Werk & Studie
alle pijlers
We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?
vrijdag 18 juni 2021 om 19:39
Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 7 juli 2021 om 10:49
Pauze is voor mij ook echt vrije tijd. Ik heb ook ergens gewerkt waar bijvoorbeeld wandelen in de pauze als vreselijk niet sociaal werd gezien, terwijl het met een kantoorbaan echt verstandig is. Ook mocht je niet gelijk bij je favoriete collega's gaan zitten, je moest eerst de andere tafels volmaken.Palmbomen-zijn-cool schreef: ↑06-07-2021 17:43Ik ben het er helemaal mee eens dat elkaar fysiek zien belangrijk is voor de onderlinge verstandhouding en creativiteit, maar de leidinggevende die mij dwingt om mijn PAUZE (= eigen tijd!) door te brengen met mijn collega’s, daar ren ik gillend van weg.
Ik heb die tijd juist nodig om even los te komen en doe dan graag mijn eigen ding. In mijn tijd.
En ik heb er een nog grotere hekel aan als men een verplichte lunchmeeting gaat houden om een beetje bij te kletsen. Dat doe ik liever al wandelend met de collega's waar ik echt interesse heb. In zo'n meeting zijn toch meestal dezelfde aan het woord.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 7 juli 2021 om 10:55
Oh, verschrikkelijk! Dat geforceerde, gedwongen gedoe moet ik helemaal niets van hebben. Ik heb een aantal collega's waar ik wel vriendschappelijk mee omga, inclusief mijn leidinggevende, maar ook een aantal waar ik persoonlijke helemaal niets mee heb maar waar ik wel heel goed mee samen kan werken. Uiteindelijk gaat het er om dat het werk goed gedaan wordt. Ik hoef niet alle ins en outs van het persoonlijke leven van mijn collega's te weten.dianaf schreef: ↑07-07-2021 10:49Pauze is voor mij ook echt vrije tijd. Ik heb ook ergens gewerkt waar bijvoorbeeld wandelen in de pauze als vreselijk niet sociaal werd gezien, terwijl het met een kantoorbaan echt verstandig is. Ook mocht je niet gelijk bij je favoriete collega's gaan zitten, je moest eerst de andere tafels volmaken.
En ik heb er een nog grotere hekel aan als men een verplichte lunchmeeting gaat houden om een beetje bij te kletsen. Dat doe ik liever al wandelend met de collega's waar ik echt interesse heb. In zo'n meeting zijn toch meestal dezelfde aan het woord.
Tijdens werktijd bepaalt de baas natuurlijk maar zeker als je een pauze niet doorbetaald krijgt moet je toch zelf weten wat je gaat doen?
woensdag 7 juli 2021 om 11:48
Als jij je het werk af hebt dat wij hebben afgesproken en je houdt je aan de andere afspraken dan mag jij op de dag dat je op kantoor bent echt gerust 2 uur lunch pauze houden. Jij geeft aan dat je thuis effectiever werkt, dus dan ga ik ervanuit dat je geen extra uren hoeft te maken om hetzelfde werk gedaan te krijgen in de week als ik vraag om je pauze te nemen nadat we samen hebben gelunched.
woensdag 7 juli 2021 om 11:50
Ik gok dat je bij een grote organisatie werkt als CG of Acc. En daar denk ik dat het nog net anders is. Zeker als jij gewoon je projecten draait, genoeg omzet en marge draait zullen ze best accepteren dat er mensen zijn die niet betrokken en bevlogen zijn. Maar volgens mij weet je ook wel dat het tegen je kan gaan werken als je omzet of marge minder wordt.emmalou schreef: ↑06-07-2021 20:33Precies om dit soort gedachtengangen heb ik al snel besloten mij niet erg over deze kwestie uit te spreken op werk. Ik houd me gewoon gedeisd en trek mijn eigen plan. Anders verwacht ik dat er juist scherper op gelet gaat worden wie waar is. Mijn directe leidinggevende zit in het buitenland, maar ik val wat dit soort dingen betreft natuurlijk onder het beleid van mijn kantoor in Nederland. Ik hoop een beetje tussen de mazen door te glippen. Geen slapende honden wakker maken en ieder geval nog lekker de zomer volledig thuis is mijn plan.
woensdag 7 juli 2021 om 11:53
En als je succesvol hybride moet werken moet je daar dus ook echt wat doen. Collega;s hebben niets te zeggen over hoe laat je binnen bent en hoe lang je pauze houdt. Zo lang jij je werk doet wat je gevraagd wordt te doen dan zou het goed moeten zijn. Zolang jij je werk doet en anderen geen "last" hebben van je alternatieve werkwijze zou het goed moeten zijn (als jij elke dag van 5 tot 10 en van 17 tot 20 wil werken zal ik dat alleen akkoord vinden als je totaal geen interactie met collega;s hebt....)Miskotto schreef: ↑06-07-2021 22:06Sterker nog, op de werkvloer in pre coronatijd was er altijd gehakketak.
Collega's die goeiemiddag riepen wanneer iemand te laat was, moraalridders die het nodig vonden om signalen af te geven omdat Pietje te lang met pauze gaat, of Marieke weer staat te beppen. Sinds het thuiswerken is de sfeer binnen ons team beter dan ooit.
En het zijn vooral de afdelings politieagenten die aansturen op zo snel mogelijk weer naar kantoor te gaan met z'n allen. Dus fysiek aanwezig zijn is helemaal niet goed voor de onderlinge verstandhouding. Afstand geeft meer rust.
woensdag 7 juli 2021 om 11:57
Scheelt wel of je een taak hebt die je moet vervullen of gewoon uren moet schrijven. Als ik mijn taak eerder af heb, krijg ik een nieuwe taak.Kaaaaaaaatje schreef: ↑07-07-2021 11:48Als jij je het werk af hebt dat wij hebben afgesproken en je houdt je aan de andere afspraken dan mag jij op de dag dat je op kantoor bent echt gerust 2 uur lunch pauze houden. Jij geeft aan dat je thuis effectiever werkt, dus dan ga ik ervanuit dat je geen extra uren hoeft te maken om hetzelfde werk gedaan te krijgen in de week als ik vraag om je pauze te nemen nadat we samen hebben gelunched.
Beiden hebben zo zijn voor een nadelen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 7 juli 2021 om 11:59
Sorry, ik wilde dus eigenlijk zeggen, als ik jouw leidinggevende was zou ik je willen vragen om tijdens de "lunchpauze" te werken aan de taak, onderlinge sociale interactie met je directe collega's en dan daarna nog even rustig voor jezelf pauze te nemen. En ja, die lunchpauze hoef je dan niet in je eigen tijd te doen, maar zoals ik al zei, als jij thuis zoveel productiever bent heb je dat al lang en breed gecompenseerd.
Echt als jij over 2 jaar nog zo veel mogelijk thuis wilt werken moet je echt je werkgever/leidinggevende gaan helpen om de overstap te maken naar output gericht werken.
Je ziet het aan Emmalou, zo lang zij haar doelen haalt en haar projecten succcesvol zijn is er geen enkele reden waarom ze zich op kantoor moet melden. Maar zo gauw je leidinggevende denkt minder output te zien heb je kans dat ze gaan verwachten dat je wer naar kantoor komt en dat moet je dus voor zijn door de verwachtingen te achterhalen en te zorgen dat je daar aan voldoet.
woensdag 7 juli 2021 om 12:01
Het helpt gewoon om dingen gedaan te krijgen als mensen je iets gunnen.En een gedeelte van die gunfactor krijg je door je werk goed en professioneel te doen, maar een gedeelte zit ook gewoon in de persoonlijke klik. En in de ideale wereld werkt het niet zo, maar het is niet de ideale wereld....
woensdag 7 juli 2021 om 12:03
Als je je collega;s zo onaardig vind dat je niet 1 of 2 keer in de week een half uur met ze aan tafel wilt zitten terwijl je een boterham eet zou je van mij ook de vraag krijgen of je hier uberhaupt wel moet werken en of je niet op zoek moet naar iets anders. Waar je je collega;s iets beter kunt tolereren.
woensdag 7 juli 2021 om 12:05
Maar jouw leidinggevende zal dan toch ook zien dat je voor je je extra lange pauze vrij makkelijk extra taken op kan pakken op de dagen dat je thuiswerkt en dat je productiviteit als geheel niet onder maats zal zijn toch?
woensdag 7 juli 2021 om 12:09
Hoezo? Je kunt je werk toch gewoon leuk vinden en een goede werkrelatie met mensen hebben.Kaaaaaaaatje schreef: ↑07-07-2021 12:03Als je je collega;s zo onaardig vind dat je niet 1 of 2 keer in de week een half uur met ze aan tafel wilt zitten terwijl je een boterham eet zou je van mij ook de vraag krijgen of je hier uberhaupt wel moet werken en of je niet op zoek moet naar iets anders. Waar je je collega;s iets beter kunt tolereren.
Ik wist niet dat gezamenlijk lunchen onderdeel moet zijn van je criteria om het naar je zin te hebben op werk. Voor mij zijn andere aspecten belangrijker. Ik heb bijvoorbeeld meer inhoudelijke eisen waarop ik mijn baan beoordeel. Ik ga echt niet van baan wisselen omdat ik met sommigen niets heb. Daar heeft iedereen toch zijn eigen voorkeuren in.
Ik kom zo’n lunch heus wel door. Maar voor mij hoeft het niet. Dat zul je niet aan me merken (dat zeg ik alleen hier), ik doe gewoon gezellig, anders word je al snel die zure vrouw. Maar nu we thuis zitten kom ik er wel achter dat ik dat aspect van het kantoorleven totaal niet mis.
woensdag 7 juli 2021 om 12:25
Die gunfactor kun je zeker ook op afstand ontwikkelen.Kaaaaaaaatje schreef: ↑07-07-2021 12:01Het helpt gewoon om dingen gedaan te krijgen als mensen je iets gunnen.En een gedeelte van die gunfactor krijg je door je werk goed en professioneel te doen, maar een gedeelte zit ook gewoon in de persoonlijke klik. En in de ideale wereld werkt het niet zo, maar het is niet de ideale wereld....
woensdag 7 juli 2021 om 12:32
Wellicht. Dat zien we dan wel weer. Maar veel werkgevers willen mensen gewoon weer op kantoor hebben, afgezien van resultaten. Meer uit principe.Kaaaaaaaatje schreef: ↑07-07-2021 11:50Ik gok dat je bij een grote organisatie werkt als CG of Acc. En daar denk ik dat het nog net anders is. Zeker als jij gewoon je projecten draait, genoeg omzet en marge draait zullen ze best accepteren dat er mensen zijn die niet betrokken en bevlogen zijn. Maar volgens mij weet je ook wel dat het tegen je kan gaan werken als je omzet of marge minder wordt.
woensdag 7 juli 2021 om 12:56
Ja en juist als je zelf een voorkeur hebt voor thuiswerken zou ik dus proberen om de focus te leggen op prestaties, en op de dagen dat je wel op kantoor bent JUIST te investeren in het stomme geouwehoer met collega's, want dat zijn de twee redenen dat mensen je op akntoor wilt zien, namelijk om je resultaten te kunnen monitoren EN om te zorgen dat je betrokken bent bij de organisatie.
woensdag 7 juli 2021 om 12:59
Mja, je zult vast gelijk hebben. Maar voorlopig ga ik dat echt niet doen, dat doe ik pas als we echt moeten. Want ik ben inderdaad niet heel erg betrokken bij de organisatie. Nooit geweest ook, bij geen enkele werkgever. Het heeft me tot nu toe niet in de weg gezeten.Kaaaaaaaatje schreef: ↑07-07-2021 12:56Ja en juist als je zelf een voorkeur hebt voor thuiswerken zou ik dus proberen om de focus te leggen op prestaties, en op de dagen dat je wel op kantoor bent JUIST te investeren in het stomme geouwehoer met collega's, want dat zijn de twee redenen dat mensen je op akntoor wilt zien, namelijk om je resultaten te kunnen monitoren EN om te zorgen dat je betrokken bent bij de organisatie.
woensdag 7 juli 2021 om 13:25
Kaaaaaaaatje schreef: ↑07-07-2021 11:59Sorry, ik wilde dus eigenlijk zeggen, als ik jouw leidinggevende was zou ik je willen vragen om tijdens de "lunchpauze" te werken aan de taak, onderlinge sociale interactie met je directe collega's en dan daarna nog even rustig voor jezelf pauze te nemen. En ja, die lunchpauze hoef je dan niet in je eigen tijd te doen, maar zoals ik al zei, als jij thuis zoveel productiever bent heb je dat al lang en breed gecompenseerd.
Echt als jij over 2 jaar nog zo veel mogelijk thuis wilt werken moet je echt je werkgever/leidinggevende gaan helpen om de overstap te maken naar output gericht werken.
Je ziet het aan Emmalou, zo lang zij haar doelen haalt en haar projecten succcesvol zijn is er geen enkele reden waarom ze zich op kantoor moet melden. Maar zo gauw je leidinggevende denkt minder output te zien heb je kans dat ze gaan verwachten dat je wer naar kantoor komt en dat moet je dus voor zijn door de verwachtingen te achterhalen en te zorgen dat je daar aan voldoet.
Zoals je uit veel reacties kunt opmaken, hebben mensen hier helemaal geen behoefte aan. Of heb jij liever dat mensen geforceerd sociaal gaan doen?
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
woensdag 7 juli 2021 om 13:48
Ik zou niet ergens willen werken als ik geen betrokkenheid heb met de organisatie. Zelfs toen ik kaasmeisje was bij de AH voelde ik me betrokken bij en was ik trots op onze winkel. Kennelijk hebben jouw werkgevers het niet gemerkt, maar over het algemeen wordt betrokkenheid wel op prijs gesteld. Dat zit voor mij dan niet in verplicht mee lunchen want pauze is eigen tijd, maar af en toe je neus laten zien is wel het minimum van het minimale.emmalou schreef: ↑07-07-2021 12:59Mja, je zult vast gelijk hebben. Maar voorlopig ga ik dat echt niet doen, dat doe ik pas als we echt moeten. Want ik ben inderdaad niet heel erg betrokken bij de organisatie. Nooit geweest ook, bij geen enkele werkgever. Het heeft me tot nu toe niet in de weg gezeten.
Ik heb trouwens ook collega’s met wie ik ‘niets heb’. Daar heb ik nog nooit een persoonlijk detail mee uitgewisseld. Prima om mee te werken, maar als het met al mijn collega’s zo zou zijn, zou ik snel weg zijn.
woensdag 7 juli 2021 om 13:51
Ik geloof niet dat ik helemaal begrijp wat jij bedoelt. Sorry, kun je het toelichten?Kaaaaaaaatje schreef: ↑07-07-2021 12:05Maar jouw leidinggevende zal dan toch ook zien dat je voor je je extra lange pauze vrij makkelijk extra taken op kan pakken op de dagen dat je thuiswerkt en dat je productiviteit als geheel niet onder maats zal zijn toch?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 7 juli 2021 om 14:07
Nee, ik heb nog wel genoeg realiteitsbesef dat ik toch wel een soort wenselijk gedrag vertoon als ik op werk rondloop. Dus ik zal op werk natuurlijk niet laten merken dat ik mijn baan ook prima elders zou kunnen doen. Ik kom niet ongeïnteresseerd of niet-betrokken over. Daarom neem ik nu op mijn werk ook geen fel standpunt in wbt thuiswerken. Ik neem gewoon de weg van de minste weerstand.KamilleT schreef: ↑07-07-2021 13:48Ik zou niet ergens willen werken als ik geen betrokkenheid heb met de organisatie. Zelfs toen ik kaasmeisje was bij de AH voelde ik me betrokken bij en was ik trots op onze winkel. Kennelijk hebben jouw werkgevers het niet gemerkt, maar over het algemeen wordt betrokkenheid wel op prijs gesteld. Dat zit voor mij dan niet in verplicht mee lunchen want pauze is eigen tijd, maar af en toe je neus laten zien is wel het minimum van het minimale.
Ik heb trouwens ook collega’s met wie ik ‘niets heb’. Daar heb ik nog nooit een persoonlijk detail mee uitgewisseld. Prima om mee te werken, maar als het met al mijn collega’s zo zou zijn, zou ik snel weg zijn.
Maar dat we nu door omstandigheden thuis zijn komen te zitten bevalt me wel goed.
woensdag 7 juli 2021 om 14:13
Check.emmalou schreef: ↑07-07-2021 14:07Nee, ik heb nog wel genoeg realiteitsbesef dat ik toch wel een soort wenselijk gedrag vertoon als ik op werk rondloop. Dus ik zal op werk natuurlijk niet laten merken dat ik mijn baan ook prima elders zou kunnen doen. Ik kom niet ongeïnteresseerd of niet-betrokken over. Daarom neem ik nu op mijn werk ook geen fel standpunt in wbt thuiswerken. Ik neem gewoon de weg van de minste weerstand.
Maar dat we nu door omstandigheden thuis zijn komen te zitten bevalt me wel goed.
Ik heb best wat werkgevers gehad en collega's die al 20 jaar bij dezelfde werkgever zitten, kunnen zich vaak niet voortstellen dat je gewoon overstapt en/of dat het ergens anders ook prima is. Terwijl mijn werk echt overal min of meer hetzelfde is. Dezelfde wet en regelgeving en debet/credit werkt overal hetzelfde. Hoogstens verschil in voorwaarden, het soort collega's en klanten.
Als ik ergens werkt, dan is dat op dát moment mijn favoriete werkgever. Want tja, die betaalt wel mijn salaris.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 7 juli 2021 om 15:02
Oh wat een gedram zeg, bah. Ik zou echt gillend wegrennen als ik jou als leidinggevende had. Sommige mensen zijn introvert en die gaan helemaal niet lekker op dat verplicht 'sociaal en gezellig doen'. Realiseer je je dat ook wel?Kaaaaaaaatje schreef: ↑06-07-2021 20:21Als ik jouw leidinggevende was zou ik dus afspreken dat je mee gaat lunchen en daarna nog even een kwartiertje extra pauze neemt om even los te komen. Zo belangrijk vind ik het dus dat je ook even een moment samen hebt.....
Aanvulling: Ik ben zelf ook introvert en als ik elke keer zo gepusht zou worden om gezellig en sociaal te doen dan zou ik juist gedemotiveerd raken. Met iemand kletsen kan ook een op een, bij het koffiezetapparaat etc, daar is geen lunch voor nodig.
anoniem_405953 wijzigde dit bericht op 07-07-2021 15:22
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
19.55% gewijzigd
woensdag 7 juli 2021 om 15:21
Nou inderdaad. Jeetje zeg je zou zo'n dwingeland als leidinggevende hebben die bepaald dat je mee moet lunchen want dat hoort zo.noorderling schreef: ↑07-07-2021 15:02Oh wat een gedram zeg, bah. Ik zou echt gillend wegrennen als ik jou als leidinggevende had. Sommige mensen zijn gewoon introvert en die gaan helemaal niet lekker op dat verplicht 'sociaal en gezellig doen'. Realiseer je je dat ook wel?
woensdag 7 juli 2021 om 15:23
woensdag 7 juli 2021 om 15:30
Oh ik kan me dat helemaal voorstellen. Dat zuigt je helemaal leeg..meisje22 schreef: ↑07-07-2021 15:23Overigens zelf gisteren met volle bezetting op kantoor gezeten en gillend gek geworden. Het leek wel een kermis met al dat geluid. Meteen aangegeven bij mijn leidinggevende en die begreep het volkomen. Gaf meteen aan dat dit niet meer voor ging komen. Is gelukkig zelf ook een introvert.
woensdag 7 juli 2021 om 15:34
Ik ben niet perse een introvert, maar ik kies mijn gezelschap wel graag zelf. Uit eten gaan met collega's vind ik gewoon niet leuk, te vaak gehad dat collega's dan dronken waren of de hele avond aan het schranzen waren (bij een all you can eat). Dat kleurt mijn mening van zo iemand teveel. Bepaalde activiteiten vind ik wel leuk, maar wel mijn keus, dus wel bowlen, minigolfen en niet een weekend weg of een hele dag op stap.noorderling schreef: ↑07-07-2021 15:02Oh wat een gedram zeg, bah. Ik zou echt gillend wegrennen als ik jou als leidinggevende had. Sommige mensen zijn introvert en die gaan helemaal niet lekker op dat verplicht 'sociaal en gezellig doen'. Realiseer je je dat ook wel?
Aanvulling: Ik ben zelf ook introvert en als ik elke keer zo gepusht zou worden om gezellig en sociaal te doen dan zou ik juist gedemotiveerd raken. Met iemand kletsen kan ook een op een, bij het koffiezetapparaat etc, daar is geen lunch voor nodig.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
