anders naar. Taalkundigen zijn niet zo normatief, die vinden taalverandering alleen maar interessant. En dat is het ook.
Ik erger me ook vreselijk aan spel- en taalfouten, maar aan de andere kant vraag ik me weleens af: hoe erg zijn ze wérkelijk?
Hij maakt generaties correctoren te schande.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 14 juni 2023 om 22:37
Vooral heel luidruchtig denk ik aangezien iedereen het hardop uit moet spreken om er achter te komen welk woord het is.
Ik heb ooit samengewerkt met een jongen die echt enorm dyslectisch was. Hij schreef alles op zoals hij het vond klinken.
De enige manier om er achter te komen wat hij bedoelde was het hardop uitspreken en kijken waar het naar klonk.
woensdag 14 juni 2023 om 22:38
Dat heeft niet per se met hip zijn te maken.
We worden overspoeld door engels: zowat alle entertainment (jaja) is engels.
Door de mondialisering is engels zowat de tweede (in mijn geval zelfs eerste) taal in veel bedrijven geworden.
In mijn sportschool worden groepslessen vaak in het engels gegeven, ofwel omdat de docent niet Nederlandstalig is, ofwel omdat er deelnemers niet Nederlandstalig zijn.
Ik vind het dus eerder raar om verbaasd of geirriteerd te zijn dat het Engels in het Nederlands binnensluipt.
Engels wordt steeds meer de lingua franca waarmee anderstaligen communiceren.
aliva wijzigde dit bericht op 14-06-2023 22:40
0.11% gewijzigd
woensdag 14 juni 2023 om 22:40
Dat is dan toch echt een gevolg van gebrekkig taalonderwijs.
woensdag 14 juni 2023 om 22:44
woensdag 14 juni 2023 om 22:45
Met dat verschil dat taal vroeger veel geleidelijker veranderde. Tegenwoordig spelen er veel meer ondermijnende factoren mee. Vanwege internet en dergelijke. Laat je dat op zijn beloop, dan verarmt de Nederlandse taal in rap tempo. Er bestaat een groot verschil tussen verandering en verarming.cuculuscanorus schreef: ↑14-06-2023 22:31Zoals je bij een boom nooit kunt voorspellen hoe de takken gaan groeien, zo ontwikkelt een taal zich ook. Ongetwijfeld vond men in 1400 ook iets van taalverloedering.
We moeten zuinig zijn op onze taal.
woensdag 14 juni 2023 om 22:46
Denk je nu echt dat die paar jaar taalonderwijs de invloed van een dominante taal voor de rest van een leven kan tegenhouden?
Het gaat niet alleen om kennis, maar ook de WIL om die invloed te beperken.
Die wil of gevoel van noodzaak is er gewoon bij veel mensen niet.
woensdag 14 juni 2023 om 22:50
Ik erger me er ook aan. Slordige teksten. De i.p.v. het.
D-t fouten:
Wat betekend deze sanctie voor de klant?
De boekhouder berekend de kosten.
AUW!
Maar mijn wijze moeder die keu-rig Nederlands spreekt en schrijft,
zoals velen van haar generatie,
zei me:
Erger je niet. Dat kost je 10 jaar van je leven.
P.S. Mijn opa schreef foutloos Nederlands
èn had een prachtig handschrift.
Those were the days.
D-t fouten:
Wat betekend deze sanctie voor de klant?
De boekhouder berekend de kosten.
AUW!
Maar mijn wijze moeder die keu-rig Nederlands spreekt en schrijft,
zoals velen van haar generatie,
zei me:
Erger je niet. Dat kost je 10 jaar van je leven.
P.S. Mijn opa schreef foutloos Nederlands
èn had een prachtig handschrift.
Those were the days.
“Draco dormiens nunquam titillandus”. - Motto van Zweinstein
woensdag 14 juni 2023 om 22:50
Student201 schreef: ↑14-06-2023 22:26Het is niet cool of hip. Het zijn gewoon de woorden die ik in mijn dagelijks spreken ook gebruik.
Ik zeg bv: "dat kan ik slecht handelen", waarbij handelen natuurlijk van to handle afkomt. En zo spreek je t ook uit. Die zin komt eerder in me op dan een Nederlande variant.
En zo zijn er nog veel meer dingen waar ik een Engels woord voor gebruik.
Dat heb ik ook. Dat komt omdat veel mensen de Engelse taal zo machtig zijn, dat ze daar het best kloppende woord uit pakken denk ik. Ik denk dat veel mensen wel een Engels woord gebruiken waarvoor geen helemaal passende vertaling is, maar dat voor je gevoel het best klopt. Net zoals bij het Nederlandse gezellig, andersom.
poeszie wijzigde dit bericht op 14-06-2023 22:53
0.20% gewijzigd
woensdag 14 juni 2023 om 22:50
Artikelen over de Engelse ziekte:
https://www.taaluilen.nl/de-engelse-ziekte/
https://www.dashofginger.nl/blog/de-engelse-ziekte/
https://www.taaluilen.nl/de-engelse-ziekte/
https://www.dashofginger.nl/blog/de-engelse-ziekte/
“Draco dormiens nunquam titillandus”. - Motto van Zweinstein
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
