Abortus

Amaryllis zondag 30 april 2023 om 14:29

Zodra iemand een topic opent dat ze ongewenst zwanger is, ontstaat er een felle discussie over abortus: zou het wel/niet moeten mogen, wat voelt een ongeboren kind, wiens belangen wegen zwaarder, tot welke termijn zou het dan mogen, etc.

Hierbij een topic waar die discussie gevoerd kan worden buiten de topics van de twijfelende zwangere om.

Lila-Linda zondag 30 april 2023 om 14:36

Lief bedoeld, maar gaat niet helpen hoor

yasmijn zondag 30 april 2023 om 14:38

Deze discussie is al 100 keer gevoerd op dit forum.

Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

Rosanna1985 zondag 30 april 2023 om 14:52

[...]

moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-05-2023 07:55
Reden: Provoceren, shockeren en desinformatie verspreiden

98.30% gewijzigd

bartjes zondag 30 april 2023 om 14:57

Rosanna1985 schreef: ↑
30-04-2023 14:52
[..]

Dat heb ik nooit gezien, gelukkig.

Hoe kijk je er nu tegen aan?

Ik zelf ben voor abortus, als er goed over nagedacht is.
Het is niet zo maar iets wat je laat doen.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-05-2023 07:55
Reden: Quote verwijderd

41.26% gewijzigd

Rosanna1985 zondag 30 april 2023 om 15:02

bartjes schreef: ↑
30-04-2023 14:57
Dat heb ik nooit gezien, gelukkig.

Hoe kijk je er nu tegen aan?

Ik zelf ben voor abortus, als er goed over nagedacht is.
Het is niet zo maar iets wat je laat doen.

Nu ik die beelden gezien heb, zou ik het enkel kunnen met een embryo dat echt nog "een rijstkorreltje" is zoals men dat noemt. Maar op 8 weken is dat al lang niet meer zo.

Ik zou het wel overwegen, zelfs in een latere fase, als het gaat om een kind dat zo zwaar gehandicapt zal zijn dat het nooit een kwaliteitsvol leven zal kunnen hebben.

Anoniem_65e99d20ead1d zondag 30 april 2023 om 15:05

Rosanna1985 schreef: ↑
30-04-2023 14:52
[...]

Het embryo beweegt door verplaatsing van massa. Dat is te vergelijken met klein dingetje wat je uit water probeert te scheppen.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-05-2023 07:56
Reden: Quote verwijderd

45.29% gewijzigd

Anoniem_66f1068fbefb8 zondag 30 april 2023 om 15:13

Tja, leven wil altijd leven. Een mier rent ook erg als hij de kans krijgt, plankton ook. En misschien is het ook wel wat Sende zegt: dat het gewoon de verplaatsing van water is. Daarvoor zou ik de abortus niet laten.

Ik ben heel erg pro-keuze. Als je het niet wil, om welke reden dan ook, moet er de mogelijkheid zijn het weg te laten halen. Ongeacht wat wie daar ook van vindt. De enige wiens mening er wat mij betreft toe doet is die van de vader. Maar uiteindelijk heeft moeder het laatste woord.

Anoniem_65b93a10517d3 zondag 30 april 2023 om 15:16

Met abortus kun je, ook al heeft het embryo er last van, jarenlang leed voor kind en ouders voorkomen. Goed dat het er is!

Anoniem_67080ec63af4d zondag 30 april 2023 om 15:22

Andersom schreef: ↑
30-04-2023 15:16
Met abortus kun je, ook al heeft het embryo er last van, jarenlang leed voor kind en ouders voorkomen. Goed dat het er is!

Precies dit.

Lollypop04 zondag 30 april 2023 om 15:22

Ik ben absoluut voor keuze vrijheid, ten alle tijden, ongeacht de reden. Sommige redenen heb ik zelf moreel meer moeite mee, echter vind ik keuzevrijheid zo essentieel dat ik ook die redenen liever als gegrond zie dan dat er beperkingen worden gesteld aan de keuzevrijheid. Soms heb ik echter het idee dat die keuze vrijheid bijna een statement is wat gemaakt moet worden waardoor er ook juist die kant op gepusht wordt op momenten dat het maar de vraag is of dat voor de moeder het beste is. Ik zou vooral willen dat de toegankelijkheid voor onafhankelijke hulpverleners die vruchtbaarheid en alles wat er mee samenhangt als expertise hebben makkelijker wordt.

Mariejan zondag 30 april 2023 om 15:23

Rosanna1985 schreef: ↑
30-04-2023 14:52
[...]

Dat filmpje waart al jaren rond over internet en is zo ongelooflijk niet een embryo dat voor zijn leven vecht. Een embryo heeft nog helemaal geen ervaring. Hoe zou het kunnen weten dat het “dood” gaat van het instrument?

Het instrument dat trouwens niks door midden knipt, maar wegzuigt maar dat ter zijde.

Als een embryo al beweegt dat komt dat inderdaad zoals iemand hierboven al schreef door de massa. Probeer maar eens een stukje eierschaal dat in je ei is gevallen er uit te vissen. Dat “springt” ook de hele tijd weg. Maar vecht echt niet voor zijn leven.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-05-2023 07:57
Reden: Quote verwijderd

20.97% gewijzigd

KamilleT zondag 30 april 2023 om 15:23

Ik vind 12 weken al te laat, dan is het al een echt mensje.

Tosca2 zondag 30 april 2023 om 15:24

Rosanna1985 schreef: ↑
30-04-2023 14:52
[...].

Haha kom op.. we zijn niet allemaal biologen maar je kunt toch wel een beetje logisch nadenken?!?

moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-05-2023 08:02
Reden: Quote verwijderd

49.44% gewijzigd

bartjes zondag 30 april 2023 om 15:25

Rosanna1985 schreef: ↑
30-04-2023 15:02
Nu ik die beelden gezien heb, zou ik het enkel kunnen met een embryo dat echt nog "een rijstkorreltje" is zoals men dat noemt. Maar op 8 weken is dat al lang niet meer zo.

Ik zou het wel overwegen, zelfs in een latere fase, als het gaat om een kind dat zo zwaar gehandicapt zal zijn dat het nooit een kwaliteitsvol leven zal kunnen hebben.

Ik snap wat je bedoelt.

En ik ben het ook wel met je eens, het liefst zo vroeg mogelijk.

Ik weet niet of ik zelf een abortus had kunnen ondergaan.
Ik vind de vrouwen, over het algrmeen, die het wel kunnen, hele sterke en moedige vrouwen. Het is niet niks.

okkervil zondag 30 april 2023 om 15:27

Rosanna1985 schreef: ↑
30-04-2023 14:52
[...]

Je realiseert je dat dit beelden zijn die door de anti-abortus beweging zijn gemaakt.

De plaatjes die wij altijd zien van 8 weken oude foetussen zijn geanimeerde plaatjes die vooral bedoeld zijn voor blije zwangeren en mensen die anti-abortus zijn. Dan moet het al een echt kindje lijken terwijl de werkelijkheid heel anders is.

Ik vind abortus onder gezondheidszorg vallen en met name iets tussen de zwangere en de arts.om welke reden dan ook.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-05-2023 08:02
Reden: Quote verwijderd

24.64% gewijzigd

Mariejan zondag 30 april 2023 om 15:29

KamilleT schreef: ↑
30-04-2023 15:23
Ik vind 12 weken al te laat, dan is het al een echt mensje.

Een mensje om te zien te misschien. Als je iets ter grote van een pruim met een belachelijk groot hoofd als een mensje wilt zien.

Maar het is nog een echt mensje. Want een echt mensje kan buiten de baarmoeder leven. Dat kan dit niet.

_melon zondag 30 april 2023 om 15:29

Rosanna1985 schreef: ↑
30-04-2023 14:52
[...].

Dat is fake. Dode embryos doen hetzelfde.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 02-05-2023 08:02
Reden: Quote verwijderd

58.18% gewijzigd

okkervil zondag 30 april 2023 om 15:29

Tosca2 schreef: ↑
30-04-2023 15:24
Haha kom op.. we zijn niet allemaal biologen maar je kunt toch wel een beetje logisch nadenken?!?

Ja alsof een baby zal wegrollen als iemand met een mes op haar afkomt. Dat weet een baby toch niet, laat staan een foetus

bartjes zondag 30 april 2023 om 15:36

Hoe weten je/jullie waar het filmpje vandaan komt?

Rosanna zegt toch niet tegen of voor abortus te zijn, in haar eerste bericht?
Het kan toch? Dat je kijk op abortus veranderd door een filmpje?

Ik denk, door het lezen van jullie verklaringen, ook dat het een verplaatsing van materiaal is.
Maar dat materiaal is wel iets.
En ik zou daar misschien ook met een bepaalde emotie naar kijken. En waardoor ik ook anders naar abortus zou kunnen kijken.

Mariejan zondag 30 april 2023 om 15:36

Ik begrijp niet waarom andere mensen zouden mogen beslissen dat een vrouw haar lichaam beschikbaar moet stellen om een leven te laten ontstaan.

Als we mensen zouden verplichten om een orgaan of zelfs maar bloed te doneren, wat toch een minder grote inbreuk op de lichamelijke integriteit is dan een zwangerschap, om nota bene een bestaand leven te redden, dan zou de wereld te klein zijn.

Joppie zondag 30 april 2023 om 15:39

Keuzevrijheid is het belangrijkst. De meeste vrouwen die een abortus ondergaan doen dit ( ga ik van uit) weloverwogen. Dus ja ik ben voor abortus.
Als beter dan een ongewenst kind hebben of zijn.

Eten wat de pot schaft, dat is het leven (Oogappels)

sprankelend zondag 30 april 2023 om 15:46

De discussie over abortus focust zich naar mijn zin veel teveel op de handeling van de abortus zelf. Slechts hoogst zelden wordt er gesproken over het alternatief.

Want wanneer je een kindje laat komen sta je er vervolgens alleen voor. Niemand die heel hard stond te roepen dat abortus hel en verdoemenis is komt bij je thuis om dat kindje liefdevol te verzorgen, niemand met een stevige anti abortus mening gaat zijn of haar leven compleet in het teken stellen van alle 24 uurs zorg die een kindje met een handicap vereist.

En zo lang je heerlijk consequentieloos kan roepen over wat een ander allemaal hoort te doen en te laten lijkt het mij persoonlijk de meest elegante route dat we als beschaafd land zorgen dat alle benodigde routes zo veilig mogelijk beschikbaar en toegankelijk zijn en dat iedereen gezellig zijn mond houdt en zijn zegeningen telt dat je ten alle tijden in je eigen leven mag kiezen voor wat je in je eigen leven de beste weg vindt.

fashionvictim zondag 30 april 2023 om 15:51

Ik heb moeite met abortus. Ik ben van de school "als je geen kind wil moet je zorgen dat je niet zwanger wordt'.
Terminatie in verband met afwijkingen heb ik overigens geen moeite mee.

Ik vind het ook altijd zo hypocriet als mensen dan heel krampachtig ineens over foetus of klompje cellen gaan praten of gaan roepen dat een foetus toch niks voelt. Ik denk dan altijd: als je zo stoer bent om een leven in wording te beëindigen, wees dan ook zo stoer om gewoon onder ogen te zien wat je doet.

Maar die mening is zeer impopulair op dit forum, dat weet ik al jaren.

Am Yisrael Chai!