Werk & Studie
alle pijlers
Ziekteregeling
vrijdag 28 juli 2023 om 18:57
Bij mijn nieuwe werk houden ze zich erg bezig met het ziekteverzuim. Ik begrijp natuurlijk dat ziekteverzuim een bedrijf geld kost en dat ze dit zo laag mogelijk willen hebben. Maar de manier waarop, daar heb ik wel mijn vraagtekens bij.
Zo staat er in het contract dat als je je X aantal maanden niet hebt ziekgemeld, je een extra verlofdag krijgt. Dit valt mij niet erg lekker. Ik ben kwakkel nogal met m'n gezondheid door een chronische aandoening waardoor ik vaker ziek kan zijn. Het is bovendien toch niet een prestatie als je niet ziek bent geweest? Als zieke word je extra 'gestraft'. Ziek zijn is al niet leuk en dan wordt die extra vrije dag ook door de neus geboord.
Elk kwartaal wordt er een nieuwsbrief verstuurd naar alle medewerkers. Hierin staat oa percentage ziekteverzuim, afgelopen keer stond in dat we de target qua ziekteverzuim 'helaas' niet gehaald hebben. En er werden een paar afdeling benoemd/geprezen omdat daar dat kwartaal geen ziekmeldingen zijn geweest.
Mijn taak is nu oa om deze nieuwsbrieven te maken en versturen en voel me hier niet echt oké bij. Is dit eigenlijk normaal binnen bedrijven?
Zo staat er in het contract dat als je je X aantal maanden niet hebt ziekgemeld, je een extra verlofdag krijgt. Dit valt mij niet erg lekker. Ik ben kwakkel nogal met m'n gezondheid door een chronische aandoening waardoor ik vaker ziek kan zijn. Het is bovendien toch niet een prestatie als je niet ziek bent geweest? Als zieke word je extra 'gestraft'. Ziek zijn is al niet leuk en dan wordt die extra vrije dag ook door de neus geboord.
Elk kwartaal wordt er een nieuwsbrief verstuurd naar alle medewerkers. Hierin staat oa percentage ziekteverzuim, afgelopen keer stond in dat we de target qua ziekteverzuim 'helaas' niet gehaald hebben. En er werden een paar afdeling benoemd/geprezen omdat daar dat kwartaal geen ziekmeldingen zijn geweest.
Mijn taak is nu oa om deze nieuwsbrieven te maken en versturen en voel me hier niet echt oké bij. Is dit eigenlijk normaal binnen bedrijven?
zondag 30 juli 2023 om 17:37
Ik vind het zelf ook wel redelijk ver gaan. Ik heb er persoonlijk nog nooit één aan de deur gehad, maar alleen al het feit dat je weet dat het mogelijk is, zorgt er wel voor dat mensen zich niet zomaar ziekmelden denk ik. Preventie is natuurlijk nog veel beter, iets wat helaas nog te weinig werkgevers lijken te begrijpen...dweedledee schreef: ↑30-07-2023 17:31Dit kan in Nederland ook. Vroeger gebeurde dit ook wel, maar tegenwoordig is het niet heel gebruikelijk meer.
Ik heb in al die jaren, zelf nog nooit een huisbezoek aangevraagd voor een medewerker. Ik vind dat namelijk best wel een vergaande maatregel, die juist heel erg (en onnodig veel) gebaseerd is op wantrouwen.
zondag 30 juli 2023 om 17:48
Mijn ervaring is juist dat werkgevers een stuk milder zijn, dan pak ‘m beet 15 jaar geleden. Er heeft mijns inziens echt wel een kentering plaatsgevonden. Veel bedrijven richting zich op preventie. En over het algemeen is mijn ervaring dat er nu meer wordt gekeken naar, “Wat kun je wel?” ipv “Wat kun je niet?” en faciliteert een bedrijf vaker de leidinggevende, waardoor deze weer de medewerker kan faciliteren (interventie, maatschappelijk werk, aangepaste werkzaamheden, thuiswerken, dat soort dingen). Dit vraagt natuurlijk ook een stukje verantwoordelijkheid van de medewerker. Maar je creëert hierdoor ook meteen een dialoog. En een dialoog zorgt vaak voor meer begrip aan beide kanten.Rosanna1985 schreef: ↑30-07-2023 17:37Ik vind het zelf ook wel redelijk ver gaan. Ik heb er persoonlijk nog nooit één aan de deur gehad, maar alleen al het feit dat je weet dat het mogelijk is, zorgt er wel voor dat mensen zich niet zomaar ziekmelden denk ik. Preventie is natuurlijk nog veel beter, iets wat helaas nog te weinig werkgevers lijken te begrijpen...
Maar ik vind het een fijne ontwikkeling in ieder geval. Maakt mijn werk een stuk leuker
Maar bij jullie in België, moeten jullie toch ook een brief halen bij de huisarts, als je ziek bent? Klopt dat? Dat hoorde ik een keer en dat vind ik zo raar. Moet je dan echt met je zieke hoofd op de fiets/in de bus/in de auto? Ook als je buikgriep hebt of migraine hebt? Dat is toch niet te doen?
Fungeert dat dan niet automatisch als een drempel, vraag ik me ook af? Of is het niet bij iedere werkgever en bij iedere ziekmelding?
zondag 30 juli 2023 om 18:04
Wat een onzin. Mijn menstruatie heeft nooit invloed gehad op m'n werk.Muurbloempje115 schreef: ↑28-07-2023 19:48In principe als je vrouw bent en elke maand ongesteld bent, heeft dat altijd invloed op je werk in meer of mindere mate. Als je geen pijn hebt dan wellicht psychisch of wat sneller vermoeid of wat dan ook. Vermeld jij dat ook? Tot voor kort viel ik daar namelijk onder.
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
zondag 30 juli 2023 om 18:17
Klopt. Ik vond dat altijd juist goed: door dat doktersattest kan de werkgever je al veel minder wantrouwen. Je moet dan inderdaad ziek de auto in naar de huisarts, maar als het echt niet gaat (hoge koorts, onhoudbare buikpijn, overgeven nog voor je zelfs maar bij de voordeur zou zijn...) dan komt de huisarts gewoon aan huis. Aangezien veel medicijnen op voorschrift zijn, heb je ook sowieso meestal wel de huisarts nodig, zelfs een middel tegen hoesten of misselijkheid is vaak al op voorschrift.dweedledee schreef: ↑30-07-2023 17:48
Maar bij jullie in België, moeten jullie toch ook een brief halen bij de huisarts, als je ziek bent? Klopt dat? Dat hoorde ik een keer en dat vind ik zo raar. Moet je dan echt met je zieke hoofd op de fiets/in de bus/in de auto? Ook als je buikgriep hebt of migraine hebt? Dat is toch niet te doen?
Fungeert dat dan niet automatisch als een drempel, vraag ik me ook af? Of is het niet bij iedere werkgever en bij iedere ziekmelding?
Alleen is de laatste jaren veel veranderd. Huisartsen zitten tot over hun oren in het werk en vaak lukt het niet meer om op dag 1 van je ziekte meteen naar de huisarts te kunnen. En je gaat als werkgever je medewerker toch niet ontslaan als die geen doktersattest heeft omdat de huisarts niet op dag 1 al tijd had. Dus konden ze niet anders dan wettelijk invoeren dat als het om slechts 1 dag gaat, er dan geen doktersattest meer nodig is. Je mag dan maximum 3x per jaar zonder doktersattest 1 dag ziek zijn. Van zodra je 2 dagen ziek bent, is wel een doktersattest vereist, maar ook daar wordt momenteel over gepraat omwille van het huisartsentekort. Werkgevers zijn er echter niet zo blij mee, maar ze kunnen natuurlijk wel altijd nog een controlearts sturen.
In ieder geval is het zeker een drempel: elke keer als je je ziekmeldt moet je het gaan uitleggen bij je huisarts. Als je dan misbruik maakt, schaadt dat niet alleen de vertrouwensband met je werkgever, maar ook met je huisarts. Dat moet je niet willen natuurlijk.
zondag 30 juli 2023 om 19:14
Bovendien klopt er ook iets niet met je takenpakket als je je zomaar elke maand 3 dagen ziek kan melden zonder dat het impact heeft op je werk
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
zondag 30 juli 2023 om 19:21
Misschien wordt er al rekening mee gehouden in de planning. Maar TO werkt 4 van de 7 dagen, dus per maand is ze gemiddeld minder dan 3 dagen ziek.
zondag 30 juli 2023 om 19:27
ze is 3 dagen per maand ziek, maar zoals ze zelf zegt, is dat niet iedere maand op werkdagen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 30 juli 2023 om 20:02
Wat een geldverspilling, dan zitten er dus legio mensen bij die dure huisarts, een griepje oid kun je makkelijk zelf "oplossen". Lekker handig als je een wachtkamer vol hebt met mensen met klachten die je prima zelf kan aanpakken.Rosanna1985 schreef: ↑30-07-2023 18:17Klopt. Ik vond dat altijd juist goed: door dat doktersattest kan de werkgever je al veel minder wantrouwen. Je moet dan inderdaad ziek de auto in naar de huisarts, maar als het echt niet gaat (hoge koorts, onhoudbare buikpijn, overgeven nog voor je zelfs maar bij de voordeur zou zijn...) dan komt de huisarts gewoon aan huis. Aangezien veel medicijnen op voorschrift zijn, heb je ook sowieso meestal wel de huisarts nodig, zelfs een middel tegen hoesten of misselijkheid is vaak al op voorschrift.
Alleen is de laatste jaren veel veranderd. Huisartsen zitten tot over hun oren in het werk en vaak lukt het niet meer om op dag 1 van je ziekte meteen naar de huisarts te kunnen. En je gaat als werkgever je medewerker toch niet ontslaan als die geen doktersattest heeft omdat de huisarts niet op dag 1 al tijd had. Dus konden ze niet anders dan wettelijk invoeren dat als het om slechts 1 dag gaat, er dan geen doktersattest meer nodig is. Je mag dan maximum 3x per jaar zonder doktersattest 1 dag ziek zijn. Van zodra je 2 dagen ziek bent, is wel een doktersattest vereist, maar ook daar wordt momenteel over gepraat omwille van het huisartsentekort. Werkgevers zijn er echter niet zo blij mee, maar ze kunnen natuurlijk wel altijd nog een controlearts sturen.
In ieder geval is het zeker een drempel: elke keer als je je ziekmeldt moet je het gaan uitleggen bij je huisarts. Als je dan misbruik maakt, schaadt dat niet alleen de vertrouwensband met je werkgever, maar ook met je huisarts. Dat moet je niet willen natuurlijk.
zondag 30 juli 2023 om 21:02
Als de medicatie niet op voorschrift is tenminste... zelfs een simpele ibuprofen was tot een paar jaar geleden op voorschrift...Tafelkleed schreef: ↑30-07-2023 20:02Wat een geldverspilling, dan zitten er dus legio mensen bij die dure huisarts, een griepje oid kun je makkelijk zelf "oplossen". Lekker handig als je een wachtkamer vol hebt met mensen met klachten die je prima zelf kan aanpakken.
zondag 30 juli 2023 om 21:08
Eens! En vaak klachten die helemaal vanzelf overgaan en waar geen arts aan te pas zou hoeven komen. Stom systeem.Tafelkleed schreef: ↑30-07-2023 20:02Wat een geldverspilling, dan zitten er dus legio mensen bij die dure huisarts, een griepje oid kun je makkelijk zelf "oplossen". Lekker handig als je een wachtkamer vol hebt met mensen met klachten die je prima zelf kan aanpakken.
zondag 30 juli 2023 om 21:31
Paracetamol ook?Rosanna1985 schreef: ↑30-07-2023 21:02Als de medicatie niet op voorschrift is tenminste... zelfs een simpele ibuprofen was tot een paar jaar geleden op voorschrift...
Wat een stom gedoe.
maandag 31 juli 2023 om 12:01
Ik ben ook geen voorstander van huisbezoeken door een bevoegde arts. Het wekt veel wantrouwen. In het (verre) verleden meer dan eens meegemaakt dat de ziekmelding met veel argwaan werd aangenomen. Dan zei ik aan de telefoon: "Als je me niet vertrouwt, dan stuur je maar een bevoegde arts langs." Natuurlijk gebeurde dat niet. Tegen een werkgever niet je gelooft, kun je weinig.dweedledee schreef: ↑30-07-2023 17:31Dit kan in Nederland ook. Vroeger gebeurde dit ook wel, maar tegenwoordig is het niet heel gebruikelijk meer.
Ik heb in al die jaren, zelf nog nooit een huisbezoek aangevraagd voor een medewerker. Ik vind dat namelijk best wel een vergaande maatregel, die juist heel erg (en onnodig veel) gebaseerd is op wantrouwen.
Een goed leidinggevende (of werkgever) kent zijn of haar mensen en herkent als het goed is patronen of onregelmatigheden. Hierdoor kun je vaak verzuim voorkomen. Ik stuur regelmatig medewerkers naar huis met een paar uur verlof, stuur ze op vakantie of schuif wat met uren, zodat alles wat beter behapbaar is. Ook stuur ik regelmatig collega’s preventief naar de bedrijfsarts. Allemaal gericht op preventie. Dat werkt echt heel goed. Daarnaast investeert een goed leidinggevende in de relatie en weet je vaak ook wel of er iets speelt en vaak ook wat er speelt. Daar kun je dan op anticiperen.
Daardoor ga ik er persoonlijk altijd vanuit dat een zieke echt ziek is. En zieke mensen wil ik niet opzadelen met een huisbezoek. Lig je daar katsberoerd te zijn en staat er ineens iemand voor je deur. Lijkt me heel akelig.
Dus ik persoonlijk, ben zeker geen voorstander van huisbezoeken. Al helemaal niet als controlemiddel. En al helemaal niet bij kort verzuim.
Als iemand de boel belazert, komt dat vanzelf wel bovendrijven tijdens het eerste bezoek aan de bedrijfsarts voor de probleemanalyse. Dit is pas na 6 weken. Ervaring leert mij, dat de gemiddelde ziekmelding, echt geen zes weken duurt. Bij dat soort ziekmeldingen is er altijd iets ernstigers aan de hand, dus is controle al helemaal niet nodig.
maandag 31 juli 2023 om 12:50
Nou precies. De laatste keer dat ik me ziek heb gemeld was met een flinke buikgriep. Ik vond het toen al een hele opgave om tussen het overgeven door mijn werkgever te bellen, laat staan om dan naar de huisarts te gaan.Tafelkleed schreef: ↑30-07-2023 20:02Wat een geldverspilling, dan zitten er dus legio mensen bij die dure huisarts, een griepje oid kun je makkelijk zelf "oplossen". Lekker handig als je een wachtkamer vol hebt met mensen met klachten die je prima zelf kan aanpakken.
En als een huisarts in dit soort gevallen bij een patient thuis langs moet, kost dat 'm toch zo weer minstens een halfuur. Kan me dus goed voorstellen dat hun werkdruk veel te hoog is..
Goed dat ze het nu wat versoepelen, je wordt toch ook geen huisarts om de hele dag ziektebriefjes te schrijven..
woensdag 2 augustus 2023 om 14:36
Niets bijzonders dus.Muurbloempje115 schreef: ↑02-08-2023 13:40Ik heb even in het contract gekeken en kan nu specifiek zijn: je krijgt 1 verlofdag per kwartaal dat je niet ziek bent. Maximaal 4 per jaar. Deze mag je ook laten uitbetalen.
Vanaf de tweede ziekmelding binnen hetzelfde kalenderjaar geldt wachtdagen.
woensdag 2 augustus 2023 om 15:16
Ja, en nu? Het is als het goed is al duidelijk dat dit 'kan' en dat jouw bedrijf daarin geen uitzondering is.Muurbloempje115 schreef: ↑02-08-2023 13:40Ik heb even in het contract gekeken en kan nu specifiek zijn: je krijgt 1 verlofdag per kwartaal dat je niet ziek bent. Maximaal 4 per jaar. Deze mag je ook laten uitbetalen.
Vanaf de tweede ziekmelding binnen hetzelfde kalenderjaar geldt wachtdagen.
Je zou evt. eens kunnen aankaarten dat het in nieuwsbrieven expliciet prijzen van afdelingen zonder ziekmeldingen niet bij iedereen zo lekker overkomt en kunnen voorstellen de berichtgeving in de nieuwsbrief meer bij de feiten (cijfers) te houden. Al vind ik iets als 'helaas' of 'gelukkig' als het gaat om verzuim binnen de organisatie niet zo raar; het gaat dan ook niet over individuen, maar over de algehele gezondheid van de organisatie inclusief medewerkers. Een daling in verzuim kan betekenen dat door de organisatie daartoe ondernomen acties helpen, lijkt me niet zo vreemd om zoiets te benoemen in een nieuwsbrief.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
woensdag 2 augustus 2023 om 16:20
Tja het staat in je contract en je hebt ervoor getekend. Het mag. Ik begrijp gewoon niet dat je daar zo verongelijkt over bent. Nu helemaal dat het dus maximaal om 4 dagen per jaar kan gaan en wachtdagen bij meer ziekmeldingen.
Het is wat het is. Als je er echt zo faliekant op tegen bent kun je natuurlijk ergens gaan solliciteren waar die regels niet bestaan. En zo niet jezelf erbij neerleggen dat het bij jullie wel zo is geregeld.
Het is wat het is. Als je er echt zo faliekant op tegen bent kun je natuurlijk ergens gaan solliciteren waar die regels niet bestaan. En zo niet jezelf erbij neerleggen dat het bij jullie wel zo is geregeld.
woensdag 2 augustus 2023 om 18:00
woensdag 2 augustus 2023 om 18:07
Muurbloempje115 schreef: ↑02-08-2023 18:00Ik heb vanmiddag een vragenlijst HR gekregen over hoe ik de eerste weken bij het bedrijf ervaar. Er staat ook een vraag in dat als ik een regel zou mogen veranderen binnen het bedrijf wat dat dan zou zijn. Mooie gelegenheid om dit aan te kaarten. Volgende week ga ik deze lijst met HR bespreken.
Lijkt me een perfecte gelegenheid om hiernaar te vragen inderdaad.
woensdag 2 augustus 2023 om 18:12
woensdag 2 augustus 2023 om 18:13
Je kunt als werknemer en werkgever daar soms wel afspraken over maken natuurlijk. Degene die ik in loondienst heb met een chronische aandoening geeft zelf aan wat lukt en niet lukt. Wanneer zij een dag niet kan werken haalt ze deze altijd in. Dat moet ze niet maar wil ze graag. Op die manier is ze eigenlijk bijna nooit echt ziek als ziekmelding. Als ik zo'n regeling al zou hebben kan zij er dan ook gebruik van maken omdat ze uren kan ruilen en zeer flexibel is.
Ik zeg niet dat iemand die chronisch ziek is dit altijd kan doen maar wij zijn erover in gesprek gegaan bij aanvang dienstverband. Volledig open over haar gezondheid wat het makkelijk maakte voor mij om in het rooster daar rekening mee te houden. Ik weet dat je dat helemaal niet hoeft te doen maar ik denk wel dat het in veel gevallen meer begrip geeft aan beide kanten wanneer er openheid is over belastbaarheid.
woensdag 2 augustus 2023 om 19:39
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
