Zwanger
alle pijlers
Abortus
zondag 30 april 2023 om 14:29
Zodra iemand een topic opent dat ze ongewenst zwanger is, ontstaat er een felle discussie over abortus: zou het wel/niet moeten mogen, wat voelt een ongeboren kind, wiens belangen wegen zwaarder, tot welke termijn zou het dan mogen, etc.
Hierbij een topic waar die discussie gevoerd kan worden buiten de topics van de twijfelende zwangere om.
Hierbij een topic waar die discussie gevoerd kan worden buiten de topics van de twijfelende zwangere om.
zondag 30 april 2023 om 16:53
Ik was niet sarcastisch, ik ben het volledig met wat je hier schrijft eens.fashionvictim schreef: ↑30-04-2023 16:48Ik weet niet of je nu sarcastisch bent of niet maar die vetgedrukte uitspraak vind ik wel heel heftig hoor. Natuurlijk kan je wel een goede moeder zijn als je een abortus hebt ondergaan. Alleen niet voor de weggehaalde vrucht, dat vind ik altijd enorm hypocriet als mensen dan wel naderhand gaan kwelen dat ze dat uit liefde voor dat niet-bestaande kind hebben gedaan.
Maar dat je een abortus hebt ondergaan zegt natuurlijk niets over wat voor moeder je voor je bestaande kinderen bent. Nu de rest van je post verder lezen.
Ik ben, of probeer in ieder geval te zijn, een goede moeder voor de kinderen die ik heb gebaard.
Maar niet voor de ene waarvan ik besloot dat hij/zij niet welkom was. Dus (voor mij, die hoeft absoluut niet voor iedereen zo te gelden) niet als totaalplaatje.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 30 april 2023 om 16:56
Dat snap ik wel. Ik denk dat als ik ooit een abortus had ondergaan dat ik dat hetzelfde zou zien. Het is voor mij in ieder geval de doorslaggevende reden geweest om zelf nooit voor een abortus te kiezen. Ik ken mezelf. Ik weet dat ik daar niet mee kan leven en mezelf dat kwalijk zou nemen. En dus heb ik, ondanks dat mijn omstandigheden toen ik beviel echt rigoureus anders waren dan mijn omstandigheden toen ik zwanger raakte, abortus nooit als optie gezien.feow schreef: ↑30-04-2023 16:53Ik was niet sarcastisch, ik ben het volledig met wat je hier schrijft eens.
Ik ben, of probeer in ieder geval te zijn, een goede moeder voor de kinderen die ik heb gebaard.
Maar niet voor de ene waarvan ik besloot dat hij/zij niet welkom was. Dus (voor mij, die hoeft absoluut niet voor iedereen zo te gelden) niet als totaalplaatje.
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2023 om 16:58
Ik heb een paar maanden geleden even gedacht zwanger te zijn van een voormalige fwb. Ik ben een alleenstaande moeder van 2, heb al jaren een spiraal en wil absoluut geen 3de kind. Door de spiraal ben ik soms een half jaar niet ongesteld. Zo'n 3maanden na de laatste keer seks (waar het condoom gescheurd was) besefte ik dat ik me al een tijdje niet zo lekker voelde, vage klachten die ik zo ongeveer ook tijdens m'n zwangerschappen had. Test negatief,2de vaag streepje daarna negatieve testen. Uiteindelijk de huisarts gebeld en bloed mogen prikken, ik was zo blij dat daar uit kwam dat ik niet zwanger was! Anders had ik, ook met de termijn van plusminus 15weken toch een abortus gedaan. Ik was en ben niet in staat om een derde kind op te voeden in m'n eentje met een niet betrokken vader. Het is nu met 2 kinderen al pittig genoeg.
Je richting is belangrijker dan je snelheid
zondag 30 april 2023 om 17:10
Precies. Een kind op de wereld zetten en grootbrengen is toch zeker geen straf voor slecht zorgen voor anticonceptie? Dat vind ik altijd zo'n rare redenering, dat je dan ook maar de consequenties moet dragen. De consequenties, dat kan ook een abortus zijn. Een kind is geen straf of consequentie!
zondag 30 april 2023 om 17:18
En alleen de vrouw hoeft die consequenties te dragen, terwijl anticonceptie net zo goed de verantwoordelijkheid van de man is. Maar hij wordt niet verplicht voor het kind te zorgen.Jufjoke schreef: ↑30-04-2023 17:10Precies. Een kind op de wereld zetten en grootbrengen is toch zeker geen straf voor slecht zorgen voor anticonceptie? Dat vind ik altijd zo'n rare redenering, dat je dan ook maar de consequenties moet dragen. De consequenties, dat kan ook een abortus zijn. Een kind is geen straf of consequentie!
Geen motto
zondag 30 april 2023 om 17:25
Ik vind het altijd zo jammer dat de mensen die fel pro-abortus zijn vaak doen alsof het moederschap en kinderen hebben een soort statisch gegeven is. Terwijl de werkelijkheid is dat je omstandigheden letterlijk elke seconde totaal anders kunnen worden dan ze waren. Je kunt aan het begin van de zwangerschap in de best mogelijke omstandigheden zitten en aan het eind alles kwijt zijn, of andersom. En in dat hele lange leven dat dat kind hopelijk mag hebben gaan je omstandigheden nog miljoenen keren veranderen. Daarom is het vaak zo zonde om zoiets onomkeerbaars te doen vanwege vaak hele omkeerbare omstandigheden.
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2023 om 17:26
Je kunt hem natuurlijk wel verplichten financieel voor dat kind te zorgen en dat zou ik ook iedereen altijd aanraden.
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2023 om 17:28
Er zijn maar heel weinig vrouwen die lichtzinnig over een abortus denken. Ze zijn er wel.. maar dan denk ik (in stilte).. kom die 10de keer ook maar. Want jij bezit te weinig eigenschappen om goed voor een kind te kunnen zorgen.
Er wordt ook met vrouwen gepraat in een kliniek. De meerderheid kiest uiteindelijk voor een abortus maar ik heb vrouwen ook wel eens naar huis gestuurd (meer bedenktijd want teveel twijfel) of ze stapten zelf op. Zelfs op het allerlaatste moment als het infuus al geprikt was en ze op de stoel in de behandelkamer gingen zitten.
We moeten het vrouwen onderling niet moeilijker maken. We komen veel verder met praten, steun, begrip en niet (ver)oordelen.
Er wordt ook met vrouwen gepraat in een kliniek. De meerderheid kiest uiteindelijk voor een abortus maar ik heb vrouwen ook wel eens naar huis gestuurd (meer bedenktijd want teveel twijfel) of ze stapten zelf op. Zelfs op het allerlaatste moment als het infuus al geprikt was en ze op de stoel in de behandelkamer gingen zitten.
We moeten het vrouwen onderling niet moeilijker maken. We komen veel verder met praten, steun, begrip en niet (ver)oordelen.
enigme wijzigde dit bericht op 30-04-2023 17:28
0.29% gewijzigd
zondag 30 april 2023 om 17:28
Zelf heb ik ervaring met abortus. Toen ik begin twintig was en ik mijn huidige man nog maar een paar maanden kende, ben ik ongewenst zwanger geraakt. Ik ben slordig geweest met anticonceptie, wat ik nooit was, maar nu wel. Ik had de pil niet in huis toen ik eigenlijk na mijn stopweek weer moest beginnen. Uiteindelijk drie dagen te laat weer begonnen. En zwanger dus.
Hij was helemaal in paniek. Ik twijfelde. Onze 'relatie', die toen nog echt in de kinderschoenen stond, zou dit wellicht nog helemaal niet kunnen dragen. We waren er dus niet klaar voor.
Ik koos voor abortus en hij huilde van opluchting. Ik was zes weken zwanger en in de kliniek hebben ze me sterk aangeraden om te kijken naar wat er verwijderd was. Het leek wel een contactlens. Ik had het niet gezien of herkend als ze het niet aangewezen hadden.
Het was geen traumatische ervaring. Ik ben er niet trots op. Ik heb er geen spijt van. Ik heb er niets aan overgehouden. Dat maakt nog niet dat ik er licht over denk. Ik ben sindsdien nooit meer slordig geweest met anticonceptie. Het was dom, het had voorkomen kunnen worden. Maar het kon hersteld worden en dat heb ik gedaan.
Hij was helemaal in paniek. Ik twijfelde. Onze 'relatie', die toen nog echt in de kinderschoenen stond, zou dit wellicht nog helemaal niet kunnen dragen. We waren er dus niet klaar voor.
Ik koos voor abortus en hij huilde van opluchting. Ik was zes weken zwanger en in de kliniek hebben ze me sterk aangeraden om te kijken naar wat er verwijderd was. Het leek wel een contactlens. Ik had het niet gezien of herkend als ze het niet aangewezen hadden.
Het was geen traumatische ervaring. Ik ben er niet trots op. Ik heb er geen spijt van. Ik heb er niets aan overgehouden. Dat maakt nog niet dat ik er licht over denk. Ik ben sindsdien nooit meer slordig geweest met anticonceptie. Het was dom, het had voorkomen kunnen worden. Maar het kon hersteld worden en dat heb ik gedaan.
zondag 30 april 2023 om 17:33
Helemaal waar. Maar betalen is het moeilijkste niet.fashionvictim schreef: ↑30-04-2023 17:26Je kunt hem natuurlijk wel verplichten financieel voor dat kind te zorgen en dat zou ik ook iedereen altijd aanraden.
Geen motto
zondag 30 april 2023 om 17:34
Als je iets post wat zo extreem is roept dat natuurlijk wel discussie op. Ook al is het een hypothetisch iets en zal het dus nauwelijks voorkomen. Want bij een levensvatbaar kindje gaat het niet meer alleen om de vrouw. Want de implicatie van wat jij schrijft is dat je een in principe levensvatbaar kindje te wereld laat komen met een termijn waardoor een kindje kan overleven maar veel risico's heeft op beperkingen en veel medische zorg nodig heeft. Mogelijk voor de rest van diens leven. En met alle willekeurige redenen die een moeder dan kan hebben. Dus nee, dan vind ik niet dat je over een zwangerschap nog kan spreken als een gijzeling. Op dat moment gaat wat mij betreft de kwaliteit van leven van het kind voor de mogelijk nog tig jaar boven die paar weken zwangerschap van de vrouw.Mariejan schreef: ↑30-04-2023 16:48En toch kan een mens niet eens verplicht worden om bloed te geven om een ander te redden. Waarom dan wel een vrouw verplichten haar lichaam beschikbaar te stellen om een zwangerschap uit te dragen? Met alle medische ongemakken, risico’s en laten we vooral niet de pijn vergeten.
Ik ben er uiteraard niet voor een abortus met 24 weken. Maar ik ben er nog meer tegen een vrouw te gijzelen en te dwingen een zwangerschap uit te dragen. En dat is natuurlijk ook iets dat nauwelijks voor zal komen dus de discussie niet waard. Vrijwel alle abortussen vinden in de eerste 14 weken plaats.
zondag 30 april 2023 om 17:35
Ik zou het een miljoen keer moeilijker vinden om alleen geld voor mijn kinderen over te maken maar ze nooit te zien en ze te moeten missen in mijn leven, dan dat ik het vind om ze groot te brengen. Dus dat is ook maar een kwestie van perceptie.
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2023 om 18:05
Waarom is het geen gijzeling van een vrouw(s) lichaam omdat de kwaliteit van leven van het kind mogelijk in gevaar komt? Het is nog steeds gijzeling, maar jij vindt het een goede reden om een vrouw te gijzelen. Ik niet.Lollypop04 schreef: ↑30-04-2023 17:34Als je iets post wat zo extreem is roept dat natuurlijk wel discussie op. Ook al is het een hypothetisch iets en zal het dus nauwelijks voorkomen. Want bij een levensvatbaar kindje gaat het niet meer alleen om de vrouw. Want de implicatie van wat jij schrijft is dat je een in principe levensvatbaar kindje te wereld laat komen met een termijn waardoor een kindje kan overleven maar veel risico's heeft op beperkingen en veel medische zorg nodig heeft. Mogelijk voor de rest van diens leven. En met alle willekeurige redenen die een moeder dan kan hebben. Dus nee, dan vind ik niet dat je over een zwangerschap nog kan spreken als een gijzeling. Op dat moment gaat wat mij betreft de kwaliteit van leven van het kind voor de mogelijk nog tig jaar boven die paar weken zwangerschap van de vrouw.
Ik snap niet waarom je dan een mens niet ook kan dwingen een stukje lever af te staan. Of een nier. Als je daarmee iemands leven kan redden. Maar dat vinden we absurt. In tegenstelling tot een vrouw er toe dwingen het risico te lopen op allerlei kwalen en een bevalling.
zondag 30 april 2023 om 18:24
Je vergelijking klopt niet. Het gaat niet om iets wat er niet was wel of niet gaan geven. Het gaat om het bewust stoppen met geven van iets wat er al 24 weken was en direct zal leiden tot de dood of potentieel ernstige handicaps van het kind. En die handicaps voor mogelijk tientallen jaren. Terwijl het uitdragen hooguit daarna nog 16 weken betreft. En nee, net als dat je niet gegijzeld wordt door een heleboel andere lichamelijke situaties vind ik het woord gijzeling niet toepasbaar in deze. Maar dat laatste is semantisch en wellicht minder interessant in deze.Mariejan schreef: ↑30-04-2023 18:05Waarom is het geen gijzeling van een vrouw(s) lichaam omdat de kwaliteit van leven van het kind mogelijk in gevaar komt? Het is nog steeds gijzeling, maar jij vindt het een goede reden om een vrouw te gijzelen. Ik niet.
Ik snap niet waarom je dan een mens niet ook kan dwingen een stukje lever af te staan. Of een nier. Als je daarmee iemands leven kan redden. Maar dat vinden we absurt. In tegenstelling tot een vrouw er toe dwingen het risico te lopen op allerlei kwalen en een bevalling.
zondag 30 april 2023 om 18:29
Pardon: jij víndt de vergelijking niet kloppen. Dat betekent niet dat hij niet klopt.Lollypop04 schreef: ↑30-04-2023 18:24Je vergelijking klopt niet. Het gaat niet om iets wat er niet was wel of niet gaan geven. Het gaat om het bewust stoppen met geven van iets wat er al 24 weken was en direct zal leiden tot de dood of potentieel ernstige handicaps van het kind. En die handicaps voor mogelijk tientallen jaren. Terwijl het uitdragen hooguit daarna nog 16 weken betreft. En nee, net als dat je niet gegijzeld wordt door een heleboel andere lichamelijke situaties vind ik het woord gijzeling niet toepasbaar in deze. Maar dat laatste is semantisch en wellicht minder interessant in deze.
Je kan in beiden gevallen leven geven of laten stoppen door iets van je lichamelijk gemak en zelfbeschikking op te geven.
zondag 30 april 2023 om 18:52
Je hebt gelijk, ik vind inderdaad dat die vergelijking niet klopt. Jij vindt dat hij wel klopt. Daar komen we denk ik niet uit.
Ook na je verdere uitleg blijf ik het een wereld van verschil vinden. Maar goed, ik wil ook het topic niet kapen door mezelf te herhalen. Laten we het er over eens zijn dat we het oneens zijn.
zondag 30 april 2023 om 18:53
Geef eens eerlijk antwoord.. is jouw mening mbt dit onderwerp gebaseerd op een religieuze overtuiging?fashionvictim schreef: ↑30-04-2023 17:25Ik vind het altijd zo jammer dat de mensen die fel pro-abortus zijn vaak doen alsof het moederschap en kinderen hebben een soort statisch gegeven is. Terwijl de werkelijkheid is dat je omstandigheden letterlijk elke seconde totaal anders kunnen worden dan ze waren. Je kunt aan het begin van de zwangerschap in de best mogelijke omstandigheden zitten en aan het eind alles kwijt zijn, of andersom. En in dat hele lange leven dat dat kind hopelijk mag hebben gaan je omstandigheden nog miljoenen keren veranderen. Daarom is het vaak zo zonde om zoiets onomkeerbaars te doen vanwege vaak hele omkeerbare omstandigheden.
zondag 30 april 2023 om 19:13
Alsof ik het heel erg zou vinden om dat toe te moeten geven. Nee, niet gebaseerd op een religieuze overtuiging. Eerder andersom: ik denk dat er een God moet bestaan omdat ik het leven zoiets ongelooflijk machtigs vind. Ik sla niet eens een mier of mug dood joh, ik heb echt diep respect voor "het leven". En vind mijn kinderen het allerbeste, allermooiste, allerleukste en allerbijzonderste dat ik ooit heb meegemaakt. Ik gun dat iedereen.
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2023 om 19:21
fashionvictim schreef: ↑30-04-2023 19:13En vind mijn kinderen het allerbeste, allermooiste, allerleukste en allerbijzonderste dat ik ooit heb meegemaakt. Ik gun dat iedereen.
Mijn moeder is er van overtuigd dat ik de reden ben dat haar leven een hel is.
Dat gun ik niemand.
zondag 30 april 2023 om 19:29
Ik ben na de beëindiging van onze (gewelddadige) relatie twee weken later nog eens verkracht door mijn ex. Hij drong mijn huis binnen. Ik heb abortus laten doen. Ik weet dat jij in dit geval er geen probleem mee zou hebben. Had ik dt niet gedaan had deze man mijn leven lang mijn leven kunnen bepalenfashionvictim schreef: ↑30-04-2023 15:51Ik heb moeite met abortus. Ik ben van de school "als je geen kind wil moet je zorgen dat je niet zwanger wordt'.
Terminatie in verband met afwijkingen heb ik overigens geen moeite mee.
Ik vind het ook altijd zo hypocriet als mensen dan heel krampachtig ineens over foetus of klompje cellen gaan praten of gaan roepen dat een foetus toch niks voelt. Ik denk dan altijd: als je zo stoer bent om een leven in wording te beëindigen, wees dan ook zo stoer om gewoon onder ogen te zien wat je doet.
Maar die mening is zeer impopulair op dit forum, dat weet ik al jaren.
zondag 30 april 2023 om 19:29
Ik ben na de beëindiging van onze (gewelddadige) relatie twee weken later nog eens verkracht door mijn ex. Hij drong mijn huis binnen. Ik heb abortus laten doen. Ik weet dat jij in dit geval er geen probleem mee zou hebben. Had ik dt niet gedaan had deze man mijn leven lang mijn leven kunnen bepalenfashionvictim schreef: ↑30-04-2023 15:51Ik heb moeite met abortus. Ik ben van de school "als je geen kind wil moet je zorgen dat je niet zwanger wordt'.
Terminatie in verband met afwijkingen heb ik overigens geen moeite mee.
Ik vind het ook altijd zo hypocriet als mensen dan heel krampachtig ineens over foetus of klompje cellen gaan praten of gaan roepen dat een foetus toch niks voelt. Ik denk dan altijd: als je zo stoer bent om een leven in wording te beëindigen, wees dan ook zo stoer om gewoon onder ogen te zien wat je doet.
Maar die mening is zeer impopulair op dit forum, dat weet ik al jaren.
zondag 30 april 2023 om 19:38
Klopt, daar heb ik geen enkele moeite mee. En ik vind het heel erg voor je dat die lul dat gedaan heeft.BuzzieBee schreef: ↑30-04-2023 19:29Ik ben na de beëindiging van onze (gewelddadige) relatie twee weken later nog eens verkracht door mijn ex. Hij drong mijn huis binnen. Ik heb abortus laten doen. Ik weet dat jij in dit geval er geen probleem mee zou hebben. Had ik dt niet gedaan had deze man mijn leven lang mijn leven kunnen bepalen
Am Yisrael Chai!
zondag 30 april 2023 om 19:43
Ik vind mijn kinderen ook fantastisch, sterker nog: ik ben nu hoogzwanger van nummer 3, omdat ik het zo graag nog een keer mee wil maken.fashionvictim schreef: ↑30-04-2023 19:13En vind mijn kinderen het allerbeste, allermooiste, allerleukste en allerbijzonderste dat ik ooit heb meegemaakt. Ik gun dat iedereen.
Maar ik vind het moederschap behalve heel mooi bij tijd en wijlen ook enorm vermoeiend, zwaar en frustrerend. Dus ik heb alle begrip voor vrouwen die het om wat voor reden dan ook niet zien zitten om (weer) moeder te worden.
Iedereen met een kinderwens gun ik een kind, ieder zonder kinderwens gun ik een fijn kindvrij leven.
zondag 30 april 2023 om 19:55
Ik ook. Ik prefereer alleen de optie om gewoon geen kind te maken als je toch al weet dat je geen kinderwens hebt.Procne schreef: ↑30-04-2023 19:43Ik vind mijn kinderen ook fantastisch, sterker nog: ik ben nu hoogzwanger van nummer 3, omdat ik het zo graag nog een keer mee wil maken.
Maar ik vind het moederschap behalve heel mooi bij tijd en wijlen ook enorm vermoeiend, zwaar en frustrerend. Dus ik heb alle begrip voor vrouwen die het om wat voor reden dan ook niet zien zitten om (weer) moeder te worden.
Iedereen met een kinderwens gun ik een kind, ieder zonder kinderwens gun ik een fijn kindvrij leven.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
