Werk & Studie
alle pijlers
Zou liever thuisblijfmoeder zijn.
zondag 5 januari 2020 om 22:37
Goedenavond,
Ik wil even anoniem mijn ei kwijt.. Totaal onrealistisch maar het aller liefste zou ik thuis blijven met de kinderen en “huisvrouw” zijn.
Ik ben een tijdje thuis geweest nadat ik bij mijn vorige baan boventallig werd verklaard en betaald kon thuisblijven.
In die tijd raakte ik voor de derde keer zwanger en met 2 kleintjes heb ik me (natuurlijk) geen seconde verveeld.
En waarvan ik dacht dat het me nooit zou gebeuren werd waarheid, ik vond het heeeerlijk. Lekker met de kinderen keuvelen, huishouden, koken etc.. Ik heb die 2 jaar het werk en alles wat daarbij komt geen seconde gemist.
Terwijl ik echt een goede/leuke baan had met fijne collega’s.
Anyways.. Op een gegeven moment moest ik natuurlijk weer aan het werk en ben gaan solliciteren. En ben begonnen bij een bedrijf waarvan ik eigenlijk al vanaf dag één geen geweldig gevoel had, maar als je alle voors en tegens tegen elkaar afweegt dan is dit een prima baan.. Ik heb nu 2 weken vakantie gehad en ik voel me net een klein kind wat tegen school opziet.. Toen ik in de flow zat ging het wel, maar nu ik weer thuis met mijn gezin ben geweest valt het me echt zwaar om morgen weer te gaan werken.
Ik moet.. Het is financieel voor ons niet haalbaar om te zeggen, ja ik blijf wel thuis!! En ergens schaam ik me ook wel een beetje, we leven in 2020, wil je dan afhankelijk van je vent zijn etc? (Jaaa!!
)
Herkent iemand dit nog meer? Haha
Ik wil even anoniem mijn ei kwijt.. Totaal onrealistisch maar het aller liefste zou ik thuis blijven met de kinderen en “huisvrouw” zijn.
Ik ben een tijdje thuis geweest nadat ik bij mijn vorige baan boventallig werd verklaard en betaald kon thuisblijven.
In die tijd raakte ik voor de derde keer zwanger en met 2 kleintjes heb ik me (natuurlijk) geen seconde verveeld.
En waarvan ik dacht dat het me nooit zou gebeuren werd waarheid, ik vond het heeeerlijk. Lekker met de kinderen keuvelen, huishouden, koken etc.. Ik heb die 2 jaar het werk en alles wat daarbij komt geen seconde gemist.
Terwijl ik echt een goede/leuke baan had met fijne collega’s.
Anyways.. Op een gegeven moment moest ik natuurlijk weer aan het werk en ben gaan solliciteren. En ben begonnen bij een bedrijf waarvan ik eigenlijk al vanaf dag één geen geweldig gevoel had, maar als je alle voors en tegens tegen elkaar afweegt dan is dit een prima baan.. Ik heb nu 2 weken vakantie gehad en ik voel me net een klein kind wat tegen school opziet.. Toen ik in de flow zat ging het wel, maar nu ik weer thuis met mijn gezin ben geweest valt het me echt zwaar om morgen weer te gaan werken.
Ik moet.. Het is financieel voor ons niet haalbaar om te zeggen, ja ik blijf wel thuis!! En ergens schaam ik me ook wel een beetje, we leven in 2020, wil je dan afhankelijk van je vent zijn etc? (Jaaa!!
)Herkent iemand dit nog meer? Haha
zondag 12 januari 2020 om 12:12
Bedankt, ik begon al aan mezelf te twijfelen.
Ik vind het echt jammer dat sommige mensen hier niet gewoon kunnen praten en beginnen te schreeuwen, ik trek dat slecht en merk dat dit topic mij heel veel energie kost daardoor.
Dat wil niet zeggen dat ik iedereen in dit topic dat kwalijk neem, even voor de duidelijkheid. Ik heb er ook weer wat nieuwe inzichten door opgestoken waar ik zeker nog over aan het denken ben.
Ik vind het echt jammer dat sommige mensen hier niet gewoon kunnen praten en beginnen te schreeuwen, ik trek dat slecht en merk dat dit topic mij heel veel energie kost daardoor.
Dat wil niet zeggen dat ik iedereen in dit topic dat kwalijk neem, even voor de duidelijkheid. Ik heb er ook weer wat nieuwe inzichten door opgestoken waar ik zeker nog over aan het denken ben.
zondag 12 januari 2020 om 14:11
Dan belanden heel veel mensen en hun kinderen in armoede. Jij en ik wellicht niet, maar wij zijn niet representatief voor iedereen in Nederland. Je krijgt dan een beetje een Amerikaans systeem, waarbij mensen zichzelf maar moeten zien te redden. Met alle gevolgen van dien. Vergelijk maar eens hoeveel zwervers je bijv op straat ziet in Amerika tegenover hoeveel je er in Nederland ziet. En hoewel ik vind dat mensen altijd zouden moeten proberen om zichzelf te redden ipv bij de staat aan te kloppen, vind ik het een groot goed dat we in een verzorgingsstaat leven (nou ja, enigszins dan) en je bij rampspoed niet in de goot belandt.NYC schreef: ↑12-01-2020 11:53Maar is het in dat geval praktisch gezien niet effectiever om allimentatie, bijstand, toeslagen, kindgebonden budget en kinderbijslag af te schaffen en mensen zelf verantwoordelijk te maken voor hoeveel uur men wil/moet werken en dat al dan niet op elkaar afstemt.
In dat geval kan er toch geen buitenstaander op tegen zijn dat iemand zijn/haar eigen levenswijze zelf financiert? Zonder dat het argument meteen op tafel wordt gegooid dat er vást een moment komt dat iemand een beroep moet doen op een nieuwe partner, ex of op de staat?
Een tweede gevolg zal zijn dat kinderen krijgen iets voor de rijken zal worden. Zonder kinderbijslag, kindgebonden budget en kinderopvangtoeslag zal nog maar een klein deel van de bevolking zich kinderen zullen veroorloven, zeker als het er meer dan één is.
zondag 12 januari 2020 om 14:13
je kan die hele toeslagentoestand en kortingen afschaffen en zo stimuleren dat vrouwen meer of weer aan het werk gaan. Je moet daarnaast zorgen dan de uitkeringen omhoog gaan zodat de mensen die het echt niet zelf kunnen geholpen worden.nicole123 schreef: ↑12-01-2020 14:11Dan belanden heel veel mensen en hun kinderen in armoede. Jij en ik wellicht niet, maar wij zijn niet representatief voor iedereen in Nederland. Je krijgt dan een beetje een Amerikaans systeem, waarbij mensen zichzelf maar moeten zien te redden. Met alle gevolgen van dien. Vergelijk maar eens hoeveel zwervers je bijv op straat ziet in Amerika tegenover hoeveel je er in Nederland ziet. En hoewel ik vind dat mensen altijd zouden moeten proberen om zichzelf te redden ipv bij de staat aan te kloppen, vind ik het een groot goed dat we in een verzorgingsstaat leven (nou ja, enigszins dan) en je bij rampspoed niet in de goot belandt.
Een tweede gevolg zal zijn dat kinderen krijgen iets voor de rijken zal worden. Zonder kinderbijslag, kindgebonden budget en kinderopvangtoeslag zal nog maar een klein deel van de bevolking zich kinderen zullen veroorloven, zeker als het er meer dan één is.
zondag 12 januari 2020 om 14:23
Ja, ik denk dat daarin wel een slag te maken valt inderdaad. Volgens mij is dat pas geleden ook voorgesteld door D’66 en CU en was de gehele tweede kamer het ermee eens om een nieuw plan uit te denken waarin de toeslagen zoals ze nu zijn verdwijnen (dat komt niet vaak voor, de hele kamer met een unanieme mening, al zullen de meningen flink verschillen over hoe het er dan wél uit moet zien).
Het lastige blijft dat je én wilt stimuleren dat mensen die het kunnen gaan werken en dat de arbeidsparticipatie tussen man en vrouw (gemiddeld)gelijker wordt én je wilt dat mensen die het echt niet zelf kunnen geholpen kunnen worden en niet in armoede leven. Dat evenwicht blijkt in de praktijk eigenlijk niet mogelijk zonder dat er óf aan de ene kant gebruik (of zelfs misbruik) van wordt gemaakt door mensen die het eigenlijk niet nodig hebben óf het aan de andere kant te streng is en daar mensen onder lijden.
zondag 12 januari 2020 om 16:01
Ik ben ook een tijdje "thuisblijfmoeder" geweest, maar nu mijn kind voor het eerst naar school gaat, toch weer begonnen met (parttime) werken. Zag er eerst tegenop, maar merk nu dat ik het toch wel heel erg leuk vind om weer te werken. Heb ook wel erg leuke, gezellige collega's, dus dat helpt zeker mee. Heb ook veel meer het gevoel dat ik weer meedoe met de samenleving, ben nu niet alleen meer "moeder van" maar ook "collega van". Maar je moet doen wat goed voelt... Als je met tegenzin naar je werk gaat, daar wordt je ook geen leuker mens van.
zondag 12 januari 2020 om 17:25
Bedoel je dat je wil dat mensen die in de bijstand zitten die kunnen werken ook gaan werken? Of bedoel je dat iedereen die minder dan fulltime werkt ongeacht hoe ze dat bekostigen meer moet gaan werken? Zo vanzelfsprekend is dat laatste niet dat je dat zou moeten willen. Zie mijn laatste linknicole123 schreef: ↑12-01-2020 14:23Ja, ik denk dat daarin wel een slag te maken valt inderdaad. Volgens mij is dat pas geleden ook voorgesteld door D’66 en CU en was de gehele tweede kamer het ermee eens om een nieuw plan uit te denken waarin de toeslagen zoals ze nu zijn verdwijnen (dat komt niet vaak voor, de hele kamer met een unanieme mening, al zullen de meningen flink verschillen over hoe het er dan wél uit moet zien).
Het lastige blijft dat je én wilt stimuleren dat mensen die het kunnen gaan werken en dat de arbeidsparticipatie tussen man en vrouw (gemiddeld)gelijker wordt én je wilt dat mensen die het echt niet zelf kunnen geholpen kunnen worden en niet in armoede leven. Dat evenwicht blijkt in de praktijk eigenlijk niet mogelijk zonder dat er óf aan de ene kant gebruik (of zelfs misbruik) van wordt gemaakt door mensen die het eigenlijk niet nodig hebben óf het aan de andere kant te streng is en daar mensen onder lijden.
https://www.rtlz.nl/opinie/column/4981 ... omie-groei
zondag 12 januari 2020 om 18:27
Ook arme mensen krijgen kinderen, misschien juist wel meer. Dus daar zou het ook echt niet beter op worden.nicole123 schreef: ↑12-01-2020 14:11Dan belanden heel veel mensen en hun kinderen in armoede. Jij en ik wellicht niet, maar wij zijn niet representatief voor iedereen in Nederland. Je krijgt dan een beetje een Amerikaans systeem, waarbij mensen zichzelf maar moeten zien te redden. Met alle gevolgen van dien. Vergelijk maar eens hoeveel zwervers je bijv op straat ziet in Amerika tegenover hoeveel je er in Nederland ziet. En hoewel ik vind dat mensen altijd zouden moeten proberen om zichzelf te redden ipv bij de staat aan te kloppen, vind ik het een groot goed dat we in een verzorgingsstaat leven (nou ja, enigszins dan) en je bij rampspoed niet in de goot belandt.
Een tweede gevolg zal zijn dat kinderen krijgen iets voor de rijken zal worden. Zonder kinderbijslag, kindgebonden budget en kinderopvangtoeslag zal nog maar een klein deel van de bevolking zich kinderen zullen veroorloven, zeker als het er meer dan één is.
Ik persoonlijk denk dat het sociale stelsel niet perse helemaal op de schop hoeft, maar dat werken meer moet lonen. Het is voor mensen die minimumloon verdienen helemaal niet aantrekkelijk om te werken, als je niet intrinsiek gemotiveerd bent. Als dat netto 500 in de maand scheelt tov in de bijstand, dan heb je al een hoop mensen aan de slag. Eigenlijk is het een onoplosbaar probleem.
zondag 12 januari 2020 om 19:19
Dat eerste ja, dat mensen die onterecht in de bijstand zitten gaan werken. Al heb ik niet het idee dat dat ladingen mensen zijn. En dat het makkelijker wordt voor mensen die er juist graag uit willen, maar voor wie dat financieel niet erg gunstig uitpakt.Anna2208 schreef: ↑12-01-2020 17:25Bedoel je dat je wil dat mensen die in de bijstand zitten die kunnen werken ook gaan werken? Of bedoel je dat iedereen die minder dan fulltime werkt ongeacht hoe ze dat bekostigen meer moet gaan werken? Zo vanzelfsprekend is dat laatste niet dat je dat zou moeten willen. Zie mijn laatste link
https://www.rtlz.nl/opinie/column/4981 ... omie-groei
Dat laatste wat je noemt wil ik ook helemaal niet. Het lijkt mij goed als mensen wanneer het kan zoveel mogelijk financieel onafhankelijk zijn. Of in ieder geval een eind in die richting komen, of bijv ouderschapsverlof inzetten om minder te werken, zodat als het opeens nodig blijkt te zijn om meer te verdienen er geen grote hordes zijn. Maar dat hoeft echt niet door massaal fulltime te gaan werken. Sterker nog, ik vind zo'n plan van die nieuwe Zweedse premier van een werkweek van 4x6 uur een heel interessant idee en ben benieuwd hoe dat uitwerkt. Ik ben voor parttime werken voor moeders én voor vaders. Als vaders meer gestimuleerd worden om parttime te werken en het normaler gevonden gaat worden dat vaders hun zorgrol op zich nemen dan ontstaat er volgens mij automatisch meer ruimte voor vrouwen om (meer) te werken.
zondag 12 januari 2020 om 19:40
Hier ben ik het heel erg mee eens. In sommige banen is het misschien al zo dat je het (zelf) zo kunt realiseren maar in veel gevallen is dit niet de praktijk. In sommige banen is het misschien ook niet eens mogelijk maar ik denk dat de mogelijkheden op zich wel gemaakt kunnen worden.nicole123 schreef: ↑12-01-2020 19:19Maar dat hoeft echt niet door massaal fulltime te gaan werken. Sterker nog, ik vind zo'n plan van die nieuwe Zweedse premier van een werkweek van 4x6 uur een heel interessant idee en ben benieuwd hoe dat uitwerkt. Ik ben voor parttime werken voor moeders én voor vaders.
zondag 12 januari 2020 om 20:05
Ok, duidelijk. Ik denk dat werkgevers er huiverig voor zijn maar dat het misschien wel eens heel goed zou kunnen werken. Daar zou nou eens onderzoek naar gedaan moeten worden...nicole123 schreef: ↑12-01-2020 19:19Dat eerste ja, dat mensen die onterecht in de bijstand zitten gaan werken. Al heb ik niet het idee dat dat ladingen mensen zijn. En dat het makkelijker wordt voor mensen die er juist graag uit willen, maar voor wie dat financieel niet erg gunstig uitpakt.
Dat laatste wat je noemt wil ik ook helemaal niet. Het lijkt mij goed als mensen wanneer het kan zoveel mogelijk financieel onafhankelijk zijn. Of in ieder geval een eind in die richting komen, of bijv ouderschapsverlof inzetten om minder te werken, zodat als het opeens nodig blijkt te zijn om meer te verdienen er geen grote hordes zijn. Maar dat hoeft echt niet door massaal fulltime te gaan werken. Sterker nog, ik vind zo'n plan van die nieuwe Zweedse premier van een werkweek van 4x6 uur een heel interessant idee en ben benieuwd hoe dat uitwerkt. Ik ben voor parttime werken voor moeders én voor vaders. Als vaders meer gestimuleerd worden om parttime te werken en het normaler gevonden gaat worden dat vaders hun zorgrol op zich nemen dan ontstaat er volgens mij automatisch meer ruimte voor vrouwen om (meer) te werken.
zondag 12 januari 2020 om 20:12
Ik ben ook wel benieuwd. In het middelbaar onderwijs is een voltijds baan ietsjes ingekort (50 uur per jaar, budget neutraal) en is praktisch onmogelijk om goed uit te voeren.nicole123 schreef: ↑12-01-2020 19:19Dat eerste ja, dat mensen die onterecht in de bijstand zitten gaan werken. Al heb ik niet het idee dat dat ladingen mensen zijn. En dat het makkelijker wordt voor mensen die er juist graag uit willen, maar voor wie dat financieel niet erg gunstig uitpakt.
Dat laatste wat je noemt wil ik ook helemaal niet. Het lijkt mij goed als mensen wanneer het kan zoveel mogelijk financieel onafhankelijk zijn. Of in ieder geval een eind in die richting komen, of bijv ouderschapsverlof inzetten om minder te werken, zodat als het opeens nodig blijkt te zijn om meer te verdienen er geen grote hordes zijn. Maar dat hoeft echt niet door massaal fulltime te gaan werken. Sterker nog, ik vind zo'n plan van die nieuwe Zweedse premier van een werkweek van 4x6 uur een heel interessant idee en ben benieuwd hoe dat uitwerkt. Ik ben voor parttime werken voor moeders én voor vaders. Als vaders meer gestimuleerd worden om parttime te werken en het normaler gevonden gaat worden dat vaders hun zorgrol op zich nemen dan ontstaat er volgens mij automatisch meer ruimte voor vrouwen om (meer) te werken.
zondag 12 januari 2020 om 20:16
CHL schreef: ↑12-01-2020 18:27Ook arme mensen krijgen kinderen, misschien juist wel meer. Dus daar zou het ook echt niet beter op worden.
Ik persoonlijk denk dat het sociale stelsel niet perse helemaal op de schop hoeft, maar dat werken meer moet lonen. Het is voor mensen die minimumloon verdienen helemaal niet aantrekkelijk om te werken, als je niet intrinsiek gemotiveerd bent. Als dat netto 500 in de maand scheelt tov in de bijstand, dan heb je al een hoop mensen aan de slag. Eigenlijk is het een onoplosbaar probleem.
Eens. Van mij zou het minimumloon inderdaad ook een eind omhoog mogen. Of de belasting op de eerste schijf omlaag.
Ik denk dat arme mensen inderdaad nog steeds kinderen zullen krijgen, dus dat vooral meer kinderen in armoede zullen opgroeien, niet wenselijk inderdaad. Bij de middeninkomens verwacht ik wel meer aarzeling, ik denk dat vooral sommigen daarvan niet meer aan kinderen zullen durven te beginnen of minder kinderen zullen krijgen dan gewenst als alles zelf betaald zou moeten worden.
zondag 12 januari 2020 om 20:18
zondag 12 januari 2020 om 20:54
Daar zit wat in, maar ik blijf partneralimentatie wel een lastige vinden. Het zorgt er namelijk ook weer voor dat de thuisblijfouders nog afhankelijker worden/blijven van hun partner, ook als ze zelf prima zouden kunnen gaan werken na een scheiding. Dat ze eerst de alimentatie periode uitzitten en daarna pas werk gaan zoeken, waardoor een goedbetaalde baan vinden alleen maar lastiger wordt. Anderzijds zorgt partneralimentatie ook weer voor meer gelijke financiële posities van man en vrouw en daar ben ik juist wel weer voor. Als je samen een beslissing neemt vind ik niet dat op een gegeven moment één van de twee daar de dupe van zou moeten worden, terwijl de ander in zijn vuistje lacht. Dan zijn de consequenties voor beiden.-jolijn- schreef: ↑12-01-2020 20:18Ik denk dat je meer zou bereiken als je partneralimentatie verplicht maakt, bijvoorbeeld 50 procent van het bruto inkomen na aftrek kinderalimentatie, voor minimaal 8 jaar, als mensen kiezen voor thuisblijfmoederschap. Dan moet je dat ook contractueel vastleggen. Bezint eer gij begint.
Als je voor het andere uiterste kiest, dus geen/nauwelijks alimentatie, dan is dat ook een 'bezint eer gij begint' signaal, maar dan voor de thuisblijver ipv voor de kostwinner. En ik weet eigenlijk niet of het überhaupt zo werkt dat dit soort maatregelen leiden tot meer bezinning van mensen om een gelijke of ongelijke verdeling na te streven in werk en zorg. Ik denk eigenlijk dat de meeste kostwinner-thuisblijver stellen zullen denken dat een scheiding hen toch niet zal overkomen, dus dat ze de consequenties daarvan simpelweg links kunnen laten liggen. In dit topic ben ik dat in ieder geval al een aantal keer tegengekomen.
zondag 12 januari 2020 om 21:08
Veel mannen doen nu al moeilijk over het betalen. Krijg je dan niet veel meer conflicten waar de kinderen weer de dupe van zijn? Vaders die vinden dat ze nu al een poot wordt uitgedraaid door wat ze moeten betalen, en die dan niet meer gaan meewerken aan de simpelste dingen, door bijvoorbeeld nooit meer iets voor een kind te willen betalen (bijvoorbeeld geen kleren voor als ze daar zijn, geen uitjes...)-jolijn- schreef: ↑12-01-2020 20:18Ik denk dat je meer zou bereiken als je partneralimentatie verplicht maakt, bijvoorbeeld 50 procent van het bruto inkomen na aftrek kinderalimentatie, voor minimaal 8 jaar, als mensen kiezen voor thuisblijfmoederschap. Dan moet je dat ook contractueel vastleggen. Bezint eer gij begint.
zondag 12 januari 2020 om 21:20
zondag 12 januari 2020 om 21:24
zondag 12 januari 2020 om 21:30
Ja, echt triest. Het tijdens het huwelijk wel prima vinden dat de vrouw thuis alles regelt, zodat ze compleet hun eigen gang kunnen blijven gaan. En dan bij een scheiding gaan miepen dat ze moeten betalen en dat ze “kaalgeplukt” worden door dat inhalige kreng. Boehoe. Daar heb je zelf voor getekend, pipo. En ook moeilijk doen over betalen voor je kinderen, echt ongelofelijk. Toen je nog getrouwd was betaalde je toch ook alles? Maar nee, nu gaat je ex vast al dat geld aan zichzelf uitgeven. Losers zijn het, zulke mannen.
Zo, dat moest er even uit.
zondag 12 januari 2020 om 21:32
Met een contract vooraf heb je minder discussie bij de rechter.
Want inderdaad, veel mannen vinden het een geweldig idee dat ze thuis niets meer hoeven te doen en een machtspositie hebben op financieel gebied, maar na die scheiding zijn ze hun huishoudster kwijt en zonder tegenprestatie hebben ze geen zin meer om er financieel voor in te leveren. Dat maakt de keuze ook zo kwetsbaar. Door dat contractueel vast te leggen en te verplichten komt hij er niet meer onderuit.
Maar voor de hand ligt dat hij het dan ineens niet meer zo’n goed idee vindt en dat de situatie dus minder vaak zal voorkomen.
Want inderdaad, veel mannen vinden het een geweldig idee dat ze thuis niets meer hoeven te doen en een machtspositie hebben op financieel gebied, maar na die scheiding zijn ze hun huishoudster kwijt en zonder tegenprestatie hebben ze geen zin meer om er financieel voor in te leveren. Dat maakt de keuze ook zo kwetsbaar. Door dat contractueel vast te leggen en te verplichten komt hij er niet meer onderuit.
Maar voor de hand ligt dat hij het dan ineens niet meer zo’n goed idee vindt en dat de situatie dus minder vaak zal voorkomen.
zondag 12 januari 2020 om 21:37
Moet je ook partneralimentatie betalen als je alleen samengewoond hebt? Want dan trouwen zulke mannen gewoon niet meer, denk ik.-jolijn- schreef: ↑12-01-2020 21:32Met een contract vooraf heb je minder discussie bij de rechter.
Want inderdaad, veel mannen vinden het een geweldig idee dat ze thuis niets meer hoeven te doen en een machtspositie hebben op financieel gebied, maar na die scheiding zijn ze hun huishoudster kwijt en zonder tegenprestatie hebben ze geen zin meer om er financieel voor in te leveren. Dat maakt de keuze ook zo kwetsbaar. Door dat contractueel vast te leggen en te verplichten komt hij er niet meer onderuit.
Maar voor de hand ligt dat hij het dan ineens niet meer zo’n goed idee vindt en dat de situatie dus minder vaak zal voorkomen.
