Werk & Studie
alle pijlers
Verplicht op vakantie met werk?
dinsdag 19 juli 2022 om 15:27
Vanuit kantoor wordt binnenkort een vakantie georganiseerd. Deze valt grotendeels in het weekend. Werkgever gaat ervan uit dat iedereen erbij is en heeft voor iedereen al een vlucht en hotel geboekt. Ik heb geen behoefte aan vakantie met collega's, zeker niet als dit in vrije tijd is en ik direct daarna weer aan het werk moet. Ik heb ook nog nooit meegemaakt dat zulke dingen verplicht/zonder inschrijving waren. Is dit gebruikelijk, en hoe kom ik hier onderuit zonder ruzie? Of moet ik door de zure appel heen bijten en wel gaan?
woensdag 20 juli 2022 om 06:11
Maar dat is het dus niet. Het is een aantal maanden geleden al medegedeeld.***Merys*** schreef: ↑20-07-2022 01:13Bedrijven hebben gruwelijk moeite om aan geschikt personeel te komen.
En als het zo op stel en sprong is, dan heb je alle recht om nee te zeggen. Of gewoon je kinderen van 4 en 6 fijn alleen thuis laten ofzo.
woensdag 20 juli 2022 om 06:21
Maar dat was het dus niet, op stel en sprong. Als je een beetje had meegelezen had je gelezen:***Merys*** schreef: ↑20-07-2022 01:13Bedrijven hebben gruwelijk moeite om aan geschikt personeel te komen.
En als het zo op stel en sprong is, dan heb je alle recht om nee te zeggen. Of gewoon je kinderen van 4 en 6 fijn alleen thuis laten ofzo.
- dat dit maanden terug al was aangekondigd
- dat er meer bedrijven zijn die dit zo doen en dat dat soms best interessante reizen zijn
-dat er op een voorbeeld van zo'n reis verschillende forumleden al riepen: waar kan ik solliciteren
Kortom wat voor de 1 blijkbaar het meest afgrijselijke ter wereld is, is voor een ander een aantrekkelijke secundaire arbeidsvoorwaarde. Zoals er wel meer zijn.ik ken ook bedrijven waar je je hond mee mag nemen, zou ik dan weer niet gaan werken.
Maar om daar nou over te bleren dat als er ook maar een hond in het gebouw is die werkgever gestoord is en een sukkel en je dan wel even ongezouten je mening mag geven zoals hier ongegeneerd gebeurd over een weekendje weg wat dus al bekend was, vind ik wat beperkt.
woensdag 20 juli 2022 om 07:18
Volgens mij is er wat onduidelijkheid. Het is de eerste keer dat bedrijf zoiets organiseert. Bij andere bedrijven in de sector zijn er wel eens reisjes, maar die zijn altijd op vrijwillige basis. Je schrijft je dan dus in. Omdat er bij de eerste aankondiging niets werd gezegd over “iedereen verplicht mee”, en er dus ook geen eerdere reisjes waren geweest, ben ik (net als andere collega’s met wie ik het er toen over had) ervan uitgegaan dat net als bij andere bedrijven er sprake zou zijn van een vrijwillig reisje met inschrijving.
Dat nu iedereen geacht wordt mee te gaan en er al geboekt is zonder overleg, is dus zeker een verrassing.
Dat nu iedereen geacht wordt mee te gaan en er al geboekt is zonder overleg, is dus zeker een verrassing.
woensdag 20 juli 2022 om 07:21
Nee heb je goed begrepen. Overigens zit ik in de zorg dus dat profijt van borrels en dergelijke is er niet.Alecta schreef: ↑19-07-2022 23:08Dit is niet de meest gezellige mentaliteit als werknemer vind ik zelf. Je gaat dus ook nooit naar feestjes, recepties, borrels of een keer uit eten met je werk? Juist dit soort activiteiten buiten het werk kunnen waardevolle contacten binnen het bedrijf opleveren, waar je later profijt van kan hebben. Het is niet zo zwartwit zoals jij het stelt.
Ik ben een hele sociale collega ik, ik werk extra indien nodig maar vrije tijd is mijn tijd en die vul ik zelf in.
Voor mij is t dus wel zo zwart wit en ik ben niet de enige zoals je leest en in de organisatie waarvoor ik werkzaam ben, ben ik ook niet de enige.
Dus totaal geen probleem.
woensdag 20 juli 2022 om 08:20
To, ik zou hetzelfde hebben als jij.Help123 schreef: ↑20-07-2022 07:18Volgens mij is er wat onduidelijkheid. Het is de eerste keer dat bedrijf zoiets organiseert. Bij andere bedrijven in de sector zijn er wel eens reisjes, maar die zijn altijd op vrijwillige basis. Je schrijft je dan dus in. Omdat er bij de eerste aankondiging niets werd gezegd over “iedereen verplicht mee”, en er dus ook geen eerdere reisjes waren geweest, ben ik (net als andere collega’s met wie ik het er toen over had) ervan uitgegaan dat net als bij andere bedrijven er sprake zou zijn van een vrijwillig reisje met inschrijving.
Dat nu iedereen geacht wordt mee te gaan en er al geboekt is zonder overleg, is dus zeker een verrassing.
Want vanuit mijn eigen ervaring: als er een weekendje weg wordt gegaan, dan is het altijd vrijwillig. (Het is vaak een activiteit van de personeelsvereniging en daar ben ik nooit lid van.) Dus er wordt geïnventariseerd wie wil en wanneer de meesten kunnen. Dan wordt er iets gepland.
Bij eentje werd er ook gezegd dat er eens in de zoveel tijd een weekend weg werd georganiseerd voor het personeel. Dat was een periodiek terugkomend evenement, maar zo om de 2-3 jaar. Ik heb dat gewoon ter kennisgeving aangenomen, want wat moet ik verder met zo'n mededeling? Ik vind het ook zoiets om gelijk maar te roepen dat je daar niet aan mee gaat doen? Terwijl het misschien pas over máánden of misschien pas een jaar is. En er normaal altijd geinventariseerd wordt?
Dan zou ik dus hetzelfde zitten als TO.
Op zich vind ik het niet raar dat je er tegenop ziet om er iets van te zeggen. Want afhankelijk van de mensen kan het gezeur opleveren of alleen maar een jammer. Maar ik zou het wel zeggen.
Ik vind het ook gewoon prettig om collega's enkel te kennen (en ja, als het klikt, wil ik er ook best privé mee omgaan), maar vaak is het gewoon best een teleurstelling.
Ik had van mijn werk namelijk een verplichte 2-daagse neuzelcursus aan de andere kant van het land, waarbij 'het samenzijn met de collega's' het belangrijkste is. Bij de curssusen van je zo'n beetje in slaap valt omdat of het al bekend is of voor mensen in hogere functie schalen is of niet genoeg diepgang hebben of toch niet toepasbaar zijn. Het was dus met overnachting en best wat collega's hebben zich misdragen. Denk aan serieus overlast bezorgen op de kamers, kotsen in de gangen ed. Dus mijn beeld van mijn collega's is nu een stuk negatiever dan het was, sommigen kan ik echt niet meer serieus nemen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 20 juli 2022 om 08:29
Maar TO, volgens mij zie je allemaal beren op de weg. Zeg gewoon dat je niet mee kunt of wil en je ticket wordt gecanceld. Doe je mond open. Je lijkt te denken dat dat allemaal problemen op zal leveren en je maakt je druk omdat er al geboekt is, maar dat hoeft helemaal geen issue te zijn.
Misschien zijn ze er gewoon nog niet zo handig mee, omdat ze het niet eerder hebben gedaan. Je komt een beetje angstig of bezorgd over, terwijl er nog niets aan de hand is.
Misschien zijn ze er gewoon nog niet zo handig mee, omdat ze het niet eerder hebben gedaan. Je komt een beetje angstig of bezorgd over, terwijl er nog niets aan de hand is.
woensdag 20 juli 2022 om 08:47
Ik vind het communicatief erg onhandig van het bedrijf. Als ik met mijn werk een weekend weg zou willen moet ik toch wel het een en ander regelen: is mijn man beschikbaar om het hele weekend voor onze zoon te zorgen? Zo nee, hoe lossen we dat op (logeren, oppas). Moet ik lesgeven dat weekend, zo ja, een vervanger regelen. Plus bedenken hoe ik de gezinstaken en de mantelzorgtaken die normaal in het weekend vallen ga verschuiven/delegeren. Allemaal niet onoverkomelijk, maar in sommige weekenden wel veel. Dan hangt het dus toch van de bestemming en indeling van het weekend af of ik het de moeite waard vind.
Ik zou bijvoorbeeld erg ongelukkig worden van een Spaans strand (rood haar, lichte huid, schaduw kunnen opzoeken is een must om niet te verbranden en dikke hoofdpijn te krijgen) en voor zo’n weekend bedanken, terwijl ik een wandelweekend heerlijk vind en daar graag moeite voor zou doen. Ik heb geen principiële bezwaren tegen een weekend weg met collega’s, maar wel verplichtingen ook buiten het werk en als het weekend zelf me dan al niet zo aanspreekt en ik heb daaromheen er ook nog last van, dus met extra organiseren en extra taken in te halen door de week, dan zou ik ervoor bedanken. Als het verplicht is, dan verwacht ik er extra vrije dagen voor te krijgen, zodat ik vrij kan nemen om die gemiste taken door de week in te halen. En ik verwacht daar dan ook duidelijke communicatie over. Ik verwacht dat mijn werkgever mijn tijd en inzet serieus neemt, ook als het een extratje is. Ik ben namelijk (veel) meer dan alleen werknemer.
Ik zou bijvoorbeeld erg ongelukkig worden van een Spaans strand (rood haar, lichte huid, schaduw kunnen opzoeken is een must om niet te verbranden en dikke hoofdpijn te krijgen) en voor zo’n weekend bedanken, terwijl ik een wandelweekend heerlijk vind en daar graag moeite voor zou doen. Ik heb geen principiële bezwaren tegen een weekend weg met collega’s, maar wel verplichtingen ook buiten het werk en als het weekend zelf me dan al niet zo aanspreekt en ik heb daaromheen er ook nog last van, dus met extra organiseren en extra taken in te halen door de week, dan zou ik ervoor bedanken. Als het verplicht is, dan verwacht ik er extra vrije dagen voor te krijgen, zodat ik vrij kan nemen om die gemiste taken door de week in te halen. En ik verwacht daar dan ook duidelijke communicatie over. Ik verwacht dat mijn werkgever mijn tijd en inzet serieus neemt, ook als het een extratje is. Ik ben namelijk (veel) meer dan alleen werknemer.
woensdag 20 juli 2022 om 08:51
Nou, dan zegt TO dat toch gewoon, dat het niet erg handig is aangepakt. Een bedrijf (het team dat dit regelde) mag zich ook weleens vergissen, net als iedereen.aikidoka schreef: ↑20-07-2022 08:47Ik vind het communicatief erg onhandig van het bedrijf. Als ik met mijn werk een weekend weg zou willen moet ik toch wel het een en ander regelen: is mijn man beschikbaar om het hele weekend voor onze zoon te zorgen? Zo nee, hoe lossen we dat op (logeren, oppas). Moet ik lesgeven dat weekend, zo ja, een vervanger regelen. Plus bedenken hoe ik de gezinstaken en de mantelzorgtaken die normaal in het weekend vallen ga verschuiven/delegeren. Allemaal niet onoverkomelijk, maar in sommige weekenden wel veel. Dan hangt het dus toch van de bestemming en indeling van het weekend af of ik het de moeite waard vind.
Ik zou bijvoorbeeld erg ongelukkig worden van een Spaans strand (rood haar, lichte huid, schaduw kunnen opzoeken is een must om niet te verbranden en dikke hoofdpijn te krijgen) en voor zo’n weekend bedanken, terwijl ik een wandelweekend heerlijk vind en daar graag moeite voor zou doen. Ik heb geen principiële bezwaren tegen een weekend weg met collega’s, maar wel verplichtingen ook buiten het werk en als het weekend zelf me dan al niet zo aanspreekt en ik heb daaromheen er ook nog last van, dus met extra organiseren en extra taken in te halen door de week, dan zou ik ervoor bedanken. Als het verplicht is, dan verwacht ik er extra vrije dagen voor te krijgen, zodat ik vrij kan nemen om die gemiste taken door de week in te halen. En ik verwacht daar dan ook duidelijke communicatie over. Ik verwacht dat mijn werkgever mijn tijd en inzet serieus neemt, ook als het een extratje is. Ik ben namelijk (veel) meer dan alleen werknemer.
woensdag 20 juli 2022 om 09:11
Ik vond dat altijd leuk dat soort reisjes. Mijn ervaring is dat het ook echt goed is om een band tussen de collega's op te bouwen.
Maar als jij daar geen zin in hebt zou ik het wel aangeven. Het zal je niet in dank worden afgenomen maar als je wel meegaat en daar in de klaagstand zit worden ze er ook niet blij van.
Maar als jij daar geen zin in hebt zou ik het wel aangeven. Het zal je niet in dank worden afgenomen maar als je wel meegaat en daar in de klaagstand zit worden ze er ook niet blij van.
woensdag 20 juli 2022 om 09:25
Mijn man had ooit een dergelijk reisje, Vrijwillig met alle collega's een weekendje Barcelona, waarbij iedereen mee ging. Het mocht geen drol kosten, dus iedereen opgevouwen in een stoel van Easyjet en met meerdere collega's één kamer moeten delen. Het bleek voor de meerderheid uit te draaien op een "zuipweekend" van vroeg tot laat aan de drank.
Blij dat het zondag was en de terugvlucht op de rol stond. Bleek het vliegtuig 5 uur vertraagd te zijn en konden ze 7 uur op het vliegveld wachten. Nou ja, mijn man was het uiteindelijk zo zat hij terplekke een KLM ticket heeft gekocht en binnen 2 uur op weg was naar Schiphol.
Blij dat het zondag was en de terugvlucht op de rol stond. Bleek het vliegtuig 5 uur vertraagd te zijn en konden ze 7 uur op het vliegveld wachten. Nou ja, mijn man was het uiteindelijk zo zat hij terplekke een KLM ticket heeft gekocht en binnen 2 uur op weg was naar Schiphol.
woensdag 20 juli 2022 om 09:36
Wat een onvolwassen gedrag allemaal. Je misdragen als je een weekend weg bent.
Er zijn toch genoeg banen waarvoor je regelmatig naar het buitenland moet? Of desnoods naar de andere kant van het land.
Op zakenreis, een cursus, een beurs, of een congres.
Die mensen zijn toch ook niet de hele tijd dronken of roepen dat ze niet weg kunnen omdat hun kind naar volleybal moet, of dat ze liever niet na zes uur met hun collega's willen omgaan?
Er zijn toch genoeg banen waarvoor je regelmatig naar het buitenland moet? Of desnoods naar de andere kant van het land.
Op zakenreis, een cursus, een beurs, of een congres.
Die mensen zijn toch ook niet de hele tijd dronken of roepen dat ze niet weg kunnen omdat hun kind naar volleybal moet, of dat ze liever niet na zes uur met hun collega's willen omgaan?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 20 juli 2022 om 09:38
Dat ligt er ook aan hoe je band sowieso is met de collega's. De meeste van mijn collega's zijn prima voor op het werk, maar we delen nauwelijks gemeenschappelijke interesses buiten het werk. Dan is een uurtje minigolfen en iets eten nog wel te overzien. Maar om 2/3 dagen verplicht met mensen om te gaan met wie je eigenlijk niets gemeen hebt, is dat best een opoffering. Dat doe ik nog geen eens met familie...EHV1981 schreef: ↑20-07-2022 09:11Ik vond dat altijd leuk dat soort reisjes. Mijn ervaring is dat het ook echt goed is om een band tussen de collega's op te bouwen.
Maar als jij daar geen zin in hebt zou ik het wel aangeven. Het zal je niet in dank worden afgenomen maar als je wel meegaat en daar in de klaagstand zit worden ze er ook niet blij van.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 20 juli 2022 om 09:39
Dit vind ik ook niks. Kamers delen, cheap-ass vlucht. Blijf dan in NL en ga met z’n allen naar een goed restaurant.margreetder schreef: ↑20-07-2022 09:25Mijn man had ooit een dergelijk reisje, Vrijwillig met alle collega's een weekendje Barcelona, waarbij iedereen mee ging. Het mocht geen drol kosten, dus iedereen opgevouwen in een stoel van Easyjet en met meerdere collega's één kamer moeten delen. Het bleek voor de meerderheid uit te draaien op een "zuipweekend" van vroeg tot laat aan de drank.
Blij dat het zondag was en de terugvlucht op de rol stond. Bleek het vliegtuig 5 uur vertraagd te zijn en konden ze 7 uur op het vliegveld wachten. Nou ja, mijn man was het uiteindelijk zo zat hij terplekke een KLM ticket heeft gekocht en binnen 2 uur op weg was naar Schiphol.
woensdag 20 juli 2022 om 09:48
Mijn ervaring is: bij mensen waar het vele reizen bij de functie hoort, gaat het meestal goed. Die gaan niet zich misdragen als een kind in een snoepwinkel. Wij zullen heus wel eens een drankje doen op de baas, maar we zijn ons er wel van bewust dat we het visitekaartje van de werkgever zijn en blijven. Juist de mensen waar je het het minst van verwacht, misdragen zich vaker als ze eens een keer los mogen.merano schreef: ↑20-07-2022 09:36Wat een onvolwassen gedrag allemaal. Je misdragen als je een weekend weg bent.
Er zijn toch genoeg banen waarvoor je regelmatig naar het buitenland moet? Of desnoods naar de andere kant van het land.
Op zakenreis, een cursus, een beurs, of een congres.
Die mensen zijn toch ook niet de hele tijd dronken of roepen dat ze niet weg kunnen omdat hun kind naar volleybal moet, of dat ze liever niet na zes uur met hun collega's willen omgaan?
Ik heb me ook wel al eens achter de oren gekrabt tijdens personeelsfeestjes e.d. Soms is het echt plaatsvervangde schaamte als je Gerrie van de boekhouding ziet twerken tegen Karel van het magazjin.
Zo'n uitjes hoeven voor mij ook niet.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 20 juli 2022 om 09:54
Eens, maar vaak zij er collega's van andere afdelingen waar je sporadisch contact mee hebt en die je af en toe ook nodig hebt op het werk. Dan kan zo een weekend helpen.dianaf schreef: ↑20-07-2022 09:38Dat ligt er ook aan hoe je band sowieso is met de collega's. De meeste van mijn collega's zijn prima voor op het werk, maar we delen nauwelijks gemeenschappelijke interesses buiten het werk. Dan is een uurtje minigolfen en iets eten nog wel te overzien. Maar om 2/3 dagen verplicht met mensen om te gaan met wie je eigenlijk niets gemeen hebt, is dat best een opoffering. Dat doe ik nog geen eens met familie...
Maar goed zoals ik al aangaf vind ik zo een weekend leuk en als je het totaal niet leuk vindt kijk je daar ook anders tegenaan.
woensdag 20 juli 2022 om 10:08
Ik denk niet dat de band met je collega's af zal hangen van zo'n weekendje, want dat is maar 2-3 dagen. Belangrijker is dat de rest van het jaar een leuk contact met ze opbouwt, geinteresseerd bent ed. Als je dat dan al niet bent, dan helpt zo'n weekend in mijn optiek echt niet. Ik ben best sociaal en de collega's die leuk zijn, daar heb ik al leuk contact mee. Zijn ze leuk genoeg voor privé, dan ga ik er privé mee om. Degenen die niet mijn slag zijn, daar ga ik normaal mee om. Maar als ik met een collega op vakantie ga, dan beslis ik daar liever zelf over.EHV1981 schreef: ↑20-07-2022 09:54Eens, maar vaak zij er collega's van andere afdelingen waar je sporadisch contact mee hebt en die je af en toe ook nodig hebt op het werk. Dan kan zo een weekend helpen.
Maar goed zoals ik al aangaf vind ik zo een weekend leuk en als je het totaal niet leuk vindt kijk je daar ook anders tegenaan.
Die mensen zijn zich er denk ik meer van bewust dat ze, ook dan, het bedrijf vertegenwoordigen. Dus zich beter zullen gedragen. Toen ik dat voorzichtig aangaf bij collega's (ja, 's avonds is je eigen tijd, maar ja, je bent hier ivm je werk), zag ik dat helemaal verkeerd. Dat ze zich misdroegen moesten ze zelf weten. Ze voelen zich vrij, dus gedragen zich vrij.merano schreef: ↑20-07-2022 09:36Wat een onvolwassen gedrag allemaal. Je misdragen als je een weekend weg bent.
Er zijn toch genoeg banen waarvoor je regelmatig naar het buitenland moet? Of desnoods naar de andere kant van het land.
Op zakenreis, een cursus, een beurs, of een congres.
Die mensen zijn toch ook niet de hele tijd dronken of roepen dat ze niet weg kunnen omdat hun kind naar volleybal moet, of dat ze liever niet na zes uur met hun collega's willen omgaan?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 20 juli 2022 om 10:44
Ook niet per se waar.EHV1981 schreef: ↑20-07-2022 09:54Eens, maar vaak zij er collega's van andere afdelingen waar je sporadisch contact mee hebt en die je af en toe ook nodig hebt op het werk. Dan kan zo een weekend helpen.
Maar goed zoals ik al aangaf vind ik zo een weekend leuk en als je het totaal niet leuk vindt kijk je daar ook anders tegenaan.
Ik vond weekendje weg met collega's ook leuk.
Doet verder niets af aan het feit dat een werkgever je geen weekenden weg hoort of kan opdringen/verplichten.
En dat ik vind wat deze werkgever doet echt achterlijk is.
anoniem_63a4aa770857d wijzigde dit bericht op 20-07-2022 10:47
1.79% gewijzigd
woensdag 20 juli 2022 om 10:55
Nee joh. Gewoon tegen je baas zeggen dat het een sukkel is en je pertinent weigert mee te gaan, heerlijk professioneel. Constructief ook. Past ook echt bij het niveau baan wat het merendeel hier zegt te hebbenmerano schreef: ↑20-07-2022 09:36Wat een onvolwassen gedrag allemaal. Je misdragen als je een weekend weg bent.
Er zijn toch genoeg banen waarvoor je regelmatig naar het buitenland moet? Of desnoods naar de andere kant van het land.
Op zakenreis, een cursus, een beurs, of een congres.
Die mensen zijn toch ook niet de hele tijd dronken of roepen dat ze niet weg kunnen omdat hun kind naar volleybal moet, of dat ze liever niet na zes uur met hun collega's willen omgaan?
woensdag 20 juli 2022 om 11:10
Volgens mij vinden de meesten het een stomme actie, maar geven TO als advies het gewoon netjes aan te kaarten om aan te geven dat je niet mee gaat.
Nergens wordt gezegd dat TO tegen de werkgever moet zeggen dat deze een sukkel is. Werkzaamheden in eigen tijd zijn overuren en dan gedraag je je idd professioneel. Maar werkgever kan niet zomaar tijd claimen buiten werktijd die niet bij de normale werkzaamheden horen.
Dat ik in het drukke seizoen overwerkt, is normaal in mijn branche. Maar ook dat moet redelijk en billijk zijn. Verwachten dat ik, zonder overleg (!!), mijn weekend opgeef om samen met collega's sociaal te gaan doen, zonder dat het echt werk is of zo. Is gewoon niet reëel.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 20 juli 2022 om 11:11
Reizen binnen je taakomschrijving is heel wat anders dan half gedwongen mee moeten met een slecht gecommuniceerd schoolreisje in het weekend.
Geen enkel bedrijf van enig niveau zal werknemers van enig niveau op deze manier voor het blok zetten.
Als je dit soort dingen niet durft te weigeren omdat je bang bent voor je baas, dan kun je beter op zoek gaan naar een baan voor grote mensen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
