Werk & Studie
alle pijlers
We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?
vrijdag 18 juni 2021 om 19:39
Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
vrijdag 20 december 2024 om 12:37
Natuurlijk kunnen er goede redenen zijn, dat ontken ik niet.tortelduif schreef: ↑20-12-2024 12:29Omdat je vaste bezigheden hebt op die dag? Op mijn parttime dag heb ik geen opvang voor mijn kind en kan ik dus niet werken.
vrijdag 20 december 2024 om 13:22
Ik begrijp dat wel. Een lang weekend is nu eenmaal lekkerder dan de donderdag vrij en dan vrijdag weer voor een dag te moeten opstarten.margreetder schreef: ↑20-12-2024 11:59Wellicht logisch maar ik vraag mij weleens af waarom parttimers zo vasthouden aan "hun' specifieke vrije dag. Een kantoorpand dat op ma/woe/vrij vrijwel leeg staat is voor een werkgever ook geldverspilling.
vrijdag 20 december 2024 om 13:35
O absoluut.. Dat lange weekend is voor mij heel veel waard. Met dinsdag/woensdag/donderdag vrij maak je mij niet blij.
Ik heb ook collega's die juist die woensdag nodig hebben om de week te breken.
En anderen hebben bijv. kindgerelateerde redenen voor hun bepaalde dag.
Als het nodig is, schuif ik overigens wel mijn dag. Maar dat is 1-4 keer per jaar. En ik heb over het algemeen geen praktische beperkingen qua dag dus ik kan daarin kiezen om flexibel te zijn bij uitzondering
vrijdag 20 december 2024 om 13:40
Ik ben ook af en toe wel flexibel, dan wissel ik mijn parttime dag met man. Maar meestal ben ik dan alsnog niet op kantoor, maar op een congres/training/etc. Binnen onze organisatie hebben verreweg de meeste parttimers jonge kinderen en zijn dus maar beperkt flexibel. Overigens zijn die wel steeds vaker juist vrij op dinsdag of donderdag, omdat het lastig is voor die dagen een plek op het kdv of bso te vinden.
vrijdag 20 december 2024 om 13:57
Mensen houden gewoon niet zo van dingen moeten. Tuurlijk, je moet werken, maar moeten schuiven omdat het anderen beter schikt voelt als extra moeten.
Maar misschien spreek teveel vanuit mezelf. Heb een hekel aan opgelegde maatregelen en zal altijd, tot het niet echt anders kan, mijn eigen plan trekken.
Maar misschien spreek teveel vanuit mezelf. Heb een hekel aan opgelegde maatregelen en zal altijd, tot het niet echt anders kan, mijn eigen plan trekken.
vrijdag 20 december 2024 om 14:01
Vaak zie je wel dat mensen, ook als die kinderen niet meer jong zijn, of zelfs niet meer thuis wonen, nog steeds aan hun oorspronkelijke vrije dagen hangen. Dat zijn ze dan zo gewend.tortelduif schreef: ↑20-12-2024 13:40Ik ben ook af en toe wel flexibel, dan wissel ik mijn parttime dag met man. Maar meestal ben ik dan alsnog niet op kantoor, maar op een congres/training/etc. Binnen onze organisatie hebben verreweg de meeste parttimers jonge kinderen en zijn dus maar beperkt flexibel. Overigens zijn die wel steeds vaker juist vrij op dinsdag of donderdag, omdat het lastig is voor die dagen een plek op het kdv of bso te vinden.
vrijdag 20 december 2024 om 14:41
Hier verschilt het per team. Ik kan thuis werken wanneer ik geen bezigheden op locatie heb en dat verschilt per week maar bepaalde dingen moeten gewoon op locatie. Dus sommige weken ben ik er 2 dagen dagen en sommige weken 5 dagen en ook wel eens een week 0 dagen. Gemiddeld zo'n drie dagen per week op locatie.
Dat was ook voor Covid al zo.
Bij de teams die op kantoor zitten is de situatie anders. Die waren voor covid 100% op kantoor, tijdens covid 100% thuis en nu hybride. 2 of 3 dagen per week op locatie in principe.
De meeste teams kiezen een vaste dag waarop (bijna) iedereen er is en de voorkeur ligt inderdaad bij de dinsdag/donderdag. Sommige teams hebben de woensdag/maandag/vrijdag omdat het anders te druk is op dinsdag/donderdag.
Hier werd inderdaad door sommige mensen over geklaagd omdat de kinderen eerder vrij zijn die dag maar het management is duidelijk dat als je die dag werkt (en dus geen vrije dag hebt) je gewoon op kantoor verwacht wordt want ook als je thuis werkt is de verwachting dat je opvang voor de kinderen hebt.
Dat was ook voor Covid al zo.
Bij de teams die op kantoor zitten is de situatie anders. Die waren voor covid 100% op kantoor, tijdens covid 100% thuis en nu hybride. 2 of 3 dagen per week op locatie in principe.
De meeste teams kiezen een vaste dag waarop (bijna) iedereen er is en de voorkeur ligt inderdaad bij de dinsdag/donderdag. Sommige teams hebben de woensdag/maandag/vrijdag omdat het anders te druk is op dinsdag/donderdag.
Hier werd inderdaad door sommige mensen over geklaagd omdat de kinderen eerder vrij zijn die dag maar het management is duidelijk dat als je die dag werkt (en dus geen vrije dag hebt) je gewoon op kantoor verwacht wordt want ook als je thuis werkt is de verwachting dat je opvang voor de kinderen hebt.
zaterdag 21 december 2024 om 13:50
Is bij jullie de reiskostenvergoeding / thuiswerkvergoeding goed geregeld? Bij ons op papier wel maar je moet niet incidenteel een dag extra naar kantoor komen. Daar is het P&O systeem niet goed op ingericht zodat het feitelijk voor je eigen rekening komt. Nou ja, je krijgt dan je thuiswerkvergoeding die de reiskosten niet afdekken.
zaterdag 21 december 2024 om 13:55
Dat klopt hoor. Ik heb destijds ook bewust gekozen voor een (halve) vrije dag op maandag en nu mijn kinderen volwassen zijn, is dat nog steeds de dag dat mijn boodschappen komen e.d. Mocht het moeten, kan ik dat natuurlijk best omzetten, maar liever niet.Lorem_Ipsum schreef: ↑20-12-2024 14:01Vaak zie je wel dat mensen, ook als die kinderen niet meer jong zijn, of zelfs niet meer thuis wonen, nog steeds aan hun oorspronkelijke vrije dagen hangen. Dat zijn ze dan zo gewend.
zaterdag 21 december 2024 om 15:02
Hier moet je sinds kort per dag aangeven wat je gedaan hebt die dag. Vroeger liep in vakanties de reiskosten gewoon door. Nu krijg je niks meer. Als je dichtbij woont is de thuiswerkvergoeding interessant, ver weg de reiskostenvergoeding. Controle is er niet echt. Je zou dus 4 dagen op kantoor kunnen invullen terwijl je er maar 1 bent of net wat slimmer is die dag.margreetder schreef: ↑21-12-2024 13:50Is bij jullie de reiskostenvergoeding / thuiswerkvergoeding goed geregeld? Bij ons op papier wel maar je moet niet incidenteel een dag extra naar kantoor komen. Daar is het P&O systeem niet goed op ingericht zodat het feitelijk voor je eigen rekening komt. Nou ja, je krijgt dan je thuiswerkvergoeding die de reiskosten niet afdekken.
Zoals in berichten hierboven aangegeven komen veel collega's bij ons alsnog niet ook al krijg je bij ons gewoon 100% reiskosten vergoed. Je motivatie moet vooral intrinsiek zijn. Mocht je echt kosten maken enkel om op kantoor te komen zal ik ook lekker thuisblijven.
zaterdag 21 december 2024 om 17:56
Ja, ik heb geen kinderen en dan wordt daarin wel altijd verwacht dat je je op allerlei vlak een beetje schikt naar de mensen met kinderen. Maar dan blijkt dat deze mensen zelf vaak helemaal niet zo inschikkelijk zijn als ze uit de schoolgaande kinderen zijn. Dus ik trek tegenwoordig lekker mijn eigen plan.
zondag 22 december 2024 om 15:43
Dat is gewoon diefstal.Sjimmie84 schreef: ↑21-12-2024 15:02
Zoals in berichten hierboven aangegeven komen veel collega's bij ons alsnog niet ook al krijg je bij ons gewoon 100% reiskosten vergoed. Je motivatie moet vooral intrinsiek zijn. Mocht je echt kosten maken enkel om op kantoor te komen zal ik ook lekker thuisblijven.
maandag 23 december 2024 om 07:25
In de Volkskrant stond een artikel over de thuiswerkers, met een toon dat je als thuiswerker in een exclusieve bubbel zit. En zeker niet solidair bent met mensen in beroepen die dit niet kunnen.
* Het betekent dat deze nieuwe aantrekkelijke arbeidsvoorwaarde vooral terechtgekomen is bij de groep die het al relatief goed had
* Nu krijgen thuiswerkers vaak een thuiswerkvergoeding’,. ‘Maar misschien ligt het meer voor de hand om degenen die naar kantoor komen een vergoeding te geven.’
* Daar komt nu dus ook meer flexibiliteit bij in het combineren van werk en privé: thuiswerken bespaart reistijd, je kunt tussendoor een pakketje ophalen of alvast een pannetje op het vuur zetten...
* Het betekent dat deze nieuwe aantrekkelijke arbeidsvoorwaarde vooral terechtgekomen is bij de groep die het al relatief goed had
* Nu krijgen thuiswerkers vaak een thuiswerkvergoeding’,. ‘Maar misschien ligt het meer voor de hand om degenen die naar kantoor komen een vergoeding te geven.’
* Daar komt nu dus ook meer flexibiliteit bij in het combineren van werk en privé: thuiswerken bespaart reistijd, je kunt tussendoor een pakketje ophalen of alvast een pannetje op het vuur zetten...
maandag 23 december 2024 om 07:48
Dat klopt. Ik merk vooral dat waar vroeger nog een beetje schimmig werd gedaan over het 'gemak' van thuiswerken er nu openlijk wordt gesproken over 'nog even de was ophangen', stofzuigen en bij mooi weer op een terras gaan zitten en dan later die uren weer inhalen (wat vaak niet gebeurd). Ook krijg je soms pas uren later reactie op je chatbericht, dan weet je ook dat ze niet achter de laptop zitten (enkel bij kantoorwerk). Collega's schamen zich er niet meer voor dit te doen. De tijd van 8 uur verplicht opgesloten zitten op kantoor starend naar je computerscherm is voorbij. Hoewel ik het soms begrijp merk ik wel dat collega's thuiswerken als een recht zien en hun hele dag eromheen bouwen ipv het zien als werkdag. En dat wordt alleen maar meer. Ik zie steeds meer dat de kloof tussen thuis en kantoor groter wordt. Ook juist bedrijven die hameren op een kantoorcultuur en als leest over minimaal 3 dagen op kantoor of 'wij zien elkaar graag op kantoor en zorgen voor een dagelijkse lekkere lunch' weet je genoeg. Om mij heen ook iemand die nog in een ouderwetse omgeving werkt en thuiswerken echt uit den boze is. Technisch wel mogelijk hoor, alleen vertrouwt de baas niemand thuis.margreetder schreef: ↑23-12-2024 07:25In de Volkskrant stond een artikel over de thuiswerkers, met een toon dat je als thuiswerker in een exclusieve bubbel zit. En zeker niet solidair bent met mensen in beroepen die dit niet kunnen.
* Het betekent dat deze nieuwe aantrekkelijke arbeidsvoorwaarde vooral terechtgekomen is bij de groep die het al relatief goed had
* Nu krijgen thuiswerkers vaak een thuiswerkvergoeding’,. ‘Maar misschien ligt het meer voor de hand om degenen die naar kantoor komen een vergoeding te geven.’
* Daar komt nu dus ook meer flexibiliteit bij in het combineren van werk en privé: thuiswerken bespaart reistijd, je kunt tussendoor een pakketje ophalen of alvast een pannetje op het vuur zetten...
maandag 23 december 2024 om 07:49
Ja ik ben echt gehecht aan mijn vrije woensdag. Heb mijn hele leven erop ingericht. Ik heb adhd dus voor mij is een vast schema heel fijn.Lorem_Ipsum schreef: ↑20-12-2024 14:01Vaak zie je wel dat mensen, ook als die kinderen niet meer jong zijn, of zelfs niet meer thuis wonen, nog steeds aan hun oorspronkelijke vrije dagen hangen. Dat zijn ze dan zo gewend.
Soms word er wel eens iets geroepen over het verplaatsen van de kantoordag (1 keer per 2 weken) naar maandag of woensdag (nu dinsdag). Ik zeg dan altijd dat ze vooral de woensdag moeten nemen want dan kom ik helemaal niet meer naar kantoor
. Mijn woensdag is niet onderhandelbaar. Dan ga ik wel ergens anders werken waar ik wel op woensdag vrij kan zijn.
maandag 23 december 2024 om 09:02
Wat doe je allemaal op woensdag dan dat op een andere dag niet kan?coderood schreef: ↑23-12-2024 07:49Ja ik ben echt gehecht aan mijn vrije woensdag. Heb mijn hele leven erop ingericht. Ik heb adhd dus voor mij is een vast schema heel fijn.
Soms word er wel eens iets geroepen over het verplaatsen van de kantoordag (1 keer per 2 weken) naar maandag of woensdag (nu dinsdag). Ik zeg dan altijd dat ze vooral de woensdag moeten nemen want dan kom ik helemaal niet meer naar kantoor
maandag 23 december 2024 om 10:35
Daarom trap ik ook op de rem zodra de discussie weer eens begint over een tweede kantoordag. Woensdag en vrijdag hebben de parttimers (bij ons allemaal 60+ en kinderen al lang de deur uit) hun vrije dag en dan blijven de ma-di en do over om gezamenlijk op kantoor zit zijn. Op dinsdag en donderdag zit het kantoor vol en dit zijn net de drukste dagen op de weg.Lorem_Ipsum schreef: ↑21-12-2024 17:56Ja, ik heb geen kinderen en dan wordt daarin wel altijd verwacht dat je je op allerlei vlak een beetje schikt naar de mensen met kinderen. Maar dan blijkt dat deze mensen zelf vaak helemaal niet zo inschikkelijk zijn als ze uit de schoolgaande kinderen zijn. Dus ik trek tegenwoordig lekker mijn eigen plan.
maandag 23 december 2024 om 12:38
Precies, hou op hoor. Leer mij onze kantoortijgers kennen. Iedereen praat vanuit zijn eigen belang. Ik ook. Ik wil best inschikken voor mensen met kinderen. Maar niet dat zij voor mij gaan bepalen wat voor mij wel en niet belangrijk is.margreetder schreef: ↑23-12-2024 10:35Daarom trap ik ook op de rem zodra de discussie weer eens begint over een tweede kantoordag. Woensdag en vrijdag hebben de parttimers (bij ons allemaal 60+ en kinderen al lang de deur uit) hun vrije dag en dan blijven de ma-di en do over om gezamenlijk op kantoor zit zijn. Op dinsdag en donderdag zit het kantoor vol en dit zijn net de drukste dagen op de weg.
Maar goed, goddank zit mijn team in het buitenland, en werkt niemand parttime, dus met die discussies heb ik weinig meer te maken.
maandag 23 december 2024 om 12:42
Prima, maar als mens zonder kinderen is dat dan altijd mooi om je te realiseren dat het altijd voor niets is geweest om mee te bewegen met gezinnen. De andere kant op doen ze dat namelijk ook niet. Dus dat weeg ik niet meer mee. Ik mag ook kiezen voor een bepaalde dag, al lig ik op de bank te rotten. Gelukkig heb ik deze dynamiek jong ontdekt.coderood schreef: ↑23-12-2024 07:49Ja ik ben echt gehecht aan mijn vrije woensdag. Heb mijn hele leven erop ingericht. Ik heb adhd dus voor mij is een vast schema heel fijn.
Soms word er wel eens iets geroepen over het verplaatsen van de kantoordag (1 keer per 2 weken) naar maandag of woensdag (nu dinsdag). Ik zeg dan altijd dat ze vooral de woensdag moeten nemen want dan kom ik helemaal niet meer naar kantoor
maandag 23 december 2024 om 15:14
Voor mij was het dan wanneer ik thuis moest zijn voor bijv. onderhoud/reparatie van iets in/aan huis.
wij slapen nooit.
maandag 23 december 2024 om 15:34
Ik werk al sinds 2004 hybride en tijdens de pandemie vond ik het verschrikkelijk om niet meer naar kantoor te mogen. Die twee dagen per week houden het leuk en zorgen ervoor dat ik in ieder geval het gevoel heb een baan te hebben. Tijdens de pandemie voelde ik me soms net een zzp’er. Plus dat we toen met zijn drieën thuis zaten, waaronder een afstuderend kind en een examenleerling. Echt geen feest.
maandag 23 december 2024 om 15:34
Ja, ik ben ook flink opgeknapt door corona. Eigenlijk een raadsel hoe ik mezelf 20 jaar naar kantoor gesleept heb, geheel tegen mijn natuur in. Zondagavond zag ik al als een berg tegen de week op. Nu geen last meer van.
Blij dat corona voor mij als kantelpunt mocht gelden.
Voor corona moest ik meer een “reden” hebben om een aantal dagen aaneen thuis te werken. Ziggo komt, of even extra concentreren op een klus, wat dan ook. Je moest het ook specifiek zeggen; ben er dan en dan niet, want dit en dat. Nu doe ik dat nooit meer. Vind het gevoel van vrijheid onbetaalbaar.
maandag 23 december 2024 om 19:40
Lorem_Ipsum schreef: ↑23-12-2024 15:34Ja, ik ben ook flink opgeknapt door corona. Eigenlijk een raadsel hoe ik mezelf 20 jaar naar kantoor gesleept heb, geheel tegen mijn natuur in. Zondagavond zag ik al als een berg tegen de week op. Nu geen last meer van.
Blij dat corona voor mij als kantelpunt mocht gelden.
Voor corona moest ik meer een “reden” hebben om een aantal dagen aaneen thuis te werken. Ziggo komt, of even extra concentreren op een klus, wat dan ook. Je moest het ook specifiek zeggen; ben er dan en dan niet, want dit en dat. Nu doe ik dat nooit meer. Vind het gevoel van vrijheid onbetaalbaar.
Ja, geldt voor mij ook.
@algemeen: In coronatijd ging ik van twee locaties naar een en waar ik voorheen max. 30 minuten onderweg met de auto was, enkele reis, ben ik nu 2 uur onderweg (deur tot deur) met het OV. Natuurlijk is het mijn eigen keuze geweest om mee te gaan alleen zeg ik nog steeds: ik heb gekozen voor mijn werk, niet voor locatie. Gelukkig heb ik een fantastische teamleider die geen dwang legt op naar kantoor te komen. Mijn output is meer dan zichtbaar, ben altijd bereikbaar, sta klaar om dingen op te vangen en dat weet ons hele team.
wij slapen nooit.
dinsdag 24 december 2024 om 09:16
Voor Corona was ik de enige binnen het team die de mogelijkheid had om thuis in te loggen op de bedrijfssystemen. Daar zat nog niet zo lang een nieuwe manager die mijn vaste thuiswerkdag zag als een gemaakte afspraak vanuit het verleden.
Het was vooral niet de bedoeling dat aan de grote klok te hangen. Straks willen andere collega's dat ook en waarschijnlijk wordt er thuis niets gedaan.
Het was vooral niet de bedoeling dat aan de grote klok te hangen. Straks willen andere collega's dat ook en waarschijnlijk wordt er thuis niets gedaan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
