Werk & Studie
alle pijlers
Wel of geen sprake van grensoverschrijdend gedrag?
zaterdag 25 juni 2022 om 14:04
Hi, ik vraag mij af of ik overdrijf of dat er daadwerkelijk sprake is van grensoverschrijdend gedrag.
Ik loop op dit moment stage in een vrij klein bedrijf. Ik zit op kantoor met 7 mannelijke medewerkers. 1 van deze mannen is mijn 25+ jaar oudere stagebegeleider. Samen met mijn stagebegeleider heb ik 2x per week een overleg waarbij we in een afgezonderde ruimte gaan zitten. Tijdens deze gesprekken bespraken we naast mijn voortgang ook doodnormale zaken over het leven, de dag etc. Niks geks.
Tot het op een begeven moment een andere wending kreeg. En ik zal een aantal voorbeelden opnoemen:
- We zaten naast elkaar achter de laptop om een teamsmeeting te voeren. Na het gesprek zei hij: wat zien we goed uit samen naast elkaar op beeld.
- Tijdens een van onze gesprekken begon hij over seks te praten. Hij eindigde het gesprek met oh dit moet wel tussen ons blijven.
- Hij wil steeds met mij alleen een stuk gaan lopen in de pauze. Waarbij hij bewust ontzettend langzaam gaat lopen en vaak pauzes neemt tussendoor. Komt dicht tegen mij aan lopen. Vertelt tijdens deze wandelingen dat het slecht gaat in zijn relatie.
- Hij maakt opmerking zoals: “oh je bent zo volwassen” en “ wat ruik je lekker”
- Ik liep na de wandeling de trap omhoog naar de kantoorruimte. Waarbij hij riep. Kom eens terug naar beneden. En zei: eigenlijk moet de man eerst de trap omhoog lopen, anders kijk ik alleen maar naar je kont.
En zo zijn er nog een aantal voorbeelden op te noemen.
Ik werk in de horeca. Ik weet dat mannen af en toe opmerkingen kunnen maken. Maar ik heb mij nooit zo gevoeld zoals ik me nu voel. Het zijn de opmerkingen + de manier waarop hij naar me kijkt die me laten walgen.
Mijn vraag is of ik mij aanstel of dat deze manier richting een studente die 25 jaar jonger is te ver gaan?
Ik loop op dit moment stage in een vrij klein bedrijf. Ik zit op kantoor met 7 mannelijke medewerkers. 1 van deze mannen is mijn 25+ jaar oudere stagebegeleider. Samen met mijn stagebegeleider heb ik 2x per week een overleg waarbij we in een afgezonderde ruimte gaan zitten. Tijdens deze gesprekken bespraken we naast mijn voortgang ook doodnormale zaken over het leven, de dag etc. Niks geks.
Tot het op een begeven moment een andere wending kreeg. En ik zal een aantal voorbeelden opnoemen:
- We zaten naast elkaar achter de laptop om een teamsmeeting te voeren. Na het gesprek zei hij: wat zien we goed uit samen naast elkaar op beeld.
- Tijdens een van onze gesprekken begon hij over seks te praten. Hij eindigde het gesprek met oh dit moet wel tussen ons blijven.
- Hij wil steeds met mij alleen een stuk gaan lopen in de pauze. Waarbij hij bewust ontzettend langzaam gaat lopen en vaak pauzes neemt tussendoor. Komt dicht tegen mij aan lopen. Vertelt tijdens deze wandelingen dat het slecht gaat in zijn relatie.
- Hij maakt opmerking zoals: “oh je bent zo volwassen” en “ wat ruik je lekker”
- Ik liep na de wandeling de trap omhoog naar de kantoorruimte. Waarbij hij riep. Kom eens terug naar beneden. En zei: eigenlijk moet de man eerst de trap omhoog lopen, anders kijk ik alleen maar naar je kont.
En zo zijn er nog een aantal voorbeelden op te noemen.
Ik werk in de horeca. Ik weet dat mannen af en toe opmerkingen kunnen maken. Maar ik heb mij nooit zo gevoeld zoals ik me nu voel. Het zijn de opmerkingen + de manier waarop hij naar me kijkt die me laten walgen.
Mijn vraag is of ik mij aanstel of dat deze manier richting een studente die 25 jaar jonger is te ver gaan?
zaterdag 25 juni 2022 om 18:16
Godsamme wat kan ik me hier kwaad over maken. Ik ben zelf docent binnen het hbo en dit is écht, écht een hele foute reactie. Heel goed dat jij het gemeld hebt overigens.Student9619 schreef: ↑25-06-2022 15:56Het is mijn afstudeerstage. Ik ben zelf 24 en hij rond de 50. Ik heb het afgelopen week aan mijn docentbegeleider verteld. Zij gaf aan dat aangezien het nog maar 6 weken zijn ik nog even door moet zetten. Ze gaf aan dat ik moet leren voor mezelf op te komen en mijn grenzen aan moet geven
Is er een andere docent met wie je goed contact hebt, en die je kan helpen hiermee? Iemand die eerder je studieloopbaanbegeleider oid was? Want de volgende stap is een stagecoördinator, opleidingscoördinator of onderwijsmanager (afhankelijk van je opleiding) maar ik kan me voorstellen dat een beetje hulp van iemand die je kent heel fijn is. Eerder werd al een vertrouwenspersoon geopperd, of een decaan, dat kan ook. Maar wat je ook doet, ga hoe dan ook niet twijfelen aan jezelf en over de vraag of dit grensoverschrijdend is!
Tjezus, wat vals
zaterdag 25 juni 2022 om 18:17
zaterdag 25 juni 2022 om 19:06
Nergens heb ik beweerd dat deze man oké bezig is. Hij heeft niet te flirten met stagiaires. Inderdaad; de verhouding is niet gelijkwaardig en daarmee basta.Maandag27 schreef: ↑25-06-2022 17:27Wat er mis is met de Dushi methode, is dat die gebaseerd is op een werkrelatie waarin mensen zich vrij voelen om iets te zeggen.
Maar het is hier geen gelijkwaardige relatie. Engnek is haar stagebegeleider. Die kan ze niet ontwijken, en aanspreken op gedrag- dat trekken de meeste stagebegeleiders niet zo heel erg goed. Dan ben je al snel de vervelende gevoelige stagiaire.
Strategisch denken; jazeker. Maar niet over hoe dit te blijven doorstaan. Wel over hoe je deze afstudeerperiode op een andere manier kunt afronden, zonder tijdsverlies. Bv door je verslag thuis te schrijven en je uren als ‘gehaald’ te markeren. Afhankelijk van je studie heb je daar een decaan/slb-er/mentor/vertrouwenspersoon voor nodig. Dat is strategisch denken; hoe je diegene die je gaat helpen zo snel mogelijk kunt bereiken.
De situatie: TO vertelt het bij de stagebegeleider en die zegt: zit die laatste zes weken maar uit. TO weet dan: Ik sta er alleen voor, ik word niet beschermd. Dat is een kwetsbare positie. Er zijn nu twee mensen van wie ze afhankelijk is, die haar in de steek laten.
TO kan het hogerop zoeken. Dat is niet onterecht. Maar: wat zijn de consequenties? Wie weet van dit gedrag? Hoe komt onomstotelijk vast te staan dat dit echt gebeurd is? Zijn woord tegen het zijne? Sfeer verpest. Samenwerking niet meer mogelijk. Als de werkgever (klein bedrijf) de kont tegen de krib gooit, is het einde stage. Kan TO ergens anders opnieuw beginnen met haar afstudeerstage (half jaar?) inclusief studievertraging.
Nergens lees ik of TO geprobeerd heeft om de (ongepaste!!!!) toenaderingspogingen te beantwoorden met een duidelijke boodschap dat ze niet in hem geïnteresseerd is. Misschien denkt deze onderontwikkelde druiloor wel dat ze hem ‘ gewoon ook leuk zou kunnen vinden’? Zoals die mannen altijd schijnen te denken dat het wederzijds is m, en gelijkwaardig. Nou, probeer het gewoon, of hij simpelweg een ‘nee’ incasseert. Als TO duidelijk maakt dat ze niet op die manier in hem geïnteresseerd is, zou het zomaar ineens voorbij kunnen zijn. Dan kan ze gewoon haar stage afmaken en verder geen gesodemieter. Als het dan niet voorbij is, kan opschalen altijd nog.
Liefst voorbereid in samenspraak met de vertrouwenspersoon van school. Stap voor stap en zonder jezelf onnodig kwetsbaar te maken.
Je kunt dit heel principieel aanvliegen en dit tot op het hoogste niveau aanklagen maar het is juist mijn punt dat TO helemaal voor haar eigen belang mag gaan. En de afweging, wat het zwaarst weegt, mag ze ook helemaal zelf maken. Ik denk dat het in haar belang is wat behoedzaam te handelen en haar kanonnen pas af te schieten als ze haar stage heeft afgerond. Maar, hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat ze naar de vertrouwenspersoon van school moet gaan. Die heeft zicht op dit soort processen en/of is in staat dat uit te zoeken. Dat zou ik dus als allereerste doen.
zaterdag 25 juni 2022 om 19:12
En zo uitgebreid ook.
Je zou haast denken dat Dushi de docentbegeleider in kwestie was.
zaterdag 25 juni 2022 om 19:15
Lijkt mij ook een goede optie.
En uiteraard niet meer lunchwandelen met die vent, dat heeft niks met stage te maken
zaterdag 25 juni 2022 om 19:29
Ik probeerde de Dushi methode even te verduidelijken ja. Want ik zie dat het een hoop misverstanden oproept. Dus inderdaad, ik ging nog even door.
zaterdag 25 juni 2022 om 19:32
Flirten? Wat deze man doet heeft niets met flirten te maken.Dushi schreef: ↑25-06-2022 19:06Nergens heb ik beweerd dat deze man oké bezig is. Hij heeft niet te flirten met stagiaires. Inderdaad; de verhouding is niet gelijkwaardig en daarmee basta.
De situatie: TO vertelt het bij de stagebegeleider en die zegt: zit die laatste zes weken maar uit. TO weet dan: Ik sta er alleen voor, ik word niet beschermd. Dat is een kwetsbare positie. Er zijn nu twee mensen van wie ze afhankelijk is, die haar in de steek laten.
TO kan het hogerop zoeken. Dat is niet onterecht. Maar: wat zijn de consequenties? Wie weet van dit gedrag? Hoe komt onomstotelijk vast te staan dat dit echt gebeurd is? Zijn woord tegen het zijne? Sfeer verpest. Samenwerking niet meer mogelijk. Als de werkgever (klein bedrijf) de kont tegen de krib gooit, is het einde stage. Kan TO ergens anders opnieuw beginnen met haar afstudeerstage (half jaar?) inclusief studievertraging.
Nergens lees ik of TO geprobeerd heeft om de (ongepaste!!!!) toenaderingspogingen te beantwoorden met een duidelijke boodschap dat ze niet in hem geïnteresseerd is. Misschien denkt deze onderontwikkelde druiloor wel dat ze hem ‘ gewoon ook leuk zou kunnen vinden’? Zoals die mannen altijd schijnen te denken dat het wederzijds is m, en gelijkwaardig. Nou, probeer het gewoon, of hij simpelweg een ‘nee’ incasseert. Als TO duidelijk maakt dat ze niet op die manier in hem geïnteresseerd is, zou het zomaar ineens voorbij kunnen zijn. Dan kan ze gewoon haar stage afmaken en verder geen gesodemieter. Als het dan niet voorbij is, kan opschalen altijd nog.
Liefst voorbereid in samenspraak met de vertrouwenspersoon van school. Stap voor stap en zonder jezelf onnodig kwetsbaar te maken.
Je kunt dit heel principieel aanvliegen en dit tot op het hoogste niveau aanklagen maar het is juist mijn punt dat TO helemaal voor haar eigen belang mag gaan. En de afweging, wat het zwaarst weegt, mag ze ook helemaal zelf maken. Ik denk dat het in haar belang is wat behoedzaam te handelen en haar kanonnen pas af te schieten als ze haar stage heeft afgerond. Maar, hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat ze naar de vertrouwenspersoon van school moet gaan. Die heeft zicht op dit soort processen en/of is in staat dat uit te zoeken. Dat zou ik dus als allereerste doen.
Het is toch om te janken om een staigiare verantwoordelijk te maken voor deze situatie door haar te adviseren de stage af te maken of door te suggereren dat hij het misschien niet zo bedoeld had?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 25 juni 2022 om 19:35
En dan die foto van Johnny de Mol erbij….
@Dushi: hierbij lach ik jou niet uit. Maar vond de combi dushi methode en dit wel frappant.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 25 juni 2022 om 19:44
Ze adviseert om naar vertrouwenspersoon te gaan.Chienandalou schreef: ↑25-06-2022 19:32Flirten? Wat deze man doet heeft niets met flirten te maken.
Het is toch om te janken om een staigiare verantwoordelijk te maken voor deze situatie door haar te adviseren de stage af te maken of door te suggereren dat hij het misschien niet zo bedoeld had?
zaterdag 25 juni 2022 om 19:47
zaterdag 25 juni 2022 om 19:52
Ergens heeft die begeleiders deels wel gelijk. Ik zou naar leidinggevende van die vent gaan en dit vertellen. Of naar HR en dit daar melden, ik zou hem flink te grazen nemen iig.. Is hij nu helemaal van de pot gerukt ! En je kan niet altijd maar weglopen van een probleem. Dus in die zin is het goed om te leren voor jezelf op te komen !
zaterdag 25 juni 2022 om 19:59
De stagebegeleider (van school) moet naar de leidinggevende van deze vent gaan, of de hr, niet zeggen dat ze het nog even vol moet houden.poldervrouw schreef: ↑25-06-2022 19:52Ergens heeft die begeleiders deels wel gelijk. Ik zou naar leidinggevende van die vent gaan en dit vertellen. Of naar HR en dit daar melden, ik zou hem flink te grazen nemen iig.. Is hij nu helemaal van de pot gerukt ! En je kan niet altijd maar weglopen van een probleem. Dus in die zin is het goed om te leren voor jezelf op te komen !
zaterdag 25 juni 2022 om 20:09
Zij loopt helemaal niet weg van het probleem. Ze heeft het aangekaart bij de docentbegeleider en daar heb je best wel lef voor nodig. En die is juist degene die wegloopt van het probleem met dit rare advies. Dit advies is juist contra-produktief.poldervrouw schreef: ↑25-06-2022 19:52Ergens heeft die begeleiders deels wel gelijk. Ik zou naar leidinggevende van die vent gaan en dit vertellen. Of naar HR en dit daar melden, ik zou hem flink te grazen nemen iig.. Is hij nu helemaal van de pot gerukt ! En je kan niet altijd maar weglopen van een probleem. Dus in die zin is het goed om te leren voor jezelf op te komen !
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
