Zwanger
alle pijlers
6 weken zwanger, vader wil abortus
dinsdag 14 februari 2012 om 19:35
Ik ben een alleenstaande moeder met 3 kinderen. Ik ben er vorige week achter gekomen dat ik zwanger ben. In mijn paniek heb ik gelijk de huisarts gebeld en een afspraak geregeld bij een abortus kliniek. Heb de vader verteld dat ik zwanger ben en ook hij is voor abortus. Toen ik het een paar dagen heb laten bezinken en allerlei informatie m.b.t. abortus heb gelezen en me ook zwanger begin te voelen kwamen de twijfels. Ik heb t gevoel dat ik geen abortus kan plegen. Ik zie dan mijn andere kinderen spelen en denk dan, ook voor hen kan ik in mijn eentje zorgen. Ik heb mijn twijfels uitgesproken naar de vader toe. Hij wil er niks van weten, zegt dat ik niet te emotioneel betrokken moet raken en zeker geen informatie over abortus van internet moet halen.
Ik weet eigenlijk zeker dat abortus voor mij geen optie is. Maar weet eigenlijk niet goed wat te doen. Als ik het kindje besluit te houden wil de vader geen contact meer met me, als ik t laat weghalen, dan wel. Ik heb hierop geantwoord dat ik dat niet in mijn keuze laat meespelen, ik ga geen keus maken tussen hem en ons kind.
Heeft iemand hier misschien tips/adviezen voor me die me kunnen helpen?
Ik weet eigenlijk zeker dat abortus voor mij geen optie is. Maar weet eigenlijk niet goed wat te doen. Als ik het kindje besluit te houden wil de vader geen contact meer met me, als ik t laat weghalen, dan wel. Ik heb hierop geantwoord dat ik dat niet in mijn keuze laat meespelen, ik ga geen keus maken tussen hem en ons kind.
Heeft iemand hier misschien tips/adviezen voor me die me kunnen helpen?
dinsdag 14 februari 2012 om 21:00
quote:dianejong schreef op 14 februari 2012 @ 20:54:
[...]
Dat is wat hij zegt idd. Maar k ga zulke gesprekken echt niet voeren middels telefoon oid. Dus lijkt me dat we dat gewoon face to face samen besprekenJammer voor hem dat er inmiddels weinig meer te bespreken valt. Jij hebt immers zojuist de keuze al gemaakt voor jullie beide.
[...]
Dat is wat hij zegt idd. Maar k ga zulke gesprekken echt niet voeren middels telefoon oid. Dus lijkt me dat we dat gewoon face to face samen besprekenJammer voor hem dat er inmiddels weinig meer te bespreken valt. Jij hebt immers zojuist de keuze al gemaakt voor jullie beide.
dinsdag 14 februari 2012 om 21:00
quote:Cici25 schreef op 14 februari 2012 @ 20:59:
[...]
Dat deze situatie beter is dan sommige andere situaties, maakt deze situatie nog niet goed. Dus het is zeker wel een argument. Los daarvan maakt het niet uit, want TO heeft haar keuze al gemaakt, in haar eentje.Ik denk dat ik die keuze al had gemaakt voordat ik dit topic opende
[...]
Dat deze situatie beter is dan sommige andere situaties, maakt deze situatie nog niet goed. Dus het is zeker wel een argument. Los daarvan maakt het niet uit, want TO heeft haar keuze al gemaakt, in haar eentje.Ik denk dat ik die keuze al had gemaakt voordat ik dit topic opende
dinsdag 14 februari 2012 om 21:01
quote:Cici25 schreef op 14 februari 2012 @ 20:59:
[...]
Dat deze situatie beter is dan sommige andere situaties, maakt deze situatie nog niet goed. Dus het is zeker wel een argument. Los daarvan maakt het niet uit, want TO heeft haar keuze al gemaakt, in haar eentje.En wie ben jij om te bepalen dat dit een slechte situatie zou zijn omdat er toevallig geen vader in beeld is?
[...]
Dat deze situatie beter is dan sommige andere situaties, maakt deze situatie nog niet goed. Dus het is zeker wel een argument. Los daarvan maakt het niet uit, want TO heeft haar keuze al gemaakt, in haar eentje.En wie ben jij om te bepalen dat dit een slechte situatie zou zijn omdat er toevallig geen vader in beeld is?
dinsdag 14 februari 2012 om 21:01
dinsdag 14 februari 2012 om 21:03
quote:evelynsalt schreef op 14 februari 2012 @ 20:49:
Een andere mening als in 'doe een abortus'?? En even voor de duidelijkheid: ze vroeg hoe om te gaan met haar ex. Niet of ze het kind al dan niet zou moeten houden.Als ze geen abortus wil laten doen geeft ze dus niets om de mening/wens van haar (ex)vriend, dus zal ze moeten accepteren dat ex uit haar leven verdwijnt en niets meer met haar te maken wil hebben. Als ze écht haar (ex)vriends wens respecteert zorgt ze ervoor dat er geen kind komt.
Een andere mening als in 'doe een abortus'?? En even voor de duidelijkheid: ze vroeg hoe om te gaan met haar ex. Niet of ze het kind al dan niet zou moeten houden.Als ze geen abortus wil laten doen geeft ze dus niets om de mening/wens van haar (ex)vriend, dus zal ze moeten accepteren dat ex uit haar leven verdwijnt en niets meer met haar te maken wil hebben. Als ze écht haar (ex)vriends wens respecteert zorgt ze ervoor dat er geen kind komt.
dinsdag 14 februari 2012 om 21:03
quote:Quinty schreef op 14 februari 2012 @ 21:00:
Hypothetisch: Wat gebeurt er met jullie relatie in het geval van een 'interventie' van moeder natuur? Hoe zie jij je vriend dan?Nog net zoals ik hem voor die tijd zag. Zoals ik eerder aangaf, de kans is heel groot dat hij nu zo reageert omdat hij volledig in paniek is (wat ik overigens wel begrijpelijk vind).
Hypothetisch: Wat gebeurt er met jullie relatie in het geval van een 'interventie' van moeder natuur? Hoe zie jij je vriend dan?Nog net zoals ik hem voor die tijd zag. Zoals ik eerder aangaf, de kans is heel groot dat hij nu zo reageert omdat hij volledig in paniek is (wat ik overigens wel begrijpelijk vind).
dinsdag 14 februari 2012 om 21:03
@ Diane...gefeliciteerd vrouw! zowel met het maken van je keuze als de zwangerschap!
Zelf kort geleden de keuze moeten maken voor een abortus, ondanks gebruik van vb middelen(implanon).
Ook ik ben/was te jong voor een sterillisatie,33jaar.
Ons gezin, samengesteld, is meer dan compleet, zowel financieel, ruimtelijk, tijdsdruk etc.
Mentaal kunnen wij het niet aan er nog een baby bij te hebben, de jongste is inmiddels bijna 7jaar, de oudste 12(en daartussen nog een paar).
We hebben regelmatig "vrije weekenden" (kinderen bij exen), we kunnen 3wk op vakantie met kids, alles past precies in een auto, en in ons huidige huis.
Maar ohohohohoh...wat was de keuze zwaar, ik was bijna 7wk, ik heb huilend de behandeling ondergaan, en nog gaat er geen dag voorbij dat ik er niet aan denk.
Alle zwangerschaps symptonen waren knijterhard aanwezig, wat het allemaal zoveel "echter" maken dan enkel een klompje cellen.
Mijn hoofd staat recht achter mijn/ons besluit, maar mijn hart...dat huilt nog steeds.
Ik hoop dat je voor jezelf een goede keuze hebt kunnen maken, laat andere je niet beinvloeden, zelfs je kinderen niet, jij zal namelijk elke nacht op moeten en luiers verschonen.
Of de behandeling moeten ondergaan, en moeten verwerken.
Succes met alle(s) 4 je kindjes!
LLB
Zelf kort geleden de keuze moeten maken voor een abortus, ondanks gebruik van vb middelen(implanon).
Ook ik ben/was te jong voor een sterillisatie,33jaar.
Ons gezin, samengesteld, is meer dan compleet, zowel financieel, ruimtelijk, tijdsdruk etc.
Mentaal kunnen wij het niet aan er nog een baby bij te hebben, de jongste is inmiddels bijna 7jaar, de oudste 12(en daartussen nog een paar).
We hebben regelmatig "vrije weekenden" (kinderen bij exen), we kunnen 3wk op vakantie met kids, alles past precies in een auto, en in ons huidige huis.
Maar ohohohohoh...wat was de keuze zwaar, ik was bijna 7wk, ik heb huilend de behandeling ondergaan, en nog gaat er geen dag voorbij dat ik er niet aan denk.
Alle zwangerschaps symptonen waren knijterhard aanwezig, wat het allemaal zoveel "echter" maken dan enkel een klompje cellen.
Mijn hoofd staat recht achter mijn/ons besluit, maar mijn hart...dat huilt nog steeds.
Ik hoop dat je voor jezelf een goede keuze hebt kunnen maken, laat andere je niet beinvloeden, zelfs je kinderen niet, jij zal namelijk elke nacht op moeten en luiers verschonen.
Of de behandeling moeten ondergaan, en moeten verwerken.
Succes met alle(s) 4 je kindjes!
LLB
dinsdag 14 februari 2012 om 21:04
quote:elninjoo schreef op 14 februari 2012 @ 21:03:
[...]
Als ze geen abortus wil laten doen geeft ze dus niets om de mening/wens van haar (ex)vriend, dus zal ze moeten accepteren dat ex uit haar leven verdwijnt en niets meer met haar te maken wil hebben. Als ze écht haar (ex)vriends wens respecteert zorgt ze ervoor dat er geen kind komt.Weer lekker kort door de bocht. Er groeit iets in mijn lijf, niet in t zijne
[...]
Als ze geen abortus wil laten doen geeft ze dus niets om de mening/wens van haar (ex)vriend, dus zal ze moeten accepteren dat ex uit haar leven verdwijnt en niets meer met haar te maken wil hebben. Als ze écht haar (ex)vriends wens respecteert zorgt ze ervoor dat er geen kind komt.Weer lekker kort door de bocht. Er groeit iets in mijn lijf, niet in t zijne
dinsdag 14 februari 2012 om 21:04
quote:helene31 schreef op 14 februari 2012 @ 21:01:
[...]
En wie ben jij om te bepalen dat dit een slechte situatie zou zijn omdat er toevallig geen vader in beeld is?
Wie ik ben? Cici, aangenaam.
Als je mijn post goed hebt gelezen zeg ik niet dat deze situatie slecht is doordat er geen vader in beeld is. Ik zeg enkel dat ik de situatie slecht vind omdat TO zwanger is geraakt en nu in haar eentje besluit het kindje te houden terwijl er ook een vader in beeld is die dat overduidelijk niet wil.
[...]
En wie ben jij om te bepalen dat dit een slechte situatie zou zijn omdat er toevallig geen vader in beeld is?
Wie ik ben? Cici, aangenaam.
Als je mijn post goed hebt gelezen zeg ik niet dat deze situatie slecht is doordat er geen vader in beeld is. Ik zeg enkel dat ik de situatie slecht vind omdat TO zwanger is geraakt en nu in haar eentje besluit het kindje te houden terwijl er ook een vader in beeld is die dat overduidelijk niet wil.
dinsdag 14 februari 2012 om 21:07
quote:Cici25 schreef op 14 februari 2012 @ 21:04:
[...]
Wie ik ben? Cici, aangenaam.
Als je mijn post goed hebt gelezen zeg ik niet dat deze situatie slecht is doordat er geen vader in beeld is. Ik zeg enkel dat ik de situatie slecht vind omdat TO zwanger is geraakt en nu in haar eentje besluit het kindje te houden terwijl er ook een vader in beeld is die dat overduidelijk niet wil.
Vind jij het beter als TO een abortus ondergaat tegen haar wil om een partner die ze pas 8 maanden kent een plezier te doen?
[...]
Wie ik ben? Cici, aangenaam.
Als je mijn post goed hebt gelezen zeg ik niet dat deze situatie slecht is doordat er geen vader in beeld is. Ik zeg enkel dat ik de situatie slecht vind omdat TO zwanger is geraakt en nu in haar eentje besluit het kindje te houden terwijl er ook een vader in beeld is die dat overduidelijk niet wil.
Vind jij het beter als TO een abortus ondergaat tegen haar wil om een partner die ze pas 8 maanden kent een plezier te doen?
dinsdag 14 februari 2012 om 21:08
quote:LadyLoveBug schreef op 14 februari 2012 @ 21:03:
@ Diane...gefeliciteerd vrouw! zowel met het maken van je keuze als de zwangerschap!
Zelf kort geleden de keuze moeten maken voor een abortus, ondanks gebruik van vb middelen(implanon).
Ook ik ben/was te jong voor een sterillisatie,33jaar.
Ons gezin, samengesteld, is meer dan compleet, zowel financieel, ruimtelijk, tijdsdruk etc.
Mentaal kunnen wij het niet aan er nog een baby bij te hebben, de jongste is inmiddels bijna 7jaar, de oudste 12(en daartussen nog een paar).
We hebben regelmatig "vrije weekenden" (kinderen bij exen), we kunnen 3wk op vakantie met kids, alles past precies in een auto, en in ons huidige huis.
Maar ohohohohoh...wat was de keuze zwaar, ik was bijna 7wk, ik heb huilend de behandeling ondergaan, en nog gaat er geen dag voorbij dat ik er niet aan denk.
Alle zwangerschaps symptonen waren knijterhard aanwezig, wat het allemaal zoveel "echter" maken dan enkel een klompje cellen.
Mijn hoofd staat recht achter mijn/ons besluit, maar mijn hart...dat huilt nog steeds.
Ik hoop dat je voor jezelf een goede keuze hebt kunnen maken, laat andere je niet beinvloeden, zelfs je kinderen niet, jij zal namelijk elke nacht op moeten en luiers verschonen.
Of de behandeling moeten ondergaan, en moeten verwerken.
Succes met alle(s) 4 je kindjes!
LLB
Dank je wel!
K heb enorm veel respect voor je dat je voor je gezin hebt gekozen, het moet allemaal wel kunnen natuurlijk. Begrijp dat dat ontzettend moeilijk is. Heel veel sterkte met de verwerking van jullie verlies!
@ Diane...gefeliciteerd vrouw! zowel met het maken van je keuze als de zwangerschap!
Zelf kort geleden de keuze moeten maken voor een abortus, ondanks gebruik van vb middelen(implanon).
Ook ik ben/was te jong voor een sterillisatie,33jaar.
Ons gezin, samengesteld, is meer dan compleet, zowel financieel, ruimtelijk, tijdsdruk etc.
Mentaal kunnen wij het niet aan er nog een baby bij te hebben, de jongste is inmiddels bijna 7jaar, de oudste 12(en daartussen nog een paar).
We hebben regelmatig "vrije weekenden" (kinderen bij exen), we kunnen 3wk op vakantie met kids, alles past precies in een auto, en in ons huidige huis.
Maar ohohohohoh...wat was de keuze zwaar, ik was bijna 7wk, ik heb huilend de behandeling ondergaan, en nog gaat er geen dag voorbij dat ik er niet aan denk.
Alle zwangerschaps symptonen waren knijterhard aanwezig, wat het allemaal zoveel "echter" maken dan enkel een klompje cellen.
Mijn hoofd staat recht achter mijn/ons besluit, maar mijn hart...dat huilt nog steeds.
Ik hoop dat je voor jezelf een goede keuze hebt kunnen maken, laat andere je niet beinvloeden, zelfs je kinderen niet, jij zal namelijk elke nacht op moeten en luiers verschonen.
Of de behandeling moeten ondergaan, en moeten verwerken.
Succes met alle(s) 4 je kindjes!
LLB
Dank je wel!
K heb enorm veel respect voor je dat je voor je gezin hebt gekozen, het moet allemaal wel kunnen natuurlijk. Begrijp dat dat ontzettend moeilijk is. Heel veel sterkte met de verwerking van jullie verlies!
dinsdag 14 februari 2012 om 21:08
dinsdag 14 februari 2012 om 21:09
quote:duzdat schreef op 14 februari 2012 @ 20:29:
Besef je wel dat als je het kind houdt dat je gewoon maar aan de mening van je vriend voorbij gaat?
Hij wil het kind niet, jij uiteindelijk wel, dus moet hij het er maar mee doen? Hij heeft er dus helemaal niks over te zeggen. Vind ik niet eerlijk tegenover je vriend.
Dus omdat de verwekker zich erbuiten wenst te houden is het maar beter om nieuw leven af te breken.
Sja, ik ben zeker niet anti-abortus maar dit vind ik persoonlijk best een beetje ver gaan, als moeder er voor wil gaan.
De beste man had namelijk zelf ook voorzorgmaatregelen kunnen nemen, als hij persé geen kinderen wil. Sterilisatie bijvoorbeeld, óf een condoom gebruiken naast de pil. Maar beide dingen willen de meeste mannen niet he.
Besef je wel dat als je het kind houdt dat je gewoon maar aan de mening van je vriend voorbij gaat?
Hij wil het kind niet, jij uiteindelijk wel, dus moet hij het er maar mee doen? Hij heeft er dus helemaal niks over te zeggen. Vind ik niet eerlijk tegenover je vriend.
Dus omdat de verwekker zich erbuiten wenst te houden is het maar beter om nieuw leven af te breken.
Sja, ik ben zeker niet anti-abortus maar dit vind ik persoonlijk best een beetje ver gaan, als moeder er voor wil gaan.
De beste man had namelijk zelf ook voorzorgmaatregelen kunnen nemen, als hij persé geen kinderen wil. Sterilisatie bijvoorbeeld, óf een condoom gebruiken naast de pil. Maar beide dingen willen de meeste mannen niet he.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 14 februari 2012 om 21:10
quote:dianejong schreef op 14 februari 2012 @ 21:04:
[...]
Weer lekker kort door de bocht. Er groeit iets in mijn lijf, niet in t zijneDat klopt. Maar ik vind 't een beetje misplaatst dat je je afvraagt hoe met je ex om te gaan terwijl jij schijt hebt aan zijn wens géén ongewenst vader te willen worden. Hij zal je verlaten als je dit doorzet en dat heb je dus maar te accepteren als jij je hormonen blind volgt.
[...]
Weer lekker kort door de bocht. Er groeit iets in mijn lijf, niet in t zijneDat klopt. Maar ik vind 't een beetje misplaatst dat je je afvraagt hoe met je ex om te gaan terwijl jij schijt hebt aan zijn wens géén ongewenst vader te willen worden. Hij zal je verlaten als je dit doorzet en dat heb je dus maar te accepteren als jij je hormonen blind volgt.
dinsdag 14 februari 2012 om 21:11
quote:dianejong schreef op 14 februari 2012 @ 21:08:
[...]
Hij bepaalt toch ook in zijn eentje dat hij het niet wil
Juist.
Wat ik al zei, er is hier geen gulden middenweg. Of het kindje komt er of niet. Een van beide partijen zal dus niet zijn zin krijgen.
Ik vind het niet meer dan fair dat degene op wie dit de grootste impact heeft, het laatste woord heeft.
[...]
Hij bepaalt toch ook in zijn eentje dat hij het niet wil
Juist.
Wat ik al zei, er is hier geen gulden middenweg. Of het kindje komt er of niet. Een van beide partijen zal dus niet zijn zin krijgen.
Ik vind het niet meer dan fair dat degene op wie dit de grootste impact heeft, het laatste woord heeft.
dinsdag 14 februari 2012 om 21:12
quote:helene31 schreef op 14 februari 2012 @ 21:07:
[...]
Vind jij het beter als TO een abortus ondergaat tegen haar wil om een partner die ze pas 8 maanden kent een plezier te doen?Nee dat vind ik niet per se beter. Ik vind wel dat ze beter met elkaar zouden moeten communiceren. Nu is het zo dat vriend heeft een statement gemaakt, daaropvolgend maakt TO een keuze, maar volgens mij heeft er nog geen fatsoenlijk gesprek plaatsgevonden. Ik vind dat dit een keuze moet zijn die je samen maakt. Uiteraard kan het in zo'n keuze zijn dat een van beide er niet achter kan staan en dus niet mee gaat in de beslissing, maar dan heb je in elk geval geprobeerd er samen uit te komen. Ik lees nu nergens dat er al goede gesprekken hebben plaatsgevonden tussen TO en vriend.
[...]
Vind jij het beter als TO een abortus ondergaat tegen haar wil om een partner die ze pas 8 maanden kent een plezier te doen?Nee dat vind ik niet per se beter. Ik vind wel dat ze beter met elkaar zouden moeten communiceren. Nu is het zo dat vriend heeft een statement gemaakt, daaropvolgend maakt TO een keuze, maar volgens mij heeft er nog geen fatsoenlijk gesprek plaatsgevonden. Ik vind dat dit een keuze moet zijn die je samen maakt. Uiteraard kan het in zo'n keuze zijn dat een van beide er niet achter kan staan en dus niet mee gaat in de beslissing, maar dan heb je in elk geval geprobeerd er samen uit te komen. Ik lees nu nergens dat er al goede gesprekken hebben plaatsgevonden tussen TO en vriend.
dinsdag 14 februari 2012 om 21:12
dinsdag 14 februari 2012 om 21:12
quote:elninjoo schreef op 14 februari 2012 @ 21:10:
[...]
Dat klopt. Maar ik vind 't een beetje misplaatst dat je je afvraagt hoe met je ex om te gaan terwijl jij schijt hebt aan zijn wens géén ongewenst vader te willen worden. Hij zal je verlaten als je dit doorzet en dat heb je dus maar te accepteren als jij je hormonen blind volgt.Heeft weinig met hormonen te maken. Wel met of ik vind dat ik het recht heb om dit kindje weg te laten halen puur omdat de vader het niet wil?
[...]
Dat klopt. Maar ik vind 't een beetje misplaatst dat je je afvraagt hoe met je ex om te gaan terwijl jij schijt hebt aan zijn wens géén ongewenst vader te willen worden. Hij zal je verlaten als je dit doorzet en dat heb je dus maar te accepteren als jij je hormonen blind volgt.Heeft weinig met hormonen te maken. Wel met of ik vind dat ik het recht heb om dit kindje weg te laten halen puur omdat de vader het niet wil?
dinsdag 14 februari 2012 om 21:13
quote:peecee schreef op 14 februari 2012 @ 20:35:
Je laat nu wel je vriend barsten he...je trekt je eigen plan.
Ga je ook rekening houden met hem? of denk je alleen aan jezelf?
En hij moet maar leven met het feit dat jij zomaar zijn zaad op de wereld zet!!
Lol, just lol....
Mss moet hij daar over nadenken voordat hij met iemand sex heeft zonder condoom. Na die tijd is het nu eenmaal een feit dat hij er niets over te zeggen heeft áls ze er samen niet uitkomen. Inderdaad moet hij er dan maar mee leven. Dat heeft hij er tenslotte ook voor de helft ingestopt.
Je laat nu wel je vriend barsten he...je trekt je eigen plan.
Ga je ook rekening houden met hem? of denk je alleen aan jezelf?
En hij moet maar leven met het feit dat jij zomaar zijn zaad op de wereld zet!!
Lol, just lol....
Mss moet hij daar over nadenken voordat hij met iemand sex heeft zonder condoom. Na die tijd is het nu eenmaal een feit dat hij er niets over te zeggen heeft áls ze er samen niet uitkomen. Inderdaad moet hij er dan maar mee leven. Dat heeft hij er tenslotte ook voor de helft ingestopt.
dinsdag 14 februari 2012 om 21:13
quote:Cici25 schreef op 14 februari 2012 @ 21:12:
[...]
Nee dat vind ik niet per se beter. Ik vind wel dat ze beter met elkaar zouden moeten communiceren. Nu is het zo dat vriend heeft een statement gemaakt, daaropvolgend maakt TO een keuze, maar volgens mij heeft er nog geen fatsoenlijk gesprek plaatsgevonden. Ik vind dat dit een keuze moet zijn die je samen maakt. Uiteraard kan het in zo'n keuze zijn dat een van beide er niet achter kan staan en dus niet mee gaat in de beslissing, maar dan heb je in elk geval geprobeerd er samen uit te komen. Ik lees nu nergens dat er al goede gesprekken hebben plaatsgevonden tussen TO en vriend.Hebben zeker al meerdere gesprekken tussen ons plaats gevonden.. Dus we proberen er zeker wel samen uit te komen
[...]
Nee dat vind ik niet per se beter. Ik vind wel dat ze beter met elkaar zouden moeten communiceren. Nu is het zo dat vriend heeft een statement gemaakt, daaropvolgend maakt TO een keuze, maar volgens mij heeft er nog geen fatsoenlijk gesprek plaatsgevonden. Ik vind dat dit een keuze moet zijn die je samen maakt. Uiteraard kan het in zo'n keuze zijn dat een van beide er niet achter kan staan en dus niet mee gaat in de beslissing, maar dan heb je in elk geval geprobeerd er samen uit te komen. Ik lees nu nergens dat er al goede gesprekken hebben plaatsgevonden tussen TO en vriend.Hebben zeker al meerdere gesprekken tussen ons plaats gevonden.. Dus we proberen er zeker wel samen uit te komen
