Werk & Studie
alle pijlers
Wel of geen sprake van grensoverschrijdend gedrag?
zaterdag 25 juni 2022 om 14:04
Hi, ik vraag mij af of ik overdrijf of dat er daadwerkelijk sprake is van grensoverschrijdend gedrag.
Ik loop op dit moment stage in een vrij klein bedrijf. Ik zit op kantoor met 7 mannelijke medewerkers. 1 van deze mannen is mijn 25+ jaar oudere stagebegeleider. Samen met mijn stagebegeleider heb ik 2x per week een overleg waarbij we in een afgezonderde ruimte gaan zitten. Tijdens deze gesprekken bespraken we naast mijn voortgang ook doodnormale zaken over het leven, de dag etc. Niks geks.
Tot het op een begeven moment een andere wending kreeg. En ik zal een aantal voorbeelden opnoemen:
- We zaten naast elkaar achter de laptop om een teamsmeeting te voeren. Na het gesprek zei hij: wat zien we goed uit samen naast elkaar op beeld.
- Tijdens een van onze gesprekken begon hij over seks te praten. Hij eindigde het gesprek met oh dit moet wel tussen ons blijven.
- Hij wil steeds met mij alleen een stuk gaan lopen in de pauze. Waarbij hij bewust ontzettend langzaam gaat lopen en vaak pauzes neemt tussendoor. Komt dicht tegen mij aan lopen. Vertelt tijdens deze wandelingen dat het slecht gaat in zijn relatie.
- Hij maakt opmerking zoals: “oh je bent zo volwassen” en “ wat ruik je lekker”
- Ik liep na de wandeling de trap omhoog naar de kantoorruimte. Waarbij hij riep. Kom eens terug naar beneden. En zei: eigenlijk moet de man eerst de trap omhoog lopen, anders kijk ik alleen maar naar je kont.
En zo zijn er nog een aantal voorbeelden op te noemen.
Ik werk in de horeca. Ik weet dat mannen af en toe opmerkingen kunnen maken. Maar ik heb mij nooit zo gevoeld zoals ik me nu voel. Het zijn de opmerkingen + de manier waarop hij naar me kijkt die me laten walgen.
Mijn vraag is of ik mij aanstel of dat deze manier richting een studente die 25 jaar jonger is te ver gaan?
Ik loop op dit moment stage in een vrij klein bedrijf. Ik zit op kantoor met 7 mannelijke medewerkers. 1 van deze mannen is mijn 25+ jaar oudere stagebegeleider. Samen met mijn stagebegeleider heb ik 2x per week een overleg waarbij we in een afgezonderde ruimte gaan zitten. Tijdens deze gesprekken bespraken we naast mijn voortgang ook doodnormale zaken over het leven, de dag etc. Niks geks.
Tot het op een begeven moment een andere wending kreeg. En ik zal een aantal voorbeelden opnoemen:
- We zaten naast elkaar achter de laptop om een teamsmeeting te voeren. Na het gesprek zei hij: wat zien we goed uit samen naast elkaar op beeld.
- Tijdens een van onze gesprekken begon hij over seks te praten. Hij eindigde het gesprek met oh dit moet wel tussen ons blijven.
- Hij wil steeds met mij alleen een stuk gaan lopen in de pauze. Waarbij hij bewust ontzettend langzaam gaat lopen en vaak pauzes neemt tussendoor. Komt dicht tegen mij aan lopen. Vertelt tijdens deze wandelingen dat het slecht gaat in zijn relatie.
- Hij maakt opmerking zoals: “oh je bent zo volwassen” en “ wat ruik je lekker”
- Ik liep na de wandeling de trap omhoog naar de kantoorruimte. Waarbij hij riep. Kom eens terug naar beneden. En zei: eigenlijk moet de man eerst de trap omhoog lopen, anders kijk ik alleen maar naar je kont.
En zo zijn er nog een aantal voorbeelden op te noemen.
Ik werk in de horeca. Ik weet dat mannen af en toe opmerkingen kunnen maken. Maar ik heb mij nooit zo gevoeld zoals ik me nu voel. Het zijn de opmerkingen + de manier waarop hij naar me kijkt die me laten walgen.
Mijn vraag is of ik mij aanstel of dat deze manier richting een studente die 25 jaar jonger is te ver gaan?
zaterdag 25 juni 2022 om 21:45
Het is zo dat zelfs zonder het leeftijdsverschil en de machtsverhouding al het gedrag van hierboven ook al zeer duidelijk grensoverschrijdend gedrag is. Het maakt het alleen nog maar nog veel erger en nog duidelijker allemaal.Andersom schreef: ↑25-06-2022 21:35Nee hoor! Sommigen vrouwen hebben (helaas ten onrechte) geleerd om het tot bepaalde hoogte te verdragen.
Hier spelen meerdere dingen. Die man is ongeveer vijftig en de TO ongeveer de helft zo oud. Hij is haar stagebegeleider zij de leerling. Hij zit fout, ongelooflijk fout. Ook als zij het niet zo erg zou vinden, zit hij nog steeds fout. Objectief kan iedereen zien welke grens hier overschreden wordt, dat er een grens overschreden wordt.
zaterdag 25 juni 2022 om 21:54
Alle amoebes verzamelen.
En die vrouwen he, als ze nou maar eens wat zouden zeggen, dan was dit allemaal niet zo'n probleem. Gewoon een John de Molletje in het kwadraad.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 26-06-2022 10:23
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
41.45% gewijzigd
Tjezus, wat vals
zaterdag 25 juni 2022 om 21:57
LuciFee2022 schreef: ↑25-06-2022 21:45Het is zo dat zelfs zonder het leeftijdsverschil en de machtsverhouding al het gedrag van hierboven ook al zeer duidelijk grensoverschrijdend gedrag is. Het maakt het alleen nog maar nog veel erger en nog duidelijker allemaal.
Absoluut. Het leeftijdsverschil en de machtsverhouding maken het nog absurder dan het al is.
zaterdag 25 juni 2022 om 22:00
Student9619 schreef: ↑25-06-2022 14:04Tijdens een van onze gesprekken begon hij over seks te praten. Hij eindigde het gesprek met oh dit moet wel tussen ons blijven.
Ja echt het handelsmerk van een onschuldige, beetje onhandige man die het allemaal niet zo snapt. Gelukkig vinden Garth en vriendin het allemaal wel loslopen.
Tjezus, wat vals
zaterdag 25 juni 2022 om 22:05
En het is ook nooit goed. Vrouwen die niks durven te zeggen zijn stom, want er zijn toch loketten? Vrouwen die naar zo’n ‘loket’ gaan worden en door het loket met een kluitje in het riet gestuurd (ze moeten maar even hun big girl pants aantrekken voor máár 6 weken) en worden daarnaast door de Marco’s op het vivaforum nog eens gewezen op hun verantwoordelijkheid de leidinggevende eerst zelf even duidelijk aan te geven dat ze niets willen horen over hun kont of geheime seksverhalen, want anders snapt die man dat niet en melden is zielig.MevrouwJack schreef: ↑25-06-2022 21:54Alle amoebes verzamelen.
En die vrouwen he, als ze nou maar eens wat zouden zeggen, dan was dit allemaal niet zo'n probleem. Gewoon een John de Molletje in het kwadraad.
Alles in het kader van #iignorantidiotslivesmatter ofzo???
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 25 juni 2022 om 22:06
Yes, en als je het 7-stappenplan niet volgt dan heb je het ook gedaan, want dan ben je verantwoordelijk voor het volgende slachtoffer.Chienandalou schreef: ↑25-06-2022 22:05En het is ook nooit goed. Vrouwen die niks durven te zeggen zijn stom, want er zijn toch loketten? Vrouwen die naar zo’n ‘loket’ gaan worden en door het loket met een kluitje in het riet gestuurd (ze moeten maar even hun big girl pants aantrekken voor máár 6 weken) en worden daarnaast door de Marco’s op het vivaforum nog eens gewezen op hun verantwoordelijkheid de leidinggevende eerst zelf even duidelijk aan te geven dat ze niets willen horen over hun kont of geheime seksverhalen, want anders snapt die man dat niet en melden is zielig.
Alles in het kader van #iignorantidiotslivesmatter ofzo???
Anders zijn die sneue kwetsbare mannetjes het slachtoffer, dat moeten we niet hebben natuurlijk.
mevrouwjack wijzigde dit bericht op 25-06-2022 22:10
5.60% gewijzigd
Tjezus, wat vals
zaterdag 25 juni 2022 om 22:09
Dan doe je gewoon aardig tegen zo iemand om mee te beginnen.
Iemand versieren door iemand ongemakkelijk te laten voelen is echt een heel vreemde taktiek.
Ik zie me als oudere vrouw al een jonge mannelijke collega dwingen met mij te pauzeren en dan sloom te gaan wandelen, opmerkingen over zijn kont maken en zeggen dat hij lekker ruikt. En dan als top versiertruc een beetje zeuren over mijn vervelende man.
Als je dat soort ideeën al zou hebben dan zorg je ervoor dat zo iemand een topstage krijgt, laat je zien hoe leuk je binnen het team ligt en zorg je ervoor dat je stagiair gezellig met je team mee luncht. Lijkt mij, maargoed, ik heb geen ervaring met het versieren van stagiaires dus wat weet ik nou.
zaterdag 25 juni 2022 om 22:14
Ik vind het eigenlijk ook wel lachwekkend dat mensen die gasten zoals dit verdedigen met termen als verkeerde signalen, flirten, onschuldig, ander moet maar grenzen aangeven etc. Eigenlijk zeggen ze hiermee dus dat die mannen mentally challenged zijn en/of te dom om te poepen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 25 juni 2022 om 22:17
Dit. Het is echt een heel belachelijk advies vanuit school. Zo leer je niks, ja, 'hoe word ik niet aangerand en maak ik me uit de voeten bij vieze praatjes'.Dutchgirly schreef: ↑25-06-2022 17:55TO geeft ook aan dat het steeds erger wordt. Wat als deze man denkt nog wat extra stappen te zetten voor de 6 weken voorbij zijn, en hij TO niet meer ziet. Echt ik hou mijn hart vast hiervoor. Ik gun TO echt een veilig leer/werkomgeving waarbij ze zich kan focussen op het leren van nieuwe dingen i.p.v. 'staat de deur wel open?' 'zijn er andere collega's in de buurt?'
Ik heb inderdaad het idee dat meneer zijn gedrag opvoert.
zaterdag 25 juni 2022 om 22:32
Als je al gevoelens voor je veel jongere stagiaire ontwikkelt, is het sowieso al de vraag of het professioneel is om daar iets mee te doen, maar áls je het doet, dan zeker niet op deze manier. Ik vind het echt belachelijk om dat als excuus aan te voeren.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 25 juni 2022 om 23:00
TO lijkt me geen type die zich niet de kaas van het brood laat eten. Het is de vraag of zij zich staande gaat houden als zij hier wat aan wil doen zonder hulp.
Een dergelijke beschuldiging is best heftig. Ze zullen nooit dit voor waar aannemen zonder wederhoor en dan zit je nog met haar woord tegen het zijne.
Ik zou alles op papier zetten. Gewoon dossiervorming en dat kan ook achteraf. Zorg indien mogelijk voor ander bewijsmateriaal (opnames, mail). Dat maakt het verhaal veel meer een verklaring. Je kan je verhaal dan ook veel gestructureerder vertellen.
En dan naar de vertrouwenspersoon of nogmaals naar die begeleider. Ik denk dat TO best wat oefening kan gebruiken in assertief zijn of wat die begeleider ook aanraadde, maar die engnek hoeft niet de persoon te zijn om dat te proberen. Ze kan ook oefenen op die begeleider. Zoek in ieder geval hulp.
En TO: elke seksueel getinte opmerking is al teveel in deze situatie. Elk voorbeeld uit je OP is grensoverschrijdend en één van al die voorbeelden is al genoeg om er wat van te zeggen.
Een dergelijke beschuldiging is best heftig. Ze zullen nooit dit voor waar aannemen zonder wederhoor en dan zit je nog met haar woord tegen het zijne.
Ik zou alles op papier zetten. Gewoon dossiervorming en dat kan ook achteraf. Zorg indien mogelijk voor ander bewijsmateriaal (opnames, mail). Dat maakt het verhaal veel meer een verklaring. Je kan je verhaal dan ook veel gestructureerder vertellen.
En dan naar de vertrouwenspersoon of nogmaals naar die begeleider. Ik denk dat TO best wat oefening kan gebruiken in assertief zijn of wat die begeleider ook aanraadde, maar die engnek hoeft niet de persoon te zijn om dat te proberen. Ze kan ook oefenen op die begeleider. Zoek in ieder geval hulp.
En TO: elke seksueel getinte opmerking is al teveel in deze situatie. Elk voorbeeld uit je OP is grensoverschrijdend en één van al die voorbeelden is al genoeg om er wat van te zeggen.
zondag 26 juni 2022 om 00:08
Doe hier wat aan.
Je bent misschien bang voor beschuldiging en jouw-woord-tegen-het-zijne.
Probeer dit:
(1) Schrijf ongeveer wat je in je OP schreef. Dat is een behoorlijk feitelijk verhaal. Blijf bij de feiten.
(2) Geen oordelen. Oordeel niet of het te ver gaat of niet - dat is namelijk een beschuldiging. Laat dat lekker aan een ander.
(3) Houd het bij jezelf. Zeg dat jij (jijzelf) dit soort opmerkingen en gedrag onplezierig vindt en niet bij een werksituatie vindt passen. Dat is gewoon waar. Da's geen mening, het is gewoon zo waar als dat regen nat is.
Laat de conclusies vooral aan de lezer, de feiten spreken echt voor zichzelf.
Schrijf dat op en geef dat óf aan die begeleider óf aan een leidinggevende.
Als je het aan die begeleider geeft is de boodschap meteen: Het stopt, hier en nu. Anders gaat dit naar een leidinggevende.
En als je er mee naar een LG gaat zal die waarschijnlijk wel actie ondernemen.
Je bent misschien bang voor beschuldiging en jouw-woord-tegen-het-zijne.
Probeer dit:
(1) Schrijf ongeveer wat je in je OP schreef. Dat is een behoorlijk feitelijk verhaal. Blijf bij de feiten.
(2) Geen oordelen. Oordeel niet of het te ver gaat of niet - dat is namelijk een beschuldiging. Laat dat lekker aan een ander.
(3) Houd het bij jezelf. Zeg dat jij (jijzelf) dit soort opmerkingen en gedrag onplezierig vindt en niet bij een werksituatie vindt passen. Dat is gewoon waar. Da's geen mening, het is gewoon zo waar als dat regen nat is.
Laat de conclusies vooral aan de lezer, de feiten spreken echt voor zichzelf.
Schrijf dat op en geef dat óf aan die begeleider óf aan een leidinggevende.
Als je het aan die begeleider geeft is de boodschap meteen: Het stopt, hier en nu. Anders gaat dit naar een leidinggevende.
En als je er mee naar een LG gaat zal die waarschijnlijk wel actie ondernemen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zondag 26 juni 2022 om 08:44
Ja hè? Ik heb weleens met collega's (we werken met veel mannen, doelgroep jonge mannen, een paar vrouwen in het team) me voorgesteld dat wij als vrouwen dan zo cliché tegen zo'n twintiger zouden doen.Chienandalou schreef: ↑25-06-2022 22:14Ik vind het eigenlijk ook wel lachwekkend dat mensen die gasten zoals dit verdedigen met termen als verkeerde signalen, flirten, onschuldig, ander moet maar grenzen aangeven etc. Eigenlijk zeggen ze hiermee dus dat die mannen mentally challenged zijn en/of te dom om te poepen.
Echt huilen van het lachen als je erover nadenkt, maar ook shoquerend. Het heeft niks met flirten te maken.
De jongemannen waarmee we werken (of alle jongemannen misschien wel) zijn redelijk tuttig, we konden ons voorstellen dat sommigen serieus in huilen zouden uitbarsten als mevrouw Surebaby ze in een kamertje zou lokken en over haar sexleven zou beginnen.
Het is echt onzin om te bedenken dat je als stagiaire hierin iemand moet opvoeden.
Het is compleet duidelijk dat dit gedrag compleet ongepast is.
Zelfs al zou de stagiair enthousiast reageren, dat is duidelijk de bedoeling niet ook. Die man zou zich rotschrikken.
Ik denk dat een goede taktiek nog weleens zou kunnen zijn de juiste collega's op de hoogte stellen, trouwens.
zondag 26 juni 2022 om 08:45
Goede tip to!!!!KooktMetKnoflook schreef: ↑26-06-2022 00:08Doe hier wat aan.
Je bent misschien bang voor beschuldiging en jouw-woord-tegen-het-zijne.
Probeer dit:
(1) Schrijf ongeveer wat je in je OP schreef. Dat is een behoorlijk feitelijk verhaal. Blijf bij de feiten.
(2) Geen oordelen. Oordeel niet of het te ver gaat of niet - dat is namelijk een beschuldiging. Laat dat lekker aan een ander.
(3) Houd het bij jezelf. Zeg dat jij (jijzelf) dit soort opmerkingen en gedrag onplezierig vindt en niet bij een werksituatie vindt passen. Dat is gewoon waar. Da's geen mening, het is gewoon zo waar als dat regen nat is.
Laat de conclusies vooral aan de lezer, de feiten spreken echt voor zichzelf.
Schrijf dat op en geef dat óf aan die begeleider óf aan een leidinggevende.
Als je het aan die begeleider geeft is de boodschap meteen: Het stopt, hier en nu. Anders gaat dit naar een leidinggevende.
En als je er mee naar een LG gaat zal die waarschijnlijk wel actie ondernemen.
zondag 26 juni 2022 om 09:48
Goed concreet stappenplanKooktMetKnoflook schreef: ↑26-06-2022 00:08Doe hier wat aan.
Je bent misschien bang voor beschuldiging en jouw-woord-tegen-het-zijne.
Probeer dit:
(1) Schrijf ongeveer wat je in je OP schreef. Dat is een behoorlijk feitelijk verhaal. Blijf bij de feiten.
(2) Geen oordelen. Oordeel niet of het te ver gaat of niet - dat is namelijk een beschuldiging. Laat dat lekker aan een ander.
(3) Houd het bij jezelf. Zeg dat jij (jijzelf) dit soort opmerkingen en gedrag onplezierig vindt en niet bij een werksituatie vindt passen. Dat is gewoon waar. Da's geen mening, het is gewoon zo waar als dat regen nat is.
Laat de conclusies vooral aan de lezer, de feiten spreken echt voor zichzelf.
Schrijf dat op en geef dat óf aan die begeleider óf aan een leidinggevende.
Als je het aan die begeleider geeft is de boodschap meteen: Het stopt, hier en nu. Anders gaat dit naar een leidinggevende.
En als je er mee naar een LG gaat zal die waarschijnlijk wel actie ondernemen.
zondag 26 juni 2022 om 10:19
Bedankt voor alle reacties en goede tips.
De docentbegeleider gaf aan dat ik met de vertrouwenspersoon kan gaan praten, om te leren hoe ik voor mezelf op kan komen. Met als reden dat ik dit later in het werkveld nog vaker mee ga maken. Als de stagebegeleider mij zou aanraken mocht ik opnieuw aan de bel trekken.
Ik heb a.s. Dinsdag het gesprek met de vertrouwenspersoon van school.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik deze reactie van school ook niet verwacht had. In het dagelijks leven (werkend in de horeca) zijn er vaker mannen die ongepaste opmerkingen maken. Echter daar is het veel makkelijker om van je af te bijten, dan in een situatie waar je onder aan de rang staat.
De laatste keer dat ik op stage was hadden mijn stagebegeleider en ik weer een voortgangsgesprek en een interview in een aparte ruimte. Ik voelde me helemaal niet op mijn gemak en liet merken dat ik het gedrag van voorheen niet oké vond door iets afstandelijker en koeler te reageren, verder wel gewoon vriendelijk. Waarop hij steeds bleef herhalen met de vraag of er iets is. Ik gaf aan dat er niks is, maar het interview op een professionele manier wil afhandelen. Waardoor hij beledigd achterover ging zitten en nauwelijks antwoord gaf op mijn vragen. Ik merkte aan alles dat hij het niet leuk vond dat ik afstand nam. Daarna ben ik naar huis gegaan. Ik heb hem een aantal dagen erna nog gebeld om het procesdeel te bespreken, waarbij hij ook heel kortaf en beledigd reageerde.
De docentbegeleider gaf aan dat ik met de vertrouwenspersoon kan gaan praten, om te leren hoe ik voor mezelf op kan komen. Met als reden dat ik dit later in het werkveld nog vaker mee ga maken. Als de stagebegeleider mij zou aanraken mocht ik opnieuw aan de bel trekken.
Ik heb a.s. Dinsdag het gesprek met de vertrouwenspersoon van school.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik deze reactie van school ook niet verwacht had. In het dagelijks leven (werkend in de horeca) zijn er vaker mannen die ongepaste opmerkingen maken. Echter daar is het veel makkelijker om van je af te bijten, dan in een situatie waar je onder aan de rang staat.
De laatste keer dat ik op stage was hadden mijn stagebegeleider en ik weer een voortgangsgesprek en een interview in een aparte ruimte. Ik voelde me helemaal niet op mijn gemak en liet merken dat ik het gedrag van voorheen niet oké vond door iets afstandelijker en koeler te reageren, verder wel gewoon vriendelijk. Waarop hij steeds bleef herhalen met de vraag of er iets is. Ik gaf aan dat er niks is, maar het interview op een professionele manier wil afhandelen. Waardoor hij beledigd achterover ging zitten en nauwelijks antwoord gaf op mijn vragen. Ik merkte aan alles dat hij het niet leuk vond dat ik afstand nam. Daarna ben ik naar huis gegaan. Ik heb hem een aantal dagen erna nog gebeld om het procesdeel te bespreken, waarbij hij ook heel kortaf en beledigd reageerde.
zondag 26 juni 2022 om 10:37
Student9619 schreef: ↑26-06-2022 10:19Bedankt voor alle reacties en goede tips.
De docentbegeleider gaf aan dat ik met de vertrouwenspersoon kan gaan praten, om te leren hoe ik voor mezelf op kan komen. Met als reden dat ik dit later in het werkveld nog vaker mee ga maken. Als de stagebegeleider mij zou aanraken mocht ik opnieuw aan de bel trekken.
Ik heb a.s. Dinsdag het gesprek met de vertrouwenspersoon van school.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik deze reactie van school ook niet verwacht had. In het dagelijks leven (werkend in de horeca) zijn er vaker mannen die ongepaste opmerkingen maken. Echter daar is het veel makkelijker om van je af te bijten, dan in een situatie waar je onder aan de rang staat.
De laatste keer dat ik op stage was hadden mijn stagebegeleider en ik weer een voortgangsgesprek en een interview in een aparte ruimte. Ik voelde me helemaal niet op mijn gemak en liet merken dat ik het gedrag van voorheen niet oké vond door iets afstandelijker en koeler te reageren, verder wel gewoon vriendelijk. Waarop hij steeds bleef herhalen met de vraag of er iets is. Ik gaf aan dat er niks is, maar het interview op een professionele manier wil afhandelen. Waardoor hij beledigd achterover ging zitten en nauwelijks antwoord gaf op mijn vragen. Ik merkte aan alles dat hij het niet leuk vond dat ik afstand nam. Daarna ben ik naar huis gegaan. Ik heb hem een aantal dagen erna nog gebeld om het procesdeel te bespreken, waarbij hij ook heel kortaf en beledigd reageerde.
Ik zou dit echt melden daar bij vertrouwenspersoon.
Dat je die reactie echt niet oke vind, want dat is echt niet oke, die begeleider spoort echt niet en heeft gewoon geen zin in actie ondernemen. Kan gewoon niet dit.
zondag 26 juni 2022 om 10:39
Student9619 schreef: ↑26-06-2022 10:19Bedankt voor alle reacties en goede tips.
De docentbegeleider gaf aan dat ik met de vertrouwenspersoon kan gaan praten, om te leren hoe ik voor mezelf op kan komen. Met als reden dat ik dit later in het werkveld nog vaker mee ga maken. Als de stagebegeleider mij zou aanraken mocht ik opnieuw aan de bel trekken.
Ik heb a.s. Dinsdag het gesprek met de vertrouwenspersoon van school.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik deze reactie van school ook niet verwacht had. In het dagelijks leven (werkend in de horeca) zijn er vaker mannen die ongepaste opmerkingen maken. Echter daar is het veel makkelijker om van je af te bijten, dan in een situatie waar je onder aan de rang staat.
De laatste keer dat ik op stage was hadden mijn stagebegeleider en ik weer een voortgangsgesprek en een interview in een aparte ruimte. Ik voelde me helemaal niet op mijn gemak en liet merken dat ik het gedrag van voorheen niet oké vond door iets afstandelijker en koeler te reageren, verder wel gewoon vriendelijk. Waarop hij steeds bleef herhalen met de vraag of er iets is. Ik gaf aan dat er niks is, maar het interview op een professionele manier wil afhandelen. Waardoor hij beledigd achterover ging zitten en nauwelijks antwoord gaf op mijn vragen. Ik merkte aan alles dat hij het niet leuk vond dat ik afstand nam. Daarna ben ik naar huis gegaan. Ik heb hem een aantal dagen erna nog gebeld om het procesdeel te bespreken, waarbij hij ook heel kortaf en beledigd reageerde.
Is die nou helemaal van de pot gerukt?
Jij zou niet hoeven leren om voor jezelf op te komen als die mannen hadden geleerd dat zoiets helemaal niet kan.
Echt voor, hoe vaak het ook op tv en in het nieuws is, die mannen leren er helemaal niks van.
zondag 26 juni 2022 om 11:03
Student9619 schreef: ↑26-06-2022 10:19Bedankt voor alle reacties en goede tips.
De docentbegeleider gaf aan dat ik met de vertrouwenspersoon kan gaan praten, om te leren hoe ik voor mezelf op kan komen. Met als reden dat ik dit later in het werkveld nog vaker mee ga maken. Als de stagebegeleider mij zou aanraken mocht ik opnieuw aan de bel trekken.
Ik heb a.s. Dinsdag het gesprek met de vertrouwenspersoon van school.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik deze reactie van school ook niet verwacht had. In het dagelijks leven (werkend in de horeca) zijn er vaker mannen die ongepaste opmerkingen maken. Echter daar is het veel makkelijker om van je af te bijten, dan in een situatie waar je onder aan de rang staat.
De laatste keer dat ik op stage was hadden mijn stagebegeleider en ik weer een voortgangsgesprek en een interview in een aparte ruimte. Ik voelde me helemaal niet op mijn gemak en liet merken dat ik het gedrag van voorheen niet oké vond door iets afstandelijker en koeler te reageren, verder wel gewoon vriendelijk. Waarop hij steeds bleef herhalen met de vraag of er iets is. Ik gaf aan dat er niks is, maar het interview op een professionele manier wil afhandelen. Waardoor hij beledigd achterover ging zitten en nauwelijks antwoord gaf op mijn vragen. Ik merkte aan alles dat hij het niet leuk vond dat ik afstand nam. Daarna ben ik naar huis gegaan. Ik heb hem een aantal dagen erna nog gebeld om het procesdeel te bespreken, waarbij hij ook heel kortaf en beledigd reageerde.
Sorry maar wat!?!? Dan is het toch al veel te ver gekomen? Je moet eerst aangerand worden en dan pas gaat ze ingrijpen? Dit is echt niet oké hoor. Heeft deze vrouw eigenlijk wel door wat ze zegt?
Ik hoop echt dat het gesprek met de vertrouwenspersoon iets oplevert voor je.
zondag 26 juni 2022 om 11:08
Student9619 schreef: ↑26-06-2022 10:19Bedankt voor alle reacties en goede tips.
De docentbegeleider gaf aan dat ik met de vertrouwenspersoon kan gaan praten, om te leren hoe ik voor mezelf op kan komen. Met als reden dat ik dit later in het werkveld nog vaker mee ga maken. Als de stagebegeleider mij zou aanraken mocht ik opnieuw aan de bel trekken.
Ik heb a.s. Dinsdag het gesprek met de vertrouwenspersoon van school.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik deze reactie van school ook niet verwacht had. In het dagelijks leven (werkend in de horeca) zijn er vaker mannen die ongepaste opmerkingen maken. Echter daar is het veel makkelijker om van je af te bijten, dan in een situatie waar je onder aan de rang staat.
De laatste keer dat ik op stage was hadden mijn stagebegeleider en ik weer een voortgangsgesprek en een interview in een aparte ruimte. Ik voelde me helemaal niet op mijn gemak en liet merken dat ik het gedrag van voorheen niet oké vond door iets afstandelijker en koeler te reageren, verder wel gewoon vriendelijk. Waarop hij steeds bleef herhalen met de vraag of er iets is. Ik gaf aan dat er niks is, maar het interview op een professionele manier wil afhandelen. Waardoor hij beledigd achterover ging zitten en nauwelijks antwoord gaf op mijn vragen. Ik merkte aan alles dat hij het niet leuk vond dat ik afstand nam. Daarna ben ik naar huis gegaan. Ik heb hem een aantal dagen erna nog gebeld om het procesdeel te bespreken, waarbij hij ook heel kortaf en beledigd reageerde.
Wat een ontzettend klote reactie, waarmee helaas het failliet van de dushi-methode in een ongelijkwaardige situatie weer is aangetoond.
Je docentenbegeleider leeft nog in de wereld waar het pas te ver gaat, als het fysiek wordt. Terwijl de afgelopen periode er genoeg aandacht is geweest dat wat mensen als jouw stagebegeleider doen, echt niet kan. En al helemaal niet als ze de nee niet accepteren.
Mijn gok? Stagebegeleider is bang voor zijn hachje en vraagt daarom wat er is. Weet dus prima dat hij te ver is gegaan en was niet per ongeluk aan het flirten.
Probeer, zoals hierboven beschreven, de gebeurtenissen voor jezelf feitelijk op
een rij te zetten. Plus wat je wil van de vertrouwenspersoon. Zaken waar je aan kunt denken;
- dat je je stage kunt afronden zonder dat je nog hinder hebt van engnek.
- dat je beoordeeld wordt op je werk, niet op dat je engnek nee hebt verteld. Maw; Een onvoldoende accepteer je niet
- dat engnek hoort dat hij te ver is gedaan en het stagebedrijf daarvan op de hoogte is
- dat docentenbegeleider aangesproken wordt op haar advies.
Tenslotte; ik weet niet in welk werkveld je wil werken, maar cliënten/klanten/patiënten kunnen inderdaad te ver gaan. In je bijbaan heb je al laten zien dat aan te kunnen en van je af te bijten. Dit gaat over een situatie waarin ongelijkheid is, dan zijn de stappen die je nu hebt genomen precies de dingen die je moet doen. Maar laat je niet wijsmaken dat dit gewoon flirten is of dat hierop reageren zodat het stopt een vakbekwaamheid of competentie is.
zondag 26 juni 2022 om 11:13
Jouw reactie hier nogal dubbel. Je zegt dat er niets is, terwijl je duidelijk afstand neemt. Dan zeg je dat je het gesprek professioneel wil afhandelen, waarmee je impliceert dat hij onprofessioneel is. Ik gun jou (en alle andere vrouwen) dat je leert om in zo'n situatie duidelijk te zijn. Dat is moeilijk, ik kon dat op mijn 24ste zeker niet!Student9619 schreef: ↑26-06-2022 10:19Bedankt voor alle reacties en goede tips.
De docentbegeleider gaf aan dat ik met de vertrouwenspersoon kan gaan praten, om te leren hoe ik voor mezelf op kan komen. Met als reden dat ik dit later in het werkveld nog vaker mee ga maken. Als de stagebegeleider mij zou aanraken mocht ik opnieuw aan de bel trekken.
Ik heb a.s. Dinsdag het gesprek met de vertrouwenspersoon van school.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik deze reactie van school ook niet verwacht had. In het dagelijks leven (werkend in de horeca) zijn er vaker mannen die ongepaste opmerkingen maken. Echter daar is het veel makkelijker om van je af te bijten, dan in een situatie waar je onder aan de rang staat.
De laatste keer dat ik op stage was hadden mijn stagebegeleider en ik weer een voortgangsgesprek en een interview in een aparte ruimte. Ik voelde me helemaal niet op mijn gemak en liet merken dat ik het gedrag van voorheen niet oké vond door iets afstandelijker en koeler te reageren, verder wel gewoon vriendelijk. Waarop hij steeds bleef herhalen met de vraag of er iets is. Ik gaf aan dat er niks is, maar het interview op een professionele manier wil afhandelen. Waardoor hij beledigd achterover ging zitten en nauwelijks antwoord gaf op mijn vragen. Ik merkte aan alles dat hij het niet leuk vond dat ik afstand nam. Daarna ben ik naar huis gegaan. Ik heb hem een aantal dagen erna nog gebeld om het procesdeel te bespreken, waarbij hij ook heel kortaf en beledigd reageerde.
Nu is de situatie niet beter geworden.
Goed dat je naar de vertrouwenspersoon gaat. Ik hoop dat dat je gaat helpen.
Overigens vind ik ook dat hij te ver gaat.
anoniem_405591 wijzigde dit bericht op 26-06-2022 11:15
1.09% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
