Zwanger
alle pijlers
Abortus
zondag 30 april 2023 om 14:29
Zodra iemand een topic opent dat ze ongewenst zwanger is, ontstaat er een felle discussie over abortus: zou het wel/niet moeten mogen, wat voelt een ongeboren kind, wiens belangen wegen zwaarder, tot welke termijn zou het dan mogen, etc.
Hierbij een topic waar die discussie gevoerd kan worden buiten de topics van de twijfelende zwangere om.
Hierbij een topic waar die discussie gevoerd kan worden buiten de topics van de twijfelende zwangere om.
woensdag 3 mei 2023 om 20:11
Nee dat is het niet. De kans is niet groot maar bepaalde risico's zijn er wel. Dat is ook logisch, aan veel ingrepen in het lichaam zitten risico's, groot of klein. Alleen wegen die soms kleine risico's in aantal op tegen de grote voordelen ervan. Maar als je ze überhaupt kan voorkomen door goede voorlichting des te beter. Toch? Waarom zou je dat direct in twijfel trekken en betrekken op iemands stiekeme beweegredenen?
woensdag 3 mei 2023 om 20:49
De meeste mensen weten dit wel en denken na, maar het gaat vaak om uitglijers: teveel gedronken, vergeetachtig om welke reden dan ook (pil een keer vergeten), ziek geweest en niet stil gestaan bij de verminderde werking van de pil, condoom gescheurd en op hoop van zegen afgewacht, onveilige seks op een ‘veilig’ moment enzovoort.Nachtvlinder2022 schreef: ↑02-05-2023 20:02Maar precies daar verbaas ik me steeds over in de topics die hier voorbij komen. Dat volwassenen niet weten hoe betrouwbaar hun AC is en m.i. niet respectvol omgaan met hun vruchtbaarheid. Als je zeker weten niet zwanger wil raken ga je toch op zoek naar de meest betrouwbare manier om jezelf daartegen te beschermen? Desnoods gebruik je twee dingen?
En daar valt volgens mij nog veel te halen in NL. Betere voorlichting over hoe en wanneer je zwanger kunt raken en hoe AC werkt,etc...
Dat mensen dubbel beschermd zouden moeten zijn, tja… één vorm van bescherming is (in een vaste relatie) afdoende, zolang er geen onvoorspelbare dingen gebeuren.
donderdag 4 mei 2023 om 16:04
Aan een voortgaande zwangerschap en uiteindelijke bevalling zitten ook risico's, al dan niet verbonden met samenhangende medische ingrepen.Lollypop04 schreef: ↑03-05-2023 20:11Nee dat is het niet. De kans is niet groot maar bepaalde risico's zijn er wel. Dat is ook logisch, aan veel ingrepen in het lichaam zitten risico's, groot of klein. Alleen wegen die soms kleine risico's in aantal op tegen de grote voordelen ervan. Maar als je ze überhaupt kan voorkomen door goede voorlichting des te beter. Toch? Waarom zou je dat direct in twijfel trekken en betrekken op iemands stiekeme beweegredenen?
donderdag 4 mei 2023 om 18:31
Oh zeker waar, ik bedoel ook niet dat te ontkennen. Punt was meer dat iemand zei voorlichting te geven over ac en daarbij ook te benoemen dat abortus als medische ingreep risico's met zich mee brengt. En iemand anders was het daar niet mee eens. Daar ging het me om. Dat abortus wel zeker risico's kent net als elke ingreep en dat als deze forumster in haar werk mensen via voorlichting duidelijk kan maken dat ac bij beter gebruik minder risico's kent alleen maar mooi toch? Ik ben niet tegen abortus.
donderdag 4 mei 2023 om 21:40
Nee hoor.
Je moet helemaal niks.
Je mag ook voor een kind kiezen terwijl je daar in eerste instantie helemaal niet voor gekozen had.
Dat is gewoon ook een optie.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 4 mei 2023 om 22:34
True. Er zijn zelfs artikelen verschenen dat gynaecologen niet perse meer als eerste keus voor een curettage willen kiezen bij een miskraam. Er blijven hoe dan ook risico’s aan verbonden.Philó schreef: ↑03-05-2023 09:50Wat ga je er weer heerlijk met gestrekt been in. Ik houd me graag aan de vereisten van adequate counseling en informed consent.
Bij elke abortus (en miskraam) is er kans op infectie, te fors bloedverlies en verklevingen (Ashermann). Bij instrumentele abortus is er kans op perforatie van de baarmoeder. Na meerdere curettages is er toenemende kans op Ashermann en na meerdere curettages of instrumentele abortus is er bij een volgende (gewenste) zwangerschap verhoogde kans op cervix insufficiëntie en vroeggeboorte.
Vrouwen hebben recht op een volledig geïnformeerde keuze. Als ze met bovenstaande info alsnog zonder AC de deur uit willen, staat dat ze vrij zonder dat ze een oordeel voelen van mij. Maar dan is het iig wel een keuze gebaseerd op volledige informatie.
Oh en dat de kansen over het algemeen klein zijn is waar en fijn. Maar de gevolgen wanneer er herhaaldelijk voor abortus gekozen wordt, zijn niet gelijk aan één enkele abortus.
Dat geldt dus ook voor abortus. Maar hey dat mag je niet zeggen want die arme vrouwen denken dan dat je ze schuldgevoel aanpraat, stiekem veroordeelt of pro-life bent. We moeten allemaal roepen dat abortus nul risico kent want anders krijgen mensen het op hun heupen.
Nja, dat is niet mijn probleem dan. Ik vind dat echt gezeur. Dan laat je je niet voorlichten over evt risico’s, mij om het even.
Overigens zijn die risico’s vrij klein in absolute zin dus tja, daar kan je dan weloverwogen voor kiezen.
Ik wilde zelf overigens bij mijn miskraam geen curettage vanwege bovenstaande.
donderdag 4 mei 2023 om 22:50
Als we het dan toch situaties hebben waarvan mensen het op hun heupen krijgen: Er zijn goed gebekte, verlegen, arme, rijke, assertieve, volgzame, oude, jonge, extravagante, introverte, slanke, mollige, dikke, obese, asociale, sociale, dominante, onderdanige, gevoelige, ongevoelige, praatgrage, stille, gehandicapte, vaardige, intelligente, verstandelijke beperkte, ervaren, onervaren, schuldig, onschuldige, vul het rijtje maar aan.., -vrouwen. die een abortus hebben (moeten) ondergaan.-April- schreef: ↑04-05-2023 22:34True. Er zijn zelfs artikelen verschenen dat gynaecologen niet perse meer als eerste keus voor een curettage willen kiezen bij een miskraam. Er blijven hoe dan ook risico’s aan verbonden.
Dat geldt dus ook voor abortus. Maar hey dat mag je niet zeggen want die arme vrouwen denken dan dat je ze schuldgevoel aanpraat, stiekem veroordeelt of pro-life bent. We moeten allemaal roepen dat abortus nul risico kent want anders krijgen mensen het op hun heupen.
Nja, dat is niet mijn probleem dan. Ik vind dat echt gezeur. Dan laat je je niet voorlichten over evt risico’s, mij om het even.
Overigens zijn die risico’s vrij klein in absolute zin dus tja, daar kan je dan weloverwogen voor kiezen.
Ik wilde zelf overigens bij mijn miskraam geen curettage vanwege bovenstaande.
I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes
donderdag 4 mei 2023 om 23:00
Ik begrijp deze inderdaad niet. Maar ben wel benieuwd wat daaronder zit. Hoe kijk jij dan tegen ongepland zwanger zijn aan? Wat maakt het hypocriet? Wat is een foetus volgens jou?fashionvictim schreef: ↑30-04-2023 15:51Ik heb moeite met abortus. Ik ben van de school "als je geen kind wil moet je zorgen dat je niet zwanger wordt'.
Terminatie in verband met afwijkingen heb ik overigens geen moeite mee.
Ik vind het ook altijd zo hypocriet als mensen dan heel krampachtig ineens over foetus of klompje cellen gaan praten of gaan roepen dat een foetus toch niks voelt. Ik denk dan altijd: als je zo stoer bent om een leven in wording te beëindigen, wees dan ook zo stoer om gewoon onder ogen te zien wat je doet.
Maar die mening is zeer impopulair op dit forum, dat weet ik al jaren.
Edit: vragen al beantwoord zie ik.
Ik zag jou wel ergens zeggen dat jij heel blij bent met jouw kinderen en dat iedereen gunt. Maar wat als iemand niet van zichzelf houd en daarom ook niet van haar kinderen kan houden? Deze reden hoor ik vaak genoeg.
vrijdag 5 mei 2023 om 11:40
Als een vrouw ongewenst zwanger is en bij een abortuskliniek is dan heeft het niet veel zin om haar op dat moment te melden dat er risico's zitten aan een abortus. Die zitten er namelijk ook aan het uitdragen van een zwangerschap. Wel zou de medewerker van de kliniek na de ingreep kunnen zeggen dat het handig is om in het vervolg anticonceptie te gebruiken, omdat aan elke ingreep risico's zitten, hoe klein de risico's ook zijn.
Geen motto
vrijdag 5 mei 2023 om 12:38
Nouja, niet zinvol? Het is gewoon verplicht om als zorgverlener voorafgaand aan een medische ingreep informed consent te verkrijgen. Dat houdt in vertellen wat de risico's zijn van het wel én niet kiezen voor deze ingreep, zodat de persoon in kwestie zelf een keuze kan maken gebaseerd op correcte en volledige informatie. Als je dat als arts achterwege laat, is dat verwijtbaar.emanina schreef: ↑05-05-2023 11:40Als een vrouw ongewenst zwanger is en bij een abortuskliniek is dan heeft het niet veel zin om haar op dat moment te melden dat er risico's zitten aan een abortus. Die zitten er namelijk ook aan het uitdragen van een zwangerschap. Wel zou de medewerker van de kliniek na de ingreep kunnen zeggen dat het handig is om in het vervolg anticonceptie te gebruiken, omdat aan elke ingreep risico's zitten, hoe klein de risico's ook zijn.
Ik ben het met je eens dat de kans klein is dat iemand ineens zou afzien van abortus door de (in absolute zin) kleine risico's die het met zich meebrengt, maar dat is niet aan de zorgverlener om te beslissen omdat hij/zij mogelijk andere prioriteiten en overwegingen maakt dan de patient. Dit geldt ook voor een heupoperatie, hartoperatie, of medische keuzes waarbij we niet helemaal weten wat de betere behandelmethode is.
Afijn, correcte, neutrale en volledige informatie dus. En op zo'n wijze gebracht dat je als zorgverlener je best hebt gedaan je patiënt te helpen de informatie zo goed mogelijk te begrijpen. Overigens worden, zeker in het geval van abortus, mentale risico's ook meegenomen in het geheel. Het FIOM begeleidt ongewenst zwangeren heel goed bij het maken van zo'n keuze. Als ze vervolgens de keuze voor abortus hebben gemaakt, gaat het vaak alleen nog om akkoord gaan met de lichamelijke risico's.
Anticonceptie bespreek je bij voorkeur inderdaad zo snel mogelijk na de ingreep, maar de ervaring leert dat je het er beter over kunt hebben direct na de definitieve keuze voor abortus. Sommige middelen kun je namelijk direct mee starten, zoals een staafje in de arm. Dan weet je zeker dat ze niet opnieuw zwanger op de nacontrole komen, of, wanneer ze de nacontrole niet hebben bezocht, op een later moment ongewenst zwanger retour komen.
vrijdag 5 mei 2023 om 18:34
donderdag 11 mei 2023 om 13:42
Informed consent is geen theorie. Daar zijn gewoon regels voor m.b.t. vanaf welk risicopercentage je een mogelijke complicatie moet benoemen. Daarbij wordt in diezelfde richtlijn rekening gehouden met hoe ernstig de mogelijke complicatie is en welke alternatieve keuzes mogelijk zijn. Gezien bij herhaalde abortus de risico's oplopen, dien je dus anders te counselen dan bij een enkele én bovendien is het risico van herhaalde abortus ook de reden dat je anticonceptie moet bespreken. Dat is zelfs een vinkje op het formulier dat je als zorgverlener post-abortus in moet vullen.
Voor de duidelijkheid; dat betekent dus niet dat je iemand van abortus af probeert te praten he, maar juist dat je die persoon helpt te beslissen welke keuze voor henzelf de juiste is. Je behoort niet te sturen tijdens counseling, al komt het vaak voor dat mensen vragen "Wat zou u zelf doen?" of " Wat zou u adviseren als ik familie was?"
Ik ben geen tandarts. Ik weet niet precies hoe het zit met die risico's en de risico's van het alternatief (niet vullen).
Voor de duidelijkheid; dat betekent dus niet dat je iemand van abortus af probeert te praten he, maar juist dat je die persoon helpt te beslissen welke keuze voor henzelf de juiste is. Je behoort niet te sturen tijdens counseling, al komt het vaak voor dat mensen vragen "Wat zou u zelf doen?" of " Wat zou u adviseren als ik familie was?"
Ik ben geen tandarts. Ik weet niet precies hoe het zit met die risico's en de risico's van het alternatief (niet vullen).
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
