We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?

Miskotto vrijdag 18 juni 2021 om 19:39

Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.

Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Doornroosje75 vrijdag 30 juni 2023 om 17:25

AprilLudgate schreef: ↑
29-06-2023 17:34
Maar als het goed is, is de hoeveelheid werk die jij moet doen passend voor 32 uur. Dus als je op maandag een klus krijgt waarbij je afspreekt dat je die in die week afmaakt hoe doe je dat dan als het niet af is?

Was het maar zo'n feest...

Ik werk aan meerdere projecten en krijg meerdere klussen toegeschoven. In theorie zou dat moeten corresponderen met het aantal uren dat ik werk. In de praktijk is er vaak meer werk dan uren. Dus ja, soms is niet af wat eigenlijk wel af had gemoeten. Komt dat omdat ik iets verkeerd gepland heb of omdat er echt eens een calamiteit tussen kwam? Dan werk ik mijn vrije vrijdag nog een paar extra uur. Is het omdat er gewoon meer werk is dan werkbare uren? Dan is het jammer, maar helaas.

doornroosje75 wijzigde dit bericht op 30-06-2023 19:04

0.19% gewijzigd

Ik geloof niet meer in sprookjes.

dianaf vrijdag 30 juni 2023 om 17:37

AprilLudgate schreef: ↑
29-06-2023 17:34
Maar als het goed is, is de hoeveelheid werk die jij moet doen passend voor 32 uur. Dus als je op maandag een klus krijgt waarbij je afspreekt dat je die in die week afmaakt hoe doe je dat dan als het niet af is?

Het is meer, volgens de planning zou het maar 32 uur moeten kosten, in de praktijk was ik altijd meer kwijt. Omdat er een klant tussendoor kwam, een collega helpen, omdat het gewoon meer werk was dan gepland. Want men was heel makkelijk; oh, bij taak x zet ik 4 uur, dan komt de boel wel rond. Terwijl die taak altijd al 8 uur was of zo.
Wat niet af was schuift door. En als de week te lang was, lag er altijd nog wel iets anders of iets voor volgende week.

Ik zou nooit ergens gaan werken waarbij een taak af moet. Als in: kost het je 20 uur, ben je de helft van de week vrij, lost het 40 uur, dan niet. Voornamelijk ivm wat ik hiervoor schreef.
En ik vind; ik werk waar ik voor betaald word en ik word betaald voor wat ik werk.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Lorem_Ipsum woensdag 5 juli 2023 om 00:07

Ik werk juist wel liever op basis van prestatie in plaats van inspanning. Het motiveert mij meer om de boel er doorheen te jassen. En ik vind het vervelend om ontstane ruimte meteen weer op te moeten vullen met de volgende klus om mijn uren vol te maken.

Overigens ben ik op sommige vlakken duidelijk sneller dan anderen, en dan neem ik het er dus van. Dan ga ik niet meer werk naar me toe trekken. Vandaar dat ik graag thuis werk

Maar we hebben ook fases dat het kneiterdruk is. Dan ga ik ook all in, al wordt het na nachtwerk.

dianaf woensdag 5 juli 2023 om 11:44

Fijn dat het zo kan Ipsum! Nu zal het ook aan je werk(gever) liggen. De mijnen zouden er over het algemeen gewoon misbruik van gemaakt hebben. Net zoals contracten waarbij overwerk niet vergoed wordt, maar 'verwerkt' zit in je salaris. En ja, hoeveel uur hebben jullie dan verwerkt? Want als het standaard verwerkt is, dan is er gewoon teveel werk.

Ik had collega's die niet naar een hogere functie wilden, want dan werden de overuren niet meer gecompenseerd. En geen overuren maken, mocht eigenlijk ook niet...
Jij hebt toch bij de Big4 gezeten Ipsum? Van die verhalen dat je flink eigen tijd moest investeren anders werd je niet serieus genomen als je partner wilde worden. Maar dat het natuurlijk geen garantie was, dus het was niet onwaarschijnlijk dat je geen partner mocht worden, maar dan wel 3 jaar flink eigen tijd had geïnvesteerd.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Lady_Day woensdag 5 juli 2023 om 12:09

Ik kan ook geen overuren schrijven. Bij ons gaat het ook om projecten. Moet er niet aan denken ook nog een timesheet bij te houden met alles wat ik doe. Ik heb ook de neiging om te lanterfanteren... totdat de deadline wel heel dichtbij komt. Dan ga ik als een malle bezig en kan ik zo de hele nacht door. Ik moet gewoon druk hebben om in de benen te komen.

Ik heb ook hele zomers gehad waarbij ik weken zo goed als niets deed want iedereen was op vakantie.

Lorem_Ipsum woensdag 5 juli 2023 om 14:15

dianaf schreef: ↑
05-07-2023 11:44
Fijn dat het zo kan Ipsum! Nu zal het ook aan je werk(gever) liggen. De mijnen zouden er over het algemeen gewoon misbruik van gemaakt hebben. Net zoals contracten waarbij overwerk niet vergoed wordt, maar 'verwerkt' zit in je salaris. En ja, hoeveel uur hebben jullie dan verwerkt? Want als het standaard verwerkt is, dan is er gewoon teveel werk.

Ik had collega's die niet naar een hogere functie wilden, want dan werden de overuren niet meer gecompenseerd. En geen overuren maken, mocht eigenlijk ook niet...
Jij hebt toch bij de Big4 gezeten Ipsum? Van die verhalen dat je flink eigen tijd moest investeren anders werd je niet serieus genomen als je partner wilde worden. Maar dat het natuurlijk geen garantie was, dus het was niet onwaarschijnlijk dat je geen partner mocht worden, maar dan wel 3 jaar flink eigen tijd had geïnvesteerd.

Ik was zelf geen accountant bij de Big4, dus dat scheelde al in hoe precies het tijdschrijven ging. Ik werkte wel met partners in teams, maar omdat ik zelf geen partner kon worden had ik die druk minder.

Nu kan ik ook geen overuren schrijven, maar als ik even niet veel te doen heb meld ik dat ook niet echt ergens speciaal. Dan ga ik lekker mijn eigen gangetje. Komt vanzelf wel weer een klus binnen. Het is niet dat ik x uur declarabel moet schrijven.

Ik heb ook hele zomers heerlijk zitten lummelen. Ik zie dat als compensatie voor de drukke periodes. Vandaar ook dat ik zo graag thuis werk!

Lorem_Ipsum woensdag 5 juli 2023 om 14:23

Lady_Day schreef: ↑
05-07-2023 12:09
Ik kan ook geen overuren schrijven. Bij ons gaat het ook om projecten. Moet er niet aan denken ook nog een timesheet bij te houden met alles wat ik doe. Ik heb ook de neiging om te lanterfanteren... totdat de deadline wel heel dichtbij komt. Dan ga ik als een malle bezig en kan ik zo de hele nacht door. Ik moet gewoon druk hebben om in de benen te komen.

Ik heb ook hele zomers gehad waarbij ik weken zo goed als niets deed want iedereen was op vakantie.

Ik ben hetzelfde, ik laat het er ook vaak een beetje op aankomen en dan ga ik als een malle.

iceteapeach vrijdag 7 juli 2023 om 00:56

Bij ons is ondertussen 50% op kantoor de norm geworden met o.a. als argument efficiënt werken en verbinding. Verbinding kan ik nog enigszins inkomen.
Efficiënt werken niet en dat heeft te maken maken met dat Jan en Alleman dan aan je bureau staat met kletspraat of vragen. Dat vind ik niet efficiënt werken. Voor mezelf iig niet. Ik wil prima naar kantoor maar dan moet ik zeker weten dat ik die dag op kantoor weinig qua werk voor elkaar krijg en er puur ben voor aanspreekpunt/bijpraten. Als een ander daardoor beter verder kan, heel fijn, maar ik kan die 'verloren' uren nergens inhalen, tenzij door overwerk of deadlines niet halen.

Als ik dat 2x in de week zou doen, ben ik gewoon 14-16 uur kwijt aan efficiënte werkuren en ja, dat vind ik inefficiënt, verloren tijd/geld, wat ik thuis prima had kunnen invullen. Dan maar geen F2F afspraken maar online.

Dat is iets waar ik ín Coronatijd wel achter ben gekomen, het verspillen van efficiënte werkuren in pre-Coronatijd.
Toen we van 2 locaties naar 1 zijn gegaan, wat voor mij best veel extra reistijd in ging houden, was dat met de gedachte dat ik koos voor mijn werk, niet voor locatie. En zo zie ik dat nog steeds. Ons werk bestaat vnl. uit piekmomenten en meerdere keren per jaar uitschieters naar meer dan piekmomenten.
Ik heb een superfijne teamleider die niet pushed om naar kantoor te komen vanwege 'verbinding' en dat werkte voor mij heel prettig.

Onlangs heb ik privé wat te verstouwen gehad en daardoor ruim 2 maanden niet op kantoor geweest. Teamleider hierover op de hoogte gehouden, mijn eigen team ook en dat ging gewoon prima om op afstand te werken en via Teams (video)contact te houden/hebben. Werk ging gewoon zonder problemen door.

wij slapen nooit.

Lady_Day vrijdag 7 juli 2023 om 10:05

Dat van die 'verbinding' vind ik ook een beetje een kulargument hoor. Ik werk al een jaar of 5 volledig vanuit huis. Verbinden gaat me prima af. En inderdaad, al die kul- en kletspraatjes aan je bureau. Ik mis het niet.

Miskotto dinsdag 11 juli 2023 om 18:45

Lady_Day schreef: ↑
07-07-2023 10:05
Dat van die 'verbinding' vind ik ook een beetje een kulargument hoor. Ik werk al een jaar of 5 volledig vanuit huis. Verbinden gaat me prima af. En inderdaad, al die kul- en kletspraatjes aan je bureau. Ik mis het niet.

Met jou vele anderen, het beste zou zijn om opties te geven aan medewerkers.

- Je werkt volledig thuis maar eens per 3 weken schuif je aan bij het fysieke overleg en dat betekent dat jij die dag niet naar de tandarts moet of whatever.
En je krijgt geem reisvergoeding

- Je werkt deels vanuit huis en deels op kantoor en op de dag van het overleg ben je aanwezig en je krijgt reiskosten naar rato

-Je werkt volledig op kantoor en je krijgt volledige reiskostenvergoeding en je mekkert niet over verbinding met andere collega's.

Dit zou voor mij ideaal zijn.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Lady_Day dinsdag 11 juli 2023 om 21:44

Haha, het scheelt bij mij misschien dat niemand van mijn (internationale) team op kantoor werkt. We hebben overigens allemaal wel de mogelijkheid om naar een kantoor te gaan als je behoefte hebt aan een werkplek op kantoor. Niemand doet dit. Ik ben al 5 jaar niet op het NL kantoor geweest.

dianaf woensdag 12 juli 2023 om 08:58

Ik zou willen dat mijn werkgever ergens een etage had, waar mensen die wel graag op kantoor werken (of gewoon geen andere optie hebben) en gezelschap willen kunnen zitten. Maar kale werktuin, maar bv groepjes van 4-6.
En een etage voor mensen die ook niet thuis kunnen/willen werken, maar zich moeten concentreren.

Er is wel een prachtig document waarin staat dat we allerlei verschillende werkplekken hebben en je overal mag zitten, maar in de praktijk werkt het niet. Want er is gewoon niets duidelijk.

Ik heb heel erg moeten zoeken naar werkplekken toen ik in dienst kwam. En ik hoorde van een collega dat een andere collega (uit een ander team) ook graag vaker naar kantoor wil, maar niet alleen wil zitten, niet goed weer waar en het daardoor toch een drempel vindt.

Ik denk dat ik hem maar aan ga spreken en vragen wanneer hij naar kantoor wil komen en of we misschien samen kunnen zitten. Ik weet namelijk ondertussen wel waar ik kan zitten.

Als er dan niets uit de organisatie geregeld wordt, dan regel ik het zelf wel.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Pikachu woensdag 12 juli 2023 om 10:40

bij mij op kantoor verwacht men dat we 2 dagen per week op kantoor werken. Maar mijn halve team zit in het buitenland, dus ik zit sowieso bijna de gehele dag in teams te overleggen. Daarvoor hoef ik niet naar kantoor. Snapt men niet, ik krijg daar zoveel commentaar op. Vaak van de mensen die naast het kantoor wonen en dus dagelijks daar zijn. ik heb een iets langere reistijd.

hoi

Lorem_Ipsum woensdag 12 juli 2023 om 13:12

Pikachu schreef: ↑
12-07-2023 10:40
bij mij op kantoor verwacht men dat we 2 dagen per week op kantoor werken. Maar mijn halve team zit in het buitenland, dus ik zit sowieso bijna de gehele dag in teams te overleggen. Daarvoor hoef ik niet naar kantoor. Snapt men niet, ik krijg daar zoveel commentaar op. Vaak van de mensen die naast het kantoor wonen en dus dagelijks daar zijn. ik heb een iets langere reistijd.

Ik heb hetzelfde en trek me er niets van aan. Ik woon trouwens vlakbij kantoor, daar gaat het me niet om.

margreetder woensdag 12 juli 2023 om 13:37

Pikachu schreef: ↑
12-07-2023 10:40
bij mij op kantoor verwacht men dat we 2 dagen per week op kantoor werken.

Hier ook maar met een klein team met parttimers kom je net uit op de maandag en dinsdag. Twee dagen achter elkaar heeft niemand zin in.

Gaspode woensdag 12 juli 2023 om 19:33

Voor Covid leek thuiswerken mij heerlijk - inmiddels ben ik er wel klaar mee. Ik werk in een klein team bij de gemeente en wij moeten minimaal een dag per week op kantoor zijn. De gemeente gaat voor het hybride werken. Maar de voormalig kantoortuin (gruwel) voelt tegenwoordig als een bioscoopzaal waar iedereen is vertrokken en de aftiteling over het scherm rolt. Er zijn vrijwel geen collega's en de levendigheid is weg.

Lady_Day woensdag 12 juli 2023 om 22:03

De kantoortuin is precies de reden dat ik 5 jaar geleden besloot niet meer naar kantoor te gaan. Ik deelde altijd een kantoor met mijn manager en verder niemand en dat was heerlijk, maar in zo'n groot hok met allerlei bellende mensen en continu dat in en uitgeloop. Vreselijk.

Gaspode woensdag 12 juli 2023 om 22:23

Ik vond de kantoortuin ook vreselijk evenals de flexplekken (maar ieder had toch min of meer een vaste plek). Echt: de hel. Nooit gedacht dat ik waar ik een hekel aan had ook zou kunnen missen. Thuis werk ik alleen en op kantoor zit ik negen van de tien keer ook in een uitgestorven ruimte. De dagen dat er toevallig collega's zijn blijft het een grote ruimte met voornamelijk lege bureaus. Het is wennen.

KamilleT woensdag 12 juli 2023 om 23:03

Ik ben heel blij dat mijn team zich over het algemeen trouw aan de vaste binnendag houdt. Je krijgt dan niet veel gedaan waarbij je je moet concentreren, maar voor overleg en bijpraten is het veel prettiger. In andere teams zijn er mensen die alleen komen voor het tweewekelijkse werkoverleg en daarna weer vertrekken. Onbegrijpelijk. Dat zijn overigens niet de mensen met de hoogste productie. Logisch, want je wordt niet beter in je werk als je in je eentje thuis zit.

Lady_Day woensdag 12 juli 2023 om 23:51

KamilleT schreef: ↑
12-07-2023 23:03
Ik ben heel blij dat mijn team zich over het algemeen trouw aan de vaste binnendag houdt. Je krijgt dan niet veel gedaan waarbij je je moet concentreren, maar voor overleg en bijpraten is het veel prettiger. In andere teams zijn er mensen die alleen komen voor het tweewekelijkse werkoverleg en daarna weer vertrekken. Onbegrijpelijk. Dat zijn overigens niet de mensen met de hoogste productie. Logisch, want je wordt niet beter in je werk als je in je eentje thuis zit.

Wat een onzin zeg.

KamilleT donderdag 13 juli 2023 om 00:04

Lady_Day schreef: ↑
12-07-2023 23:51
Wat een onzin zeg.

Ok, ik zal het nuanceren. In mijn vak niet, 100% zeker.

Lady_Day donderdag 13 juli 2023 om 09:01

KamilleT schreef: ↑
13-07-2023 00:04
Ok, ik zal het nuanceren. In mijn vak niet, 100% zeker.

Wellicht doen jullie iets heel specialistisch of werk waarbij je veel moet overdragen. Dat kan natuurlijk.

In mijn geval zou ik juist zeggen dat ik beter in mijn werk ben geworden juist omdat ik thuis werk. Als ik vastloop met iets dan moet ik zelf oplossen. Programma's zoals Figma heb ik via YouTube geleerd. Waar we eerder nog wel eens de wereld over gevlogen werden zodat onze hand vastgehouden kon worden is het nu aan je zelf.

Lorem_Ipsum donderdag 13 juli 2023 om 09:59

KamilleT schreef: ↑
12-07-2023 23:03
Ik ben heel blij dat mijn team zich over het algemeen trouw aan de vaste binnendag houdt. Je krijgt dan niet veel gedaan waarbij je je moet concentreren, maar voor overleg en bijpraten is het veel prettiger. In andere teams zijn er mensen die alleen komen voor het tweewekelijkse werkoverleg en daarna weer vertrekken. Onbegrijpelijk. Dat zijn overigens niet de mensen met de hoogste productie. Logisch, want je wordt niet beter in je werk als je in je eentje thuis zit.

Ik zit niet in mijn eentje thuis. Ik werk thuis intensief samen met mijn collega’s. Maar in principe trek ik mijn eigen projecten.

Ik vloog vroeger veel meer dan nu. Maar eigenlijk was dat vaak een hoop onnodig gedoe, als ik eerlijk ben.

dianaf donderdag 13 juli 2023 om 10:19

Gaspode schreef: ↑
12-07-2023 22:23
Ik vond de kantoortuin ook vreselijk evenals de flexplekken (maar ieder had toch min of meer een vaste plek). Echt: de hel. Nooit gedacht dat ik waar ik een hekel aan had ook zou kunnen missen. Thuis werk ik alleen en op kantoor zit ik negen van de tien keer ook in een uitgestorven ruimte. De dagen dat er toevallig collega's zijn blijft het een grote ruimte met voornamelijk lege bureaus. Het is wennen.

Een tussenvariant zoals 4-6 bureau's bij elkaar is dan inderdaad prettiger als je met meer mensen bent. Ook als je in je eentje zit, vind ik. Dat voelt minder verloren...

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

KamilleT donderdag 13 juli 2023 om 10:53

Lady_Day schreef: ↑
13-07-2023 09:01
Wellicht doen jullie iets heel specialistisch of werk waarbij je veel moet overdragen. Dat kan natuurlijk.

In mijn geval zou ik juist zeggen dat ik beter in mijn werk ben geworden juist omdat ik thuis werk. Als ik vastloop met iets dan moet ik zelf oplossen. Programma's zoals Figma heb ik via YouTube geleerd. Waar we eerder nog wel eens de wereld over gevlogen werden zodat onze hand vastgehouden kon worden is het nu aan je zelf.

Als ik thuis vastliep, zat ik soms in mijn eentje twee uur te tobben. Je gaat immers niet voor een wissewasje helemaal een collega bellen. Op kantoor roep je ‘hé dit is gek. Wie kan dit oplossen?’ en dan is er altijd wel iemand die het herkent en je uit de brand helpt.’ Gelukkig ken ik mijn collega’s en weet ik wie ik wat kan vragen, maar nieuwe mensen hebben nog geen netwerk dus die zitten in hun eentje te wanhopen.

Actieve topics