Zwanger
alle pijlers
Man kiest abortus, vrouw wil kind geboren. Betaalt de man?
zondag 11 mei 2014 om 03:08
Hallo dames,
Eigenlijk werd ik getriggerd door een topic in de relatie ruriek.
Hierbij stelde een vrouw dat ze zwanger was geworden en zij het kind wilde houd en dat de verwekker van het kind koos voor een abortus.
Natuurlijk heeft de vrouw het recht op haar eigen buik, maar is de man dan ook direct veroordeeld tot het delen van zijn portemonee, als de vrouw kiest om het kind geboren te laten worden en de man is het daar niet mee eens?
Eigenlijk werd ik getriggerd door een topic in de relatie ruriek.
Hierbij stelde een vrouw dat ze zwanger was geworden en zij het kind wilde houd en dat de verwekker van het kind koos voor een abortus.
Natuurlijk heeft de vrouw het recht op haar eigen buik, maar is de man dan ook direct veroordeeld tot het delen van zijn portemonee, als de vrouw kiest om het kind geboren te laten worden en de man is het daar niet mee eens?
zondag 11 mei 2014 om 18:50
Overigens vind ik goede voorlichting voor een groot deel de verantwoordelijkheid van de ouders.
Wij kregen al heel jong voorlichting. Eerst met gebruik van kinderboekjes passend bij de leeftijd en later samen met mams naar de huisarts waar alle ins en outs besproken werden en tegelijkertijd de pil geregeld werd.
Neemt niet weg dat ik de voorlichting op scholen van een triest niveau vind (niet alle scholen natuurlijk) en dat als de overheid hierin investeert, dat ze dan moeten zorgen dat dit en kwalitatief goed is en aansluit bij de doelgroep.
Ik heb in een leefgroep ooit het HIV spel gedaan. Kon lacherig aangepakt worden, maar het eindresultaat maakte diepe indruk op ze. Het was een goede brug om ook de link naar alle andere risico's en verantwoordelijkheden te leggen. Ervaren zonder risico zeg maar.
Wij kregen al heel jong voorlichting. Eerst met gebruik van kinderboekjes passend bij de leeftijd en later samen met mams naar de huisarts waar alle ins en outs besproken werden en tegelijkertijd de pil geregeld werd.
Neemt niet weg dat ik de voorlichting op scholen van een triest niveau vind (niet alle scholen natuurlijk) en dat als de overheid hierin investeert, dat ze dan moeten zorgen dat dit en kwalitatief goed is en aansluit bij de doelgroep.
Ik heb in een leefgroep ooit het HIV spel gedaan. Kon lacherig aangepakt worden, maar het eindresultaat maakte diepe indruk op ze. Het was een goede brug om ook de link naar alle andere risico's en verantwoordelijkheden te leggen. Ervaren zonder risico zeg maar.
zondag 11 mei 2014 om 18:50
quote:lilalinda schreef op 11 mei 2014 @ 18:34:
[...]
Oh, maar toen ik 18jarige pildraagster was, vertrouwde ik blind op dat ding. Slikte hem keurig. Heb pas later gemerkt, dat ik alsnog een risico liep. Dacht altijd dat die 99% nauwkeurigheid indekken was van da fabrikant, niet dat je echt door de pil heen zwanger kon raken.
Als je de pil echt goed gebruikt is het echt wel safe.
Het probleem ligt bij niet goed gebruik
[...]
Oh, maar toen ik 18jarige pildraagster was, vertrouwde ik blind op dat ding. Slikte hem keurig. Heb pas later gemerkt, dat ik alsnog een risico liep. Dacht altijd dat die 99% nauwkeurigheid indekken was van da fabrikant, niet dat je echt door de pil heen zwanger kon raken.
Als je de pil echt goed gebruikt is het echt wel safe.
Het probleem ligt bij niet goed gebruik
Je bent zelf een theepot
zondag 11 mei 2014 om 18:51
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 18:15:
[...]
Jeetje, wat knap. Misschien zou je kunnen proberen om eens respect op te brengen voor de andere sekse. Serieus proberen te nemen wat ze zeggen enzo. Dat scheelt echt een hoop.
net als jij respect op brengt voor jouw andere sekse zeker? Ik heb een fantastische papa, geweldig broertje en een stel lieve neven, genoeg goede mannelijke voorbeelden dus, het gaat me puur om het type man dat de vrouw over al verantwoordelijk voor houdt. Als het uit komt dan, want vrouwen in machtsposities daar zijn ze te ongeschikt voor, maar dat spreekt van zelf.
Hoe moeilijk is het nu, de vrouw kan zwanger worden en als zij dat niet wil gebruikt ze AC, als de man dat niet wil gebruikt HIJ AC, als ze allebei niets willen, elkaar niet goed kennen, gebruikt iedereen AC. Hoe dan ook ben je samen verantwoordelijk, want niemand kan alleen zwanger worden zonder medisch ingrepen, en om dat het de vrouw is die zwanger wordt beslist zij over het vervolg, abortus of niet. De wet heeft de ongelijkheid recht getrokken, niet in het voordeel van de vrouw beslist. Vroeger kon een man weg rennen, de vrouw werd uit de gemeenschap gestoten en voedde een bastaard op van de geringe middelen die zij had en werd overal met de nek aan gekeken. Nu zij kan zelf kiezen wat er met haar lichaam gebeurt en deelt de verantwoordelijkheid met de man voor het ontstaan van een kind, een verantwoordelijkheid die biologisch gezien ALTIJD al gedeeld werd. Vrouwen worden nu gezien (voor de wet) als gelijkwaardig aan mannen, dat is wat er is veranderd.
[...]
Jeetje, wat knap. Misschien zou je kunnen proberen om eens respect op te brengen voor de andere sekse. Serieus proberen te nemen wat ze zeggen enzo. Dat scheelt echt een hoop.
net als jij respect op brengt voor jouw andere sekse zeker? Ik heb een fantastische papa, geweldig broertje en een stel lieve neven, genoeg goede mannelijke voorbeelden dus, het gaat me puur om het type man dat de vrouw over al verantwoordelijk voor houdt. Als het uit komt dan, want vrouwen in machtsposities daar zijn ze te ongeschikt voor, maar dat spreekt van zelf.
Hoe moeilijk is het nu, de vrouw kan zwanger worden en als zij dat niet wil gebruikt ze AC, als de man dat niet wil gebruikt HIJ AC, als ze allebei niets willen, elkaar niet goed kennen, gebruikt iedereen AC. Hoe dan ook ben je samen verantwoordelijk, want niemand kan alleen zwanger worden zonder medisch ingrepen, en om dat het de vrouw is die zwanger wordt beslist zij over het vervolg, abortus of niet. De wet heeft de ongelijkheid recht getrokken, niet in het voordeel van de vrouw beslist. Vroeger kon een man weg rennen, de vrouw werd uit de gemeenschap gestoten en voedde een bastaard op van de geringe middelen die zij had en werd overal met de nek aan gekeken. Nu zij kan zelf kiezen wat er met haar lichaam gebeurt en deelt de verantwoordelijkheid met de man voor het ontstaan van een kind, een verantwoordelijkheid die biologisch gezien ALTIJD al gedeeld werd. Vrouwen worden nu gezien (voor de wet) als gelijkwaardig aan mannen, dat is wat er is veranderd.
zondag 11 mei 2014 om 18:51
blijft natuurlijk wel de vraag staan....
behoud een vrouw die op oneerbiedige manier zwanger is geworden recht houden op alimentatie?
gebeurt het bij een vrouw naar eer en geweten heeft zij vrij de keuze en heeft de man inderdaad maar te ondersteunen.
behoud een vrouw die op oneerbiedige manier zwanger is geworden recht houden op alimentatie?
gebeurt het bij een vrouw naar eer en geweten heeft zij vrij de keuze en heeft de man inderdaad maar te ondersteunen.
hier mag de url van mijn hobby website niet staan
zondag 11 mei 2014 om 18:51
quote:tallyho schreef op 11 mei 2014 @ 18:42:
[...]
Daarom zul je je als man altijd moeten beveiligen tegen ongewenste zwangerschappen. Ik vind dit zo logisch dat ik er met mijn verstand niet bij kan dat dit aan mannen moet worden uitgelegd.Wanneer je van jezelf denkt dat je het stralend middelpunt bent van het leven van iedereen op de hele wereld en verwacht dat iedereen zich gehouden acht aan hoe jouw blik op de wereld is en degenen die dat niet doen, als nalatig beschouwt, dan begrijp ik dat je dat vindt, ja.
[...]
Daarom zul je je als man altijd moeten beveiligen tegen ongewenste zwangerschappen. Ik vind dit zo logisch dat ik er met mijn verstand niet bij kan dat dit aan mannen moet worden uitgelegd.Wanneer je van jezelf denkt dat je het stralend middelpunt bent van het leven van iedereen op de hele wereld en verwacht dat iedereen zich gehouden acht aan hoe jouw blik op de wereld is en degenen die dat niet doen, als nalatig beschouwt, dan begrijp ik dat je dat vindt, ja.
zondag 11 mei 2014 om 18:52
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 18:42:
Dat heb je eerder verteld, melissa. Ik haal je nog wel eens aan als voorbeeld van wat gedeelde verantwoordelijkheid is wanneer het om pilgebruik gaat. Echt fantastisch dat jullie het samen zo serieus namen. Dan kun je elkaar gewoon recht in de ogen blijven aankijken wanneer er onverhoopt toch een zwangerschap mocht zijn ontstaan. Chapeau. Voor jullie beiden.Precies, voor beiden. Zo zou het ook eigenlijk altijd moeten zijn. Want het slaat nergens op dat één van beiden de verantwoordelijkheid zou dragen voor anticonceptie en de ander dan kan doen alsof het zijn probleem niet is. En dat is wat ik van vriendinnen vaak hoor: dat mannen niet eens weten hoe het werkt, er niet aan mee willen betalen en ook nooit helpen om eraan te denken.
Dat heb je eerder verteld, melissa. Ik haal je nog wel eens aan als voorbeeld van wat gedeelde verantwoordelijkheid is wanneer het om pilgebruik gaat. Echt fantastisch dat jullie het samen zo serieus namen. Dan kun je elkaar gewoon recht in de ogen blijven aankijken wanneer er onverhoopt toch een zwangerschap mocht zijn ontstaan. Chapeau. Voor jullie beiden.Precies, voor beiden. Zo zou het ook eigenlijk altijd moeten zijn. Want het slaat nergens op dat één van beiden de verantwoordelijkheid zou dragen voor anticonceptie en de ander dan kan doen alsof het zijn probleem niet is. En dat is wat ik van vriendinnen vaak hoor: dat mannen niet eens weten hoe het werkt, er niet aan mee willen betalen en ook nooit helpen om eraan te denken.
zondag 11 mei 2014 om 18:53
quote:Thordis schreef op 11 mei 2014 @ 18:41:
Mijn toen 18 jarige vriendje en ik deden het anders echt niet zonder condoom en pil. Omdat ik toen ook wel wist (zelf 15) dat of het een of het ander zou kunnen falen. En hij ook. En we hadden er beiden geen zin in om zo jong ouders te worden, want abortus was niet echt im frage geweest denk ik.
Dat er 35jarige mannen zijn die dat nog steeds niet door hebben vind ik op z'n minst bijzonder.Ze hebben het ook wel door, ze houden zich alleen graag van de domme in de hoop zo geloofwaardig hun eigen verantwoordelijkheid te ontlopen.
Mijn toen 18 jarige vriendje en ik deden het anders echt niet zonder condoom en pil. Omdat ik toen ook wel wist (zelf 15) dat of het een of het ander zou kunnen falen. En hij ook. En we hadden er beiden geen zin in om zo jong ouders te worden, want abortus was niet echt im frage geweest denk ik.
Dat er 35jarige mannen zijn die dat nog steeds niet door hebben vind ik op z'n minst bijzonder.Ze hebben het ook wel door, ze houden zich alleen graag van de domme in de hoop zo geloofwaardig hun eigen verantwoordelijkheid te ontlopen.
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
zondag 11 mei 2014 om 18:54
quote:strikjemetstippels schreef op 11 mei 2014 @ 18:51:
[...]
Vrouwen worden nu gezien (voor de wet) als gelijkwaardig aan mannen, dat is wat er is veranderd.Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.
[...]
Vrouwen worden nu gezien (voor de wet) als gelijkwaardig aan mannen, dat is wat er is veranderd.Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.
zondag 11 mei 2014 om 18:55
quote:Thordis schreef op 11 mei 2014 @ 18:47:
Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat mannen die er zo in staan ook standaard een bepaald soort vrouwen aantrekt. De wat meer labielerige typjes. Ik herken me namelijk totaal niet in het soort vrouw wat een man wil ' leegzuigen' vanwege een kind. Dat ik, als ik ongepland zwanger raak, verwacht dat iemand verantwoordelijkheid neemt voor zijn kind vind ik iets totaal anders. Ik werk zelf, kan een kind prima zelf onderhouden, maar dat neemt niet weg dat ik een kind dan niet alleen mijn verantwoordelijkheid vind. Dat is niet om een man te naaien of om er beter van te worden, maar meer: samen veroorzaakt, samen oplossen.
En ik zou direct en zonder twijfel een abortus plegen hoor, nu, als ik onverhoopt zwanger zou raken, ondanks condoom en spiraal, van een man anders dan mijn eigen man (en dat weet je nooit zeker bij wisselende contacten, dus zal het sowieso uitlopen op een abortus bij een ongeplande zwangerschap). Maar ik vind dat ik ook het recht heb om dat niet te doen en de vader te laten meehelpen. Niet vanwege mijn belang, maar vanwege het kind in kwestie.
ja precies, helemaal eens...ik heb een spiraal dus betaal niets, maar heb wel met een vaste vriend destijds de kosten voor AC gedeeld. Het was ons probleem, niet dat van mij alleen.
Ik moet er niet aan denken zwanger te raken en zou ook meteen een abortus onder gaan, maar het blijft dan nog steeds een probleem/oplossing van twee mensen. na uiteraard vroeg in relaties altijd hebben gezegd hoe ik reageer na een ongelukje, dat is altijd heel duidelijk geweest, dan kon de man daar op anticiperen, want er zijn genoeg mannen die abortus moord vinden.
Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat mannen die er zo in staan ook standaard een bepaald soort vrouwen aantrekt. De wat meer labielerige typjes. Ik herken me namelijk totaal niet in het soort vrouw wat een man wil ' leegzuigen' vanwege een kind. Dat ik, als ik ongepland zwanger raak, verwacht dat iemand verantwoordelijkheid neemt voor zijn kind vind ik iets totaal anders. Ik werk zelf, kan een kind prima zelf onderhouden, maar dat neemt niet weg dat ik een kind dan niet alleen mijn verantwoordelijkheid vind. Dat is niet om een man te naaien of om er beter van te worden, maar meer: samen veroorzaakt, samen oplossen.
En ik zou direct en zonder twijfel een abortus plegen hoor, nu, als ik onverhoopt zwanger zou raken, ondanks condoom en spiraal, van een man anders dan mijn eigen man (en dat weet je nooit zeker bij wisselende contacten, dus zal het sowieso uitlopen op een abortus bij een ongeplande zwangerschap). Maar ik vind dat ik ook het recht heb om dat niet te doen en de vader te laten meehelpen. Niet vanwege mijn belang, maar vanwege het kind in kwestie.
ja precies, helemaal eens...ik heb een spiraal dus betaal niets, maar heb wel met een vaste vriend destijds de kosten voor AC gedeeld. Het was ons probleem, niet dat van mij alleen.
Ik moet er niet aan denken zwanger te raken en zou ook meteen een abortus onder gaan, maar het blijft dan nog steeds een probleem/oplossing van twee mensen. na uiteraard vroeg in relaties altijd hebben gezegd hoe ik reageer na een ongelukje, dat is altijd heel duidelijk geweest, dan kon de man daar op anticiperen, want er zijn genoeg mannen die abortus moord vinden.
zondag 11 mei 2014 om 18:57
quote:femke_leest schreef op 11 mei 2014 @ 18:49:
Mijn vriend is altijd heel betrokken geweest bij de anticonceptie. Hij weet de werking ervan, de gebruiksaanwijzing, betaalt keurig de helft ervan en herinnert mij aan het gebruik. Dat deed hij als tiener al!
Lijkt mij niet leuk om een man te hebben die zich niet betrokken toont bij het gebruiken van en denken aan anticonceptie. Ik zou me dan voelen alsof het alleen mijn probleem is, hij er nooit mee bezig is en het volledig mijn schuld is als het misgaat. Ben heel blij dat ik een oprecht betrokken vriend heb.Goed om te horen dat er ook mannen zijn (in jouw verhaal toen zelfs al als tiener) die hier wel serieus mee omgaan en de verantwoordelijkheid willen delen. Ik hoor helaas vaak dat anticonceptie binnen een relatie echt als de taak van de vrouw wordt gezien. Heel jammer.
Mijn vriend is altijd heel betrokken geweest bij de anticonceptie. Hij weet de werking ervan, de gebruiksaanwijzing, betaalt keurig de helft ervan en herinnert mij aan het gebruik. Dat deed hij als tiener al!
Lijkt mij niet leuk om een man te hebben die zich niet betrokken toont bij het gebruiken van en denken aan anticonceptie. Ik zou me dan voelen alsof het alleen mijn probleem is, hij er nooit mee bezig is en het volledig mijn schuld is als het misgaat. Ben heel blij dat ik een oprecht betrokken vriend heb.Goed om te horen dat er ook mannen zijn (in jouw verhaal toen zelfs al als tiener) die hier wel serieus mee omgaan en de verantwoordelijkheid willen delen. Ik hoor helaas vaak dat anticonceptie binnen een relatie echt als de taak van de vrouw wordt gezien. Heel jammer.
zondag 11 mei 2014 om 18:57
quote:mentalpower schreef op 11 mei 2014 @ 18:51:
blijft natuurlijk wel de vraag staan....
behoud een vrouw die op oneerbiedige manier zwanger is geworden recht houden op alimentatie?
gebeurt het bij een vrouw naar eer en geweten heeft zij vrij de keuze en heeft de man inderdaad maar te ondersteunen.
Wat is oneerbiedig zwanger worden? Als je niet eerst gebeden hebt of geen 10 weesgegroetjes na de seks?
En ja, als man, namelijk de vader, ben jij ook verantwoordelijk voor alle zorgen rondom dat kind dat evt komt, of het nu eengewenste zwangerschap is of niet.
Dat kind wordt er niet goedkoper van hoor.
blijft natuurlijk wel de vraag staan....
behoud een vrouw die op oneerbiedige manier zwanger is geworden recht houden op alimentatie?
gebeurt het bij een vrouw naar eer en geweten heeft zij vrij de keuze en heeft de man inderdaad maar te ondersteunen.
Wat is oneerbiedig zwanger worden? Als je niet eerst gebeden hebt of geen 10 weesgegroetjes na de seks?
En ja, als man, namelijk de vader, ben jij ook verantwoordelijk voor alle zorgen rondom dat kind dat evt komt, of het nu eengewenste zwangerschap is of niet.
Dat kind wordt er niet goedkoper van hoor.
Je bent zelf een theepot
zondag 11 mei 2014 om 18:58
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 18:54:
[...]
Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.Jij denkt echt dat elke vrouw van jou zwanger wil worden? De man die geen condoom gebruikt bepaalt op dat moment dat het risico op zwangerschap is te aanvaarden...dus dan zijn er twee mensen die besluiten dat russische roulette met zaad en eicel prima is. Twee mensen. Man en vrouw. Niets eenzijdig aan. En dat Amand is gelijkwaardigheid.
[...]
Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.Jij denkt echt dat elke vrouw van jou zwanger wil worden? De man die geen condoom gebruikt bepaalt op dat moment dat het risico op zwangerschap is te aanvaarden...dus dan zijn er twee mensen die besluiten dat russische roulette met zaad en eicel prima is. Twee mensen. Man en vrouw. Niets eenzijdig aan. En dat Amand is gelijkwaardigheid.
zondag 11 mei 2014 om 18:59
quote:strikjemetstippels schreef op 11 mei 2014 @ 18:55:
[...]
ja precies, helemaal eens...ik heb een spiraal dus betaal niets, maar heb wel met een vaste vriend destijds de kosten voor AC gedeeld. Het was ons probleem, niet dat van mij alleen.
Ik moet er niet aan denken zwanger te raken en zou ook meteen een abortus onder gaan, maar het blijft dan nog steeds een probleem/oplossing van twee mensen. na uiteraard vroeg in relaties altijd hebben gezegd hoe ik reageer na een ongelukje, dat is altijd heel duidelijk geweest, dan kon de man daar op anticiperen, want er zijn genoeg mannen die abortus moord vinden.Goed dat je dat vooraf bespreekt. Of je nu wel of niet voor abortus zou kiezen, het is denk ik altijd verstandig om te weten of je (seks)partner met jouw standpunt op dit gebied zou kunnen leven.
[...]
ja precies, helemaal eens...ik heb een spiraal dus betaal niets, maar heb wel met een vaste vriend destijds de kosten voor AC gedeeld. Het was ons probleem, niet dat van mij alleen.
Ik moet er niet aan denken zwanger te raken en zou ook meteen een abortus onder gaan, maar het blijft dan nog steeds een probleem/oplossing van twee mensen. na uiteraard vroeg in relaties altijd hebben gezegd hoe ik reageer na een ongelukje, dat is altijd heel duidelijk geweest, dan kon de man daar op anticiperen, want er zijn genoeg mannen die abortus moord vinden.Goed dat je dat vooraf bespreekt. Of je nu wel of niet voor abortus zou kiezen, het is denk ik altijd verstandig om te weten of je (seks)partner met jouw standpunt op dit gebied zou kunnen leven.
zondag 11 mei 2014 om 18:59
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 18:54:
[...]
Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.
Wat deed die man dan om die zwangerschap te voorkomen?
In je eentje zwanger worden lukt nog steeds niet voor zo ver ik weet, daar zijn tnt nog steeds een man en een vrouw voor nodig.
[...]
Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.
Wat deed die man dan om die zwangerschap te voorkomen?
In je eentje zwanger worden lukt nog steeds niet voor zo ver ik weet, daar zijn tnt nog steeds een man en een vrouw voor nodig.
Je bent zelf een theepot
zondag 11 mei 2014 om 19:07
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 18:54:
[...]
Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.En dat mijn beste, is nu exact jouw denkfout. Een man die zichzelf niet beschermt laat toe dat er tegen zijn zin een zwangerschap kan ontstaan. En het is de wetgever die bepaalt dat wie met gevolgen neukt, betaalt.............
[...]
Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.En dat mijn beste, is nu exact jouw denkfout. Een man die zichzelf niet beschermt laat toe dat er tegen zijn zin een zwangerschap kan ontstaan. En het is de wetgever die bepaalt dat wie met gevolgen neukt, betaalt.............
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
zondag 11 mei 2014 om 19:17
quote:SuzanneSuus schreef op 11 mei 2014 @ 18:57:
[...]
Wat is oneerbiedig zwanger worden? Als je niet eerst gebeden hebt of geen 10 weesgegroetjes na de seks?
En ja, als man, namelijk de vader, ben jij ook verantwoordelijk voor alle zorgen rondom dat kind dat evt komt, of het nu eengewenste zwangerschap is of niet.
Dat kind wordt er niet goedkoper van hoor.
sjonge zeg..... geboren uit list en bedrog natuurlijk!
ik denk dat we het best simpeler kunnen maken.....
hoe je het ook wend of keert.... een man kan altijd een condoom omdoen! dit is een keuze en dat is je eigen verantwoordelijkheid.
daar hebben de vrouwen gelijk in... point taken.
dus vrouw en man willen beide sex en beide zonder condoom.
beide geven duidelijk aan geen kinderen te willen no matter what!
vrouw geeft aan dat pil voldoende is en anders komt er wel een oplossing... serieus deze heb ik echt te vaak gehoord....
dan laten we het hele abortus probleem liggen.
en geven we de vrouw een eerlijke keuze wat ze met haar lichaam wil doen maar mogen wij die keuze doortrekken en dan eenzijdig beslissen dat we niet financieel bij willen staan??
mijn geld mijn beslissing word het dan toch?
of blijft het terecht dat ook deze vrouw die niet eerlijk handelt naar haar partner toch gerechtelijk geld mag eisen?
maargoed voor de mannen is het simpel.... de wet staat niet aan jouw kant dus rubberen en je bent safe... voor meer dan 1 reden.
[...]
Wat is oneerbiedig zwanger worden? Als je niet eerst gebeden hebt of geen 10 weesgegroetjes na de seks?
En ja, als man, namelijk de vader, ben jij ook verantwoordelijk voor alle zorgen rondom dat kind dat evt komt, of het nu eengewenste zwangerschap is of niet.
Dat kind wordt er niet goedkoper van hoor.
sjonge zeg..... geboren uit list en bedrog natuurlijk!
ik denk dat we het best simpeler kunnen maken.....
hoe je het ook wend of keert.... een man kan altijd een condoom omdoen! dit is een keuze en dat is je eigen verantwoordelijkheid.
daar hebben de vrouwen gelijk in... point taken.
dus vrouw en man willen beide sex en beide zonder condoom.
beide geven duidelijk aan geen kinderen te willen no matter what!
vrouw geeft aan dat pil voldoende is en anders komt er wel een oplossing... serieus deze heb ik echt te vaak gehoord....
dan laten we het hele abortus probleem liggen.
en geven we de vrouw een eerlijke keuze wat ze met haar lichaam wil doen maar mogen wij die keuze doortrekken en dan eenzijdig beslissen dat we niet financieel bij willen staan??
mijn geld mijn beslissing word het dan toch?
of blijft het terecht dat ook deze vrouw die niet eerlijk handelt naar haar partner toch gerechtelijk geld mag eisen?
maargoed voor de mannen is het simpel.... de wet staat niet aan jouw kant dus rubberen en je bent safe... voor meer dan 1 reden.
hier mag de url van mijn hobby website niet staan
zondag 11 mei 2014 om 19:17
Ik heb met mijn vriend 'afgesproken' dat ik zonder hem in kennis te stellen een eventuele zwangerschap laat beëindigen. Tegelijkertijd hoop ik dat dat nooit gaat gebeuren, want ik weet nog niet hoe ik er tegenaan kijk als er daadwerkelijk een kind in me groeit. En helemaal als je er, zoals in een ander topic, pas na wéken achterkomt dat je zwanger bent. Dan vind ik hartactie al zoveel teken van leven dat ik dat al bijna niet kan verkroppen.
Nou ja, het is hopelijk allemaal hypothetisch, we vertrouwen op een stukje koper en mijn gevorderde leeftijd.
Nou ja, het is hopelijk allemaal hypothetisch, we vertrouwen op een stukje koper en mijn gevorderde leeftijd.
zondag 11 mei 2014 om 19:22
quote:mentalpower schreef op 11 mei 2014 @ 19:17:
[...]
maargoed voor de mannen is het simpel.... de wet staat niet aan jouw kant dus rubberen en je bent safe... voor meer dan 1 reden.
[...]
maargoed voor de mannen is het simpel.... de wet staat niet aan jouw kant dus rubberen en je bent safe... voor meer dan 1 reden.
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
zondag 11 mei 2014 om 19:22
zondag 11 mei 2014 om 19:23
Mentalpower, helaas kun je zelden met zekerheid vooraf bepalen wat je gaat doen. Begrijp me goed, ik ben nooit zwanger geweest. Mijn ervaring in mijn omgeving is dat als een vrouw eenmaal zwanger is, dat er dan een heleboel verandert. Aangezien je vooraf niet kunt weten wat dit met je doet, kun je denk ik ook niet zeggen dat je het sowieso laat weghalen.
Nogmaals, ik begrijp je punt, je kunt alleen de medische kant niet uitvlakken.
Ik blijf er overigens wel bij dat de vader hoe dan ook mede verantwoordelijk is. Erin geluisd of niet. Het kind bestaat ook uit zijn DNA en dat is er niet spontaan ingekropen, daar heb je als man toch echt actief aan meegewerkt. Dit is heel simpel het gevolg van eigen gedrag, hoe lullig dit ook kan zijn voor de vader die geen vader wenst te zijn.
Nogmaals, ik begrijp je punt, je kunt alleen de medische kant niet uitvlakken.
Ik blijf er overigens wel bij dat de vader hoe dan ook mede verantwoordelijk is. Erin geluisd of niet. Het kind bestaat ook uit zijn DNA en dat is er niet spontaan ingekropen, daar heb je als man toch echt actief aan meegewerkt. Dit is heel simpel het gevolg van eigen gedrag, hoe lullig dit ook kan zijn voor de vader die geen vader wenst te zijn.
zondag 11 mei 2014 om 19:26
Overigens de wet staat ook niet aan de kant van de vrouw! Zowel man als vrouw hebben rechten met betrekking tot hun eigen lichaam. Dit is dus al gelijk voor beiden.
Verder heeft het kind bepaalde rechten en die kunnen nadelig geïnterpreteerd worden door de man. Man betaald niet voor de vrouw, man betaald voor het kind waar hij de verwekker van is.
Verder heeft het kind bepaalde rechten en die kunnen nadelig geïnterpreteerd worden door de man. Man betaald niet voor de vrouw, man betaald voor het kind waar hij de verwekker van is.
zondag 11 mei 2014 om 19:41
ik ken een situatie:
het was pas sinds kort een stel... krap jaartje.
zij slikte de pil dus condoom was niet nodig zei ze.
zo gezegd zo gedaan maar mevrouw wilde even snel zwanger worden dus is maar gestopt met de pil.
dus zij zwanger geworden terwijl ze hem nadrukkelijk heeft medegedeeld nog liever abortus te ondergaan dan nu een kind te krijgen.
hij was het er niet mee eens waarop hij mocht vertrekken.
goed kind is er en of meneer even alimentatie kon gaan betalen.
grootste gedeelte was eigenlijk al rond en hij kon er niets meer tegen doen.
mevrouw is nu lekker aan het hokken met een of andere dude en wat hebben ze een leuke feestjes van de alimentatie zeg!
dat geld is voor zijn kind... maar daar gaat het echt niet heen hoor!
goed hij is dom geweest... true...te veel vertrouwen.
maar dat er geen wetgeving is die haar aanpakt is wel heel zuur.
die jongen mag letterlijk krom liggen voor haar buitensporige levenstijl??? dat dit kan in nederland zou je bijna zeggen.
en het is helaas geen incident....
het was pas sinds kort een stel... krap jaartje.
zij slikte de pil dus condoom was niet nodig zei ze.
zo gezegd zo gedaan maar mevrouw wilde even snel zwanger worden dus is maar gestopt met de pil.
dus zij zwanger geworden terwijl ze hem nadrukkelijk heeft medegedeeld nog liever abortus te ondergaan dan nu een kind te krijgen.
hij was het er niet mee eens waarop hij mocht vertrekken.
goed kind is er en of meneer even alimentatie kon gaan betalen.
grootste gedeelte was eigenlijk al rond en hij kon er niets meer tegen doen.
mevrouw is nu lekker aan het hokken met een of andere dude en wat hebben ze een leuke feestjes van de alimentatie zeg!
dat geld is voor zijn kind... maar daar gaat het echt niet heen hoor!
goed hij is dom geweest... true...te veel vertrouwen.
maar dat er geen wetgeving is die haar aanpakt is wel heel zuur.
die jongen mag letterlijk krom liggen voor haar buitensporige levenstijl??? dat dit kan in nederland zou je bijna zeggen.
en het is helaas geen incident....
hier mag de url van mijn hobby website niet staan
zondag 11 mei 2014 om 19:55
Mental, je doet je nick geen eer aan hoor
Tenzij je bedoelt krachtig in het vasthouden aan voor jezelf frustrerende gedachtenpatronen.
Het is zo geregeld. En in sommige gevallen zal het niet eerlijk zijn of zelfs ronduit k**. Neemt niet weg dat de man (toen ze nog een koppeltje waren) volledig de verantwoordelijkheid voor anticonceptie bij haar neer legde. Dat is balen, maar wel zijn eigen verantwoordelijkheid.
Dus hoeveel voorbeelden je ook op gaat noemen, het verandert niets. De wet heeft het behoorlijk goed geregeld. En hoe het ook geregeld is, er zijn altijd mensen die er op een nare manier mee omgaan, de mazen vinden of gebruik (soms legaal misbruik) van maken.
Ik vind het ook belachelijk dat ik voor rood licht moet blijven wachten als er niets aan komt. Als ik toch doorrij, dan weet ik dat er verschillende scenario's mogelijk zijn: een ongeluk krijgen omdat iemand door groen licht rijdt (kan ik de ander moeilijk de schuld van geven), een bekeuring krijgen (kan ik moeilijk over doen, maar ik was toch echt zelf degene die door rood licht reed) of ik heb geluk en haal heelhuids de overkant. Mijn actie, mijn risico dus mijn verantwoordelijkheid. En dat is het risico voor de mannen die geen vader willen zijn maar wel op deze manier gedwongen worden hun verantwoordelijkheid te nemen ten behoeve van het kind dat ze zelf verwerkt hebben.
Tenzij je bedoelt krachtig in het vasthouden aan voor jezelf frustrerende gedachtenpatronen.
Het is zo geregeld. En in sommige gevallen zal het niet eerlijk zijn of zelfs ronduit k**. Neemt niet weg dat de man (toen ze nog een koppeltje waren) volledig de verantwoordelijkheid voor anticonceptie bij haar neer legde. Dat is balen, maar wel zijn eigen verantwoordelijkheid.
Dus hoeveel voorbeelden je ook op gaat noemen, het verandert niets. De wet heeft het behoorlijk goed geregeld. En hoe het ook geregeld is, er zijn altijd mensen die er op een nare manier mee omgaan, de mazen vinden of gebruik (soms legaal misbruik) van maken.
Ik vind het ook belachelijk dat ik voor rood licht moet blijven wachten als er niets aan komt. Als ik toch doorrij, dan weet ik dat er verschillende scenario's mogelijk zijn: een ongeluk krijgen omdat iemand door groen licht rijdt (kan ik de ander moeilijk de schuld van geven), een bekeuring krijgen (kan ik moeilijk over doen, maar ik was toch echt zelf degene die door rood licht reed) of ik heb geluk en haal heelhuids de overkant. Mijn actie, mijn risico dus mijn verantwoordelijkheid. En dat is het risico voor de mannen die geen vader willen zijn maar wel op deze manier gedwongen worden hun verantwoordelijkheid te nemen ten behoeve van het kind dat ze zelf verwerkt hebben.
zondag 11 mei 2014 om 20:02
Dat ontkenning dat een vrouw éénzijdig kan bepalen om zwanger te (willen) worden, aangezien haar (juiste) gebruik van hormonale anticonceptie voor hem onzichtbaar en oncontroleerbaar is, is sterk, lees ik. Naar de motivatie daarvoor kan ik alleen maar gissen.
Vandaar dat ik de oplossing die melissa en haar man gekozen hadden ook zo goed vind. Controleerbaar naar elkaar toe anticonceptie gebruiken, zodat je ook beiden weet wat de situatie is waar je mee te maken hebt en beiden weet welk risico je (nog) neemt.
Het is echt geen rocketscience.
Vandaar dat ik de oplossing die melissa en haar man gekozen hadden ook zo goed vind. Controleerbaar naar elkaar toe anticonceptie gebruiken, zodat je ook beiden weet wat de situatie is waar je mee te maken hebt en beiden weet welk risico je (nog) neemt.
Het is echt geen rocketscience.
