Zwanger
alle pijlers
Man kiest abortus, vrouw wil kind geboren. Betaalt de man?
zondag 11 mei 2014 om 03:08
Hallo dames,
Eigenlijk werd ik getriggerd door een topic in de relatie ruriek.
Hierbij stelde een vrouw dat ze zwanger was geworden en zij het kind wilde houd en dat de verwekker van het kind koos voor een abortus.
Natuurlijk heeft de vrouw het recht op haar eigen buik, maar is de man dan ook direct veroordeeld tot het delen van zijn portemonee, als de vrouw kiest om het kind geboren te laten worden en de man is het daar niet mee eens?
Eigenlijk werd ik getriggerd door een topic in de relatie ruriek.
Hierbij stelde een vrouw dat ze zwanger was geworden en zij het kind wilde houd en dat de verwekker van het kind koos voor een abortus.
Natuurlijk heeft de vrouw het recht op haar eigen buik, maar is de man dan ook direct veroordeeld tot het delen van zijn portemonee, als de vrouw kiest om het kind geboren te laten worden en de man is het daar niet mee eens?
zondag 11 mei 2014 om 20:08
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 20:02:
Dat ontkenning dat een vrouw éénzijdig kan bepalen om zwanger te (willen) worden, aangezien haar (juiste) gebruik van hormonale anticonceptie voor hem onzichtbaar en oncontroleerbaar is, is sterk, lees ik. Naar de motivatie daarvoor kan ik alleen maar gissen.
Vandaar dat ik de oplossing die melissa en haar man gekozen hadden ook zo goed vind. Controleerbaar naar elkaar toe anticonceptie gebruiken, zodat je ook beiden weet wat de situatie is waar je mee te maken hebt en beiden weet welk risico je (nog) neemt.
Het is echt geen rocketscience.
Ik lees geen ontkenning hier. Een vrouw kan niet eenzijdig zwanger worden, daar zijn twee mensen voor nodig. Ze kan wel eenzijdig beslissen dat ze geen abortus laat uitvoeren. Dat zijn twee verschillende zaken.
Maar goed, ik denk niet dat dit iets is wat jij ooit wil begrijpen. (Tenzij je dochter ooit naar je toe komt: "Papa, ik moet je iets vertellen. Ik ben zwanger en de vader laat me nu in de steek..." Vul de rest zelf maar in. En hoe hard je nu roept dat de vader hier dan niets mee hoeft, ik ben er volledig van overtuigd dat je er dan anders in staat.) (= aaname, ik kan ook niet in de toekomst kijken)
Dat ontkenning dat een vrouw éénzijdig kan bepalen om zwanger te (willen) worden, aangezien haar (juiste) gebruik van hormonale anticonceptie voor hem onzichtbaar en oncontroleerbaar is, is sterk, lees ik. Naar de motivatie daarvoor kan ik alleen maar gissen.
Vandaar dat ik de oplossing die melissa en haar man gekozen hadden ook zo goed vind. Controleerbaar naar elkaar toe anticonceptie gebruiken, zodat je ook beiden weet wat de situatie is waar je mee te maken hebt en beiden weet welk risico je (nog) neemt.
Het is echt geen rocketscience.
Ik lees geen ontkenning hier. Een vrouw kan niet eenzijdig zwanger worden, daar zijn twee mensen voor nodig. Ze kan wel eenzijdig beslissen dat ze geen abortus laat uitvoeren. Dat zijn twee verschillende zaken.
Maar goed, ik denk niet dat dit iets is wat jij ooit wil begrijpen. (Tenzij je dochter ooit naar je toe komt: "Papa, ik moet je iets vertellen. Ik ben zwanger en de vader laat me nu in de steek..." Vul de rest zelf maar in. En hoe hard je nu roept dat de vader hier dan niets mee hoeft, ik ben er volledig van overtuigd dat je er dan anders in staat.) (= aaname, ik kan ook niet in de toekomst kijken)
zondag 11 mei 2014 om 20:09
in de grote lijnen zijn we het ook wel met elkaar eens hoor...
daar niet van, maar zoals je zelf al zegt.... legaal misbruik.
soms sta je aan de goede kant van de wet en soms niet.
soit het is niet anders en ik denk niet dat we het ergens anders
echt beter hebben eigenlijk maar soms heb je van die gedachtes....
het zou zo mooi zijn als de wereld eerlijk zou zijn... en dat is een
erg fijne illusie
zolang je maar waakt dat er ook nog zoiets is als de realiteit.
daar niet van, maar zoals je zelf al zegt.... legaal misbruik.
soms sta je aan de goede kant van de wet en soms niet.
soit het is niet anders en ik denk niet dat we het ergens anders
echt beter hebben eigenlijk maar soms heb je van die gedachtes....
het zou zo mooi zijn als de wereld eerlijk zou zijn... en dat is een
erg fijne illusie
zolang je maar waakt dat er ook nog zoiets is als de realiteit.
hier mag de url van mijn hobby website niet staan
zondag 11 mei 2014 om 20:17
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 20:02:
Dat ontkenning dat een vrouw éénzijdig kan bepalen om zwanger te (willen) worden, aangezien haar (juiste) gebruik van hormonale anticonceptie voor hem onzichtbaar en oncontroleerbaar is, is sterk, lees ik. Naar de motivatie daarvoor kan ik alleen maar gissen.
Vandaar dat ik de oplossing die melissa en haar man gekozen hadden ook zo goed vind. Controleerbaar naar elkaar toe anticonceptie gebruiken, zodat je ook beiden weet wat de situatie is waar je mee te maken hebt en beiden weet welk risico je (nog) neemt.
Het is echt geen rocketscience.
ik denk dat je beter een stap terug kan doen en je realiseren dat je in de grote boze wereld leeft en niet iedereen op zijn babyblauwe ogen kan geloven....
dit is meer het punt wat de vrouwen proberen te maken.
als jij een rubbertje omdoet is er geen zwanger worden bij.
dus ook het hele probleem abortus dus ook niet.
en niet te vergeten de alimentatie!
en dit is wel degelijk jouw keuze.
bekijk het eens van de andere kant... zou jij onder dwang je lever afstaan?? denk het niet?
een vrouw kan oneerlijk zijn tegen je over anticonceptie en
dat je het moreel verwerpelijk vind kan ik me voorstellen maar met rubber word ze niet zwanger, heeft ze geen keuze en kan geen geld eisen...
als jij niet duizend procent zekerheid hebt waarom de macht van geen kinderen krijgen uit handen geven?
rocketscience zei je toch?
Dat ontkenning dat een vrouw éénzijdig kan bepalen om zwanger te (willen) worden, aangezien haar (juiste) gebruik van hormonale anticonceptie voor hem onzichtbaar en oncontroleerbaar is, is sterk, lees ik. Naar de motivatie daarvoor kan ik alleen maar gissen.
Vandaar dat ik de oplossing die melissa en haar man gekozen hadden ook zo goed vind. Controleerbaar naar elkaar toe anticonceptie gebruiken, zodat je ook beiden weet wat de situatie is waar je mee te maken hebt en beiden weet welk risico je (nog) neemt.
Het is echt geen rocketscience.
ik denk dat je beter een stap terug kan doen en je realiseren dat je in de grote boze wereld leeft en niet iedereen op zijn babyblauwe ogen kan geloven....
dit is meer het punt wat de vrouwen proberen te maken.
als jij een rubbertje omdoet is er geen zwanger worden bij.
dus ook het hele probleem abortus dus ook niet.
en niet te vergeten de alimentatie!
en dit is wel degelijk jouw keuze.
bekijk het eens van de andere kant... zou jij onder dwang je lever afstaan?? denk het niet?
een vrouw kan oneerlijk zijn tegen je over anticonceptie en
dat je het moreel verwerpelijk vind kan ik me voorstellen maar met rubber word ze niet zwanger, heeft ze geen keuze en kan geen geld eisen...
als jij niet duizend procent zekerheid hebt waarom de macht van geen kinderen krijgen uit handen geven?
rocketscience zei je toch?
hier mag de url van mijn hobby website niet staan
zondag 11 mei 2014 om 20:46
Tevens sta ik voor raadsels dat er een groep vrouwen is die zonder meer verklaart dat je vrouwen niet kunt vertrouwen met anticonceptie en dat het dus niet hen maar hun partner te verwijten valt wanneer ze tegen zijn zin zwanger zijn worden, nadat ze hun partner voorgelogen hebben over hun anticonceptiegebruik.
Die stap 'ik lieg over mijn anticonceptiegebruik' wordt telkens zorgvuldig weggemoffeld. Het is je goed recht om dat normaal te vinden, maar ik vind het niet normaal. Ik vind het ongelofelijk asociaal zelfs.
Die stap 'ik lieg over mijn anticonceptiegebruik' wordt telkens zorgvuldig weggemoffeld. Het is je goed recht om dat normaal te vinden, maar ik vind het niet normaal. Ik vind het ongelofelijk asociaal zelfs.
zondag 11 mei 2014 om 20:55
zondag 11 mei 2014 om 20:55
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 20:46:
Tevens sta ik voor raadsels dat er een groep vrouwen is die zonder meer verklaart dat je vrouwen niet kunt vertrouwen met anticonceptie en dat het dus niet hen maar hun partner te verwijten valt wanneer ze tegen zijn zin zwanger zijn worden, nadat ze hun partner voorgelogen hebben over hun anticonceptiegebruik.
Die stap 'ik lieg over mijn anticonceptiegebruik' wordt telkens zorgvuldig weggemoffeld. Het is je goed recht om dat normaal te vinden, maar ik vind het niet normaal. Ik vind het ongelofelijk asociaal zelfs.
Dat ben ik met je eens, dat hoort niet.
Het is ook maar een klein groepje vrouwen, dat op die manier een baby forceert.
Aangezien je dat niet aan de buitenkant kunt zien, kun je als man dus beter zelf verantwoordelijk zijn voor de ac.
En ik vind zelf zonder-condoom ook lekkerder, dus ik snap echt wel, dat je iemand graag op haar mooie ogen gelooft.
Tevens sta ik voor raadsels dat er een groep vrouwen is die zonder meer verklaart dat je vrouwen niet kunt vertrouwen met anticonceptie en dat het dus niet hen maar hun partner te verwijten valt wanneer ze tegen zijn zin zwanger zijn worden, nadat ze hun partner voorgelogen hebben over hun anticonceptiegebruik.
Die stap 'ik lieg over mijn anticonceptiegebruik' wordt telkens zorgvuldig weggemoffeld. Het is je goed recht om dat normaal te vinden, maar ik vind het niet normaal. Ik vind het ongelofelijk asociaal zelfs.
Dat ben ik met je eens, dat hoort niet.
Het is ook maar een klein groepje vrouwen, dat op die manier een baby forceert.
Aangezien je dat niet aan de buitenkant kunt zien, kun je als man dus beter zelf verantwoordelijk zijn voor de ac.
En ik vind zelf zonder-condoom ook lekkerder, dus ik snap echt wel, dat je iemand graag op haar mooie ogen gelooft.
zondag 11 mei 2014 om 20:58
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 18:54:
[...]
Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.Ook met alimentatie draaien veel vrouwen op voor het leeuwedeel van de kosten van een kind, net als de zorg ervoor.
[...]
Nou, nee. Vrouwen hebben de vrije hand gekregen om éénzijdig te bepalen dat elke man die met hen neukt financieel verantwoordelijk gehouden wordt wanneer zij in haar ééntje besluit dat ze zwanger van hem wil worden.Ook met alimentatie draaien veel vrouwen op voor het leeuwedeel van de kosten van een kind, net als de zorg ervoor.
zondag 11 mei 2014 om 20:58
dat zal wel meevallen....
mensen gaan vreemd, belazeren de boel, liegen en bedriegen.
dat zijn mannen en vrouwen van alle soorten en smaken.
dat het moreel verwerpelijk is zullen ze het vast wel met ons eens
zijn. dat ze je naief vinden omdat je met zulke oogkleppen op loopt
daar hebben ze wel gelijk in.
wees nou eens eerlijk man.... geloof jij iedereen die je tegenkomt?
waarom zou sex de doorslaggevende factor in geloofbaarheid?
als ik tegen jouw zeg dat het ijs gesmolten is en je springt
van de brug en je klapt snoeihard op het ijs.... ga je dan wijzen
ja maar hij zei of voel je je dan toch een beetje dom omdat
je me zonder enige twijfel geloofde?
mensen gaan vreemd, belazeren de boel, liegen en bedriegen.
dat zijn mannen en vrouwen van alle soorten en smaken.
dat het moreel verwerpelijk is zullen ze het vast wel met ons eens
zijn. dat ze je naief vinden omdat je met zulke oogkleppen op loopt
daar hebben ze wel gelijk in.
wees nou eens eerlijk man.... geloof jij iedereen die je tegenkomt?
waarom zou sex de doorslaggevende factor in geloofbaarheid?
als ik tegen jouw zeg dat het ijs gesmolten is en je springt
van de brug en je klapt snoeihard op het ijs.... ga je dan wijzen
ja maar hij zei of voel je je dan toch een beetje dom omdat
je me zonder enige twijfel geloofde?
hier mag de url van mijn hobby website niet staan
zondag 11 mei 2014 om 21:00
quote:mentalpower schreef op 11 mei 2014 @ 20:17:
[...]
ik denk dat je beter een stap terug kan doen en je realiseren dat je in de grote boze wereld leeft en niet iedereen op zijn babyblauwe ogen kan geloven....
dit is meer het punt wat de vrouwen proberen te maken.
als jij een rubbertje omdoet is er geen zwanger worden bij.
dus ook het hele probleem abortus dus ook niet.
en niet te vergeten de alimentatie!
en dit is wel degelijk jouw keuze.
bekijk het eens van de andere kant... zou jij onder dwang je lever afstaan?? denk het niet?
een vrouw kan oneerlijk zijn tegen je over anticonceptie en
dat je het moreel verwerpelijk vind kan ik me voorstellen maar met rubber word ze niet zwanger, heeft ze geen keuze en kan geen geld eisen...
als jij niet duizend procent zekerheid hebt waarom de macht van geen kinderen krijgen uit handen geven?
rocketscience zei je toch?
[...]
ik denk dat je beter een stap terug kan doen en je realiseren dat je in de grote boze wereld leeft en niet iedereen op zijn babyblauwe ogen kan geloven....
dit is meer het punt wat de vrouwen proberen te maken.
als jij een rubbertje omdoet is er geen zwanger worden bij.
dus ook het hele probleem abortus dus ook niet.
en niet te vergeten de alimentatie!
en dit is wel degelijk jouw keuze.
bekijk het eens van de andere kant... zou jij onder dwang je lever afstaan?? denk het niet?
een vrouw kan oneerlijk zijn tegen je over anticonceptie en
dat je het moreel verwerpelijk vind kan ik me voorstellen maar met rubber word ze niet zwanger, heeft ze geen keuze en kan geen geld eisen...
als jij niet duizend procent zekerheid hebt waarom de macht van geen kinderen krijgen uit handen geven?
rocketscience zei je toch?
zondag 11 mei 2014 om 21:01
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 20:46:
Tevens sta ik voor raadsels dat er een groep vrouwen is die zonder meer verklaart dat je vrouwen niet kunt vertrouwen met anticonceptie en dat het dus niet hen maar hun partner te verwijten valt wanneer ze tegen zijn zin zwanger zijn worden, nadat ze hun partner voorgelogen hebben over hun anticonceptiegebruik.
Die stap 'ik lieg over mijn anticonceptiegebruik' wordt telkens zorgvuldig weggemoffeld. Het is je goed recht om dat normaal te vinden, maar ik vind het niet normaal. Ik vind het ongelofelijk asociaal zelfs. gelukkig zijn er ook vrouwen die neuken om t neuken. Vertrouw nooit een vrouw met rammelende eierstokken! En vandaag, op Moederdag, heb ik hier geleerd dat er zeer, zeer, zeer weinig vrouwen zijn die te vertrouwen zijn en die neuken los kunnen zien van een gezamenlijke beslissing om aan kinderen te beginnen.
Tevens sta ik voor raadsels dat er een groep vrouwen is die zonder meer verklaart dat je vrouwen niet kunt vertrouwen met anticonceptie en dat het dus niet hen maar hun partner te verwijten valt wanneer ze tegen zijn zin zwanger zijn worden, nadat ze hun partner voorgelogen hebben over hun anticonceptiegebruik.
Die stap 'ik lieg over mijn anticonceptiegebruik' wordt telkens zorgvuldig weggemoffeld. Het is je goed recht om dat normaal te vinden, maar ik vind het niet normaal. Ik vind het ongelofelijk asociaal zelfs. gelukkig zijn er ook vrouwen die neuken om t neuken. Vertrouw nooit een vrouw met rammelende eierstokken! En vandaag, op Moederdag, heb ik hier geleerd dat er zeer, zeer, zeer weinig vrouwen zijn die te vertrouwen zijn en die neuken los kunnen zien van een gezamenlijke beslissing om aan kinderen te beginnen.
zondag 11 mei 2014 om 21:08
quote:waterval70 schreef op 11 mei 2014 @ 20:58:
[...]
Ook met alimentatie draaien veel vrouwen op voor het leeuwedeel van de kosten van een kind, net als de zorg ervoor.Dat is onjuist. De kosten voor het opvoeden van kinderen worden voor het overgrote deel betaald door de belastingbetalers, met de alimentatie daar nog bovenop.
[...]
Ook met alimentatie draaien veel vrouwen op voor het leeuwedeel van de kosten van een kind, net als de zorg ervoor.Dat is onjuist. De kosten voor het opvoeden van kinderen worden voor het overgrote deel betaald door de belastingbetalers, met de alimentatie daar nog bovenop.
zondag 11 mei 2014 om 21:10
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 20:02:
Dat ontkenning dat een vrouw éénzijdig kan bepalen om zwanger te (willen) worden, aangezien haar (juiste) gebruik van hormonale anticonceptie voor hem onzichtbaar en oncontroleerbaar is, is sterk, lees ik. Naar de motivatie daarvoor kan ik alleen maar gissen.
Vandaar dat ik de oplossing die melissa en haar man gekozen hadden ook zo goed vind. Controleerbaar naar elkaar toe anticonceptie gebruiken, zodat je ook beiden weet wat de situatie is waar je mee te maken hebt en beiden weet welk risico je (nog) neemt.
Het is echt geen rocketscience.
Wat is er nu beter controleerbaar naar beiden toe dan condoomgebruik?
Inderdaad geen rocketscience...
Dat ontkenning dat een vrouw éénzijdig kan bepalen om zwanger te (willen) worden, aangezien haar (juiste) gebruik van hormonale anticonceptie voor hem onzichtbaar en oncontroleerbaar is, is sterk, lees ik. Naar de motivatie daarvoor kan ik alleen maar gissen.
Vandaar dat ik de oplossing die melissa en haar man gekozen hadden ook zo goed vind. Controleerbaar naar elkaar toe anticonceptie gebruiken, zodat je ook beiden weet wat de situatie is waar je mee te maken hebt en beiden weet welk risico je (nog) neemt.
Het is echt geen rocketscience.
Wat is er nu beter controleerbaar naar beiden toe dan condoomgebruik?
Inderdaad geen rocketscience...
zondag 11 mei 2014 om 21:15
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 21:08:
[...]
Dat is onjuist. De kosten voor het opvoeden van kinderen worden voor het overgrote deel betaald door de belastingbetalers, met de alimentatie daar nog bovenop.
ik zou hier stoppen..... jij hebt duidelijk geen kinderen...
alsof ze geld vreten het is werkelijk waar niet te verkroppen.
eten kleren school sport uitjes dagjes weg speelgoed extratjes je wil niet weten hoeveel kosten daar in gaan zitten.
probeer jij maar eens met kinderen boodschappen te doen en thuis te komen zonder een extra zak snoep of iets anders... en dat gun
je ze toch ook!
het zijn in de jonge jaren nog niet zulke belachelijk hoge bedragen
maar het zijn er wel veel. en dan is kinderbijslag en alimentatie niet zoveel. want met een kind is het ook heel heel heel veel lastiger 40 uur te werken. dus minder inkomsten
[...]
Dat is onjuist. De kosten voor het opvoeden van kinderen worden voor het overgrote deel betaald door de belastingbetalers, met de alimentatie daar nog bovenop.
ik zou hier stoppen..... jij hebt duidelijk geen kinderen...
alsof ze geld vreten het is werkelijk waar niet te verkroppen.
eten kleren school sport uitjes dagjes weg speelgoed extratjes je wil niet weten hoeveel kosten daar in gaan zitten.
probeer jij maar eens met kinderen boodschappen te doen en thuis te komen zonder een extra zak snoep of iets anders... en dat gun
je ze toch ook!
het zijn in de jonge jaren nog niet zulke belachelijk hoge bedragen
maar het zijn er wel veel. en dan is kinderbijslag en alimentatie niet zoveel. want met een kind is het ook heel heel heel veel lastiger 40 uur te werken. dus minder inkomsten
hier mag de url van mijn hobby website niet staan
zondag 11 mei 2014 om 21:16
quote:lemoos2 schreef op 11 mei 2014 @ 21:10:
[...]
Wat is er nu beter controleerbaar naar beiden toe dan condoomgebruik?
Inderdaad geen rocketscience...Ook jij slaat de stap 'ik kan liegen over mijn pilgebruik en daar komt hij nooit achter' zorgvuldig over.
alsof een man in een vaste relatie condooms gebruikt onder het motto 'ik vertrouw je niet dus ik gebruik een condoom'. Ik zie de bui hier vandaan al hangen.
[...]
Wat is er nu beter controleerbaar naar beiden toe dan condoomgebruik?
Inderdaad geen rocketscience...Ook jij slaat de stap 'ik kan liegen over mijn pilgebruik en daar komt hij nooit achter' zorgvuldig over.
alsof een man in een vaste relatie condooms gebruikt onder het motto 'ik vertrouw je niet dus ik gebruik een condoom'. Ik zie de bui hier vandaan al hangen.
zondag 11 mei 2014 om 21:17
quote:mentalpower schreef op 11 mei 2014 @ 21:15:
[...]
ik zou hier stoppen..... jij hebt duidelijk geen kinderen...
Ik heb er twee en ik ben zeer goed op de hoogte van alle fiscale regelingen en tegemoetkomingen. Omdat ik ze voor het grootste gedeelte niet krijg, namelijk. Want mijn kinderen zijn niet op mijn adres in de GBA ingeschreven.
[...]
ik zou hier stoppen..... jij hebt duidelijk geen kinderen...
Ik heb er twee en ik ben zeer goed op de hoogte van alle fiscale regelingen en tegemoetkomingen. Omdat ik ze voor het grootste gedeelte niet krijg, namelijk. Want mijn kinderen zijn niet op mijn adres in de GBA ingeschreven.
zondag 11 mei 2014 om 21:21
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 21:17:
[...]
Ik heb er twee en ik ben zeer goed op de hoogte van alle fiscale regelingen en tegemoetkomingen. Omdat ik ze voor het grootste gedeelte niet krijg, namelijk. Want mijn kinderen zijn niet op mijn adres in de GBA ingeschreven.
als jij niet de fulltime zorg en volledige kosten hoeft te dragen van twee kinderen zou ik persoonlijk niet verder gaan op dit punt.....
dit ga je echt verliezen.
[...]
Ik heb er twee en ik ben zeer goed op de hoogte van alle fiscale regelingen en tegemoetkomingen. Omdat ik ze voor het grootste gedeelte niet krijg, namelijk. Want mijn kinderen zijn niet op mijn adres in de GBA ingeschreven.
als jij niet de fulltime zorg en volledige kosten hoeft te dragen van twee kinderen zou ik persoonlijk niet verder gaan op dit punt.....
dit ga je echt verliezen.
hier mag de url van mijn hobby website niet staan
zondag 11 mei 2014 om 21:23
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 21:16:
[...]
Ook jij slaat de stap 'ik kan liegen over mijn pilgebruik en daar komt hij nooit achter' zorgvuldig over.
alsof een man in een vaste relatie condooms gebruikt onder het motto 'ik vertrouw je niet dus ik gebruik een condoom'. Ik zie de bui hier vandaan al hangen.
Alsof je bij die oplossing van Melissa niet kunt liegen (doen alsof je het ding slikt en uitspugen/pil vervangen door andere zaken/gewoon pil uit de strip en doorspoelen). In een vaste relatie ga je neem ik aan ook wel om de tafel zitten om dit soort zaken te bespreken. Tenminste, de mensen die ik spreek over dit soort zaken wel.
Met mijn man heb ik dat gesprek ook gevoerd. Ik kon geen 'garantie op abortus' vooraf geven, hoe moet ik zoiets op voorhand weten? Dus gekozen voor de prikpil. Had hij desnoods iedere x maanden mee mogen gaan.
In feite is hij zelfs tegen abortus, ik niet. Dat is voor hem destijds best wel een dingetje geweest, dat ik ook geen garantie op geen abortus wilde geven. Again, dat soort zaken weet ik persoonlijk pas als ik ermee geconfronteerd wordt.
[...]
Ook jij slaat de stap 'ik kan liegen over mijn pilgebruik en daar komt hij nooit achter' zorgvuldig over.
alsof een man in een vaste relatie condooms gebruikt onder het motto 'ik vertrouw je niet dus ik gebruik een condoom'. Ik zie de bui hier vandaan al hangen.
Alsof je bij die oplossing van Melissa niet kunt liegen (doen alsof je het ding slikt en uitspugen/pil vervangen door andere zaken/gewoon pil uit de strip en doorspoelen). In een vaste relatie ga je neem ik aan ook wel om de tafel zitten om dit soort zaken te bespreken. Tenminste, de mensen die ik spreek over dit soort zaken wel.
Met mijn man heb ik dat gesprek ook gevoerd. Ik kon geen 'garantie op abortus' vooraf geven, hoe moet ik zoiets op voorhand weten? Dus gekozen voor de prikpil. Had hij desnoods iedere x maanden mee mogen gaan.
In feite is hij zelfs tegen abortus, ik niet. Dat is voor hem destijds best wel een dingetje geweest, dat ik ook geen garantie op geen abortus wilde geven. Again, dat soort zaken weet ik persoonlijk pas als ik ermee geconfronteerd wordt.
zondag 11 mei 2014 om 21:28
quote:mentalpower schreef op 11 mei 2014 @ 21:21:
[...]
en volledige kosten hoeft te dragen van twee kinderenDat is nu precies wat ik zeg: de belastingbetalers doen dat voor het grootste deel. Wanneer je werkt in de vorm van heffingskortingen, kinderbijslag en toeslagen en wanneer je in de bijstand zit krijg je alles van de belastingbetalers. Wat is je hier onduidelijk aan?
[...]
en volledige kosten hoeft te dragen van twee kinderenDat is nu precies wat ik zeg: de belastingbetalers doen dat voor het grootste deel. Wanneer je werkt in de vorm van heffingskortingen, kinderbijslag en toeslagen en wanneer je in de bijstand zit krijg je alles van de belastingbetalers. Wat is je hier onduidelijk aan?
zondag 11 mei 2014 om 21:30
Weet je, wanneer je je als vrouw heel alleen voelt? Als je ongewenst zwanger bent. Want je moet dan helemaal alleen bepalen, wat er gaat gebeuren. Je partner (de a.s. Papa), staat erbij en kijkt er naar. Jij bepaalt over leven/dood van embryo. Heel fijn hoor, zo'n alleenrecht, maar het voelde toch vooral heel rot.
zondag 11 mei 2014 om 21:45
quote:Thordis schreef op 11 mei 2014 @ 15:39:
Ik denk dat we weer terug moeten naar pas seks hebben als er getrouwd is. Dat vinden de mannen vast en prachtoplossing.
Ik weet nog iets beters: monogame seks!
quote:Maar als er een kind verwacht wordt doet het er toch helemaal niet toe wiens schuld dat is? Het is er nou eenmaal en een verantwoordelijkheid van beide ouders. Of ze er nu op zaten te wachten of niet, het is niet zo dat je alleen verplicht bent voor je eigen kind te zorgen als je er bewust voor koos dat dat kind er kwam.
Daarnaast: een abortus is een eventuele escape, geen logisch gevolg van een ongeplande zwangerschap. Als kerels dat in hun achterhoofd houden…
Nee, dat zie je toch verkeerd hoor Thordis. Als een man (vooraf of achteraf) bedenkt dat hij geen kind wil, dan moet hij (de man dus, niet de vrouw) het recht krijgen een document te tekenen waarin hij financieel en emotioneel afstand doet van het kind. Financieel is hij dan ingedekt voor het geval de vrouw het in haar hoofd haalt alimentatie te eisen, emotioneel als het kind op een dag zou besluiten zijn vader te willen ontmoeten en een band met hem zou willen opbouwen. Dan is het toch fijn als je een door de rechter bekrachtigd document kan laten zien waarin staat dat je al vanaf de zwangerschap niks met het kind te maken wilde hebben.
Dan vraag je je misschien af: waarom krijgt de vrouw dat recht niet ook? Is dat geen discriminatie? Nee, dat is niet zo. De vrouw draagt immers het embryo/de foetus/het kind en heeft daarmee de optie van een abortus als ze het kind niet wil. Als de zwangerschap te gevorderd is, de vrouw morele of religieuze bezwaren heeft tegen een abortus of andere redenen om geen abortus te plegen, dan is dat haar probleem. Zij heeft immers zelf die keuze gemaakt.
Daarnaast kun je moeilijk mannen én vrouwen het afstandsrecht toekennen, want dan kan de situatie ontstaan waarin na de geboorte niemand voor het kind wil zorgen en het toevalt aan de staat. Dat zou een dure geschiedenis kunnen worden.
Ik vind er geen speld tussen te krijgen. Het is belangrijk dat mannen ertegen beschermd worden dat zij NA DE ZAADLOZING overgeleverd zijn aan de nukken van de vrouw.
quote:En dan doen alsof zij de dupe zijn, een vrouw is zwanger, en heeft meestal 90% van de verantwoording van zo'n baby. En niet iedereen die eigenlijk geen kind wil pleegt abortus, soms is dat gewoon een nog onaantrekkelijkere optie dan voor een kind zorgen, en dat mag gewoon. Ook als de andere ouder daar anders over denkt.
Nogmaals, ook hier zit je ernaast. De statistieken laten duidelijk zien dat mannen die erin geluisd worden door een hormonale heks massaal opdraaien voor het onderhoud van de kinderen die zij tegen hun zin geboren heeft laten worden.
Nu ik erover nadenk, denk ik dat een heleboel problemen zouden kunnen worden opgelost door "geboren laten worden" (of zoals de topictitel zegt: "geboren willen") als juridisch begrip te definiëren en daarmee te onderscheiden van "verwekken".
Ik denk dat we weer terug moeten naar pas seks hebben als er getrouwd is. Dat vinden de mannen vast en prachtoplossing.
Ik weet nog iets beters: monogame seks!
quote:Maar als er een kind verwacht wordt doet het er toch helemaal niet toe wiens schuld dat is? Het is er nou eenmaal en een verantwoordelijkheid van beide ouders. Of ze er nu op zaten te wachten of niet, het is niet zo dat je alleen verplicht bent voor je eigen kind te zorgen als je er bewust voor koos dat dat kind er kwam.
Daarnaast: een abortus is een eventuele escape, geen logisch gevolg van een ongeplande zwangerschap. Als kerels dat in hun achterhoofd houden…
Nee, dat zie je toch verkeerd hoor Thordis. Als een man (vooraf of achteraf) bedenkt dat hij geen kind wil, dan moet hij (de man dus, niet de vrouw) het recht krijgen een document te tekenen waarin hij financieel en emotioneel afstand doet van het kind. Financieel is hij dan ingedekt voor het geval de vrouw het in haar hoofd haalt alimentatie te eisen, emotioneel als het kind op een dag zou besluiten zijn vader te willen ontmoeten en een band met hem zou willen opbouwen. Dan is het toch fijn als je een door de rechter bekrachtigd document kan laten zien waarin staat dat je al vanaf de zwangerschap niks met het kind te maken wilde hebben.
Dan vraag je je misschien af: waarom krijgt de vrouw dat recht niet ook? Is dat geen discriminatie? Nee, dat is niet zo. De vrouw draagt immers het embryo/de foetus/het kind en heeft daarmee de optie van een abortus als ze het kind niet wil. Als de zwangerschap te gevorderd is, de vrouw morele of religieuze bezwaren heeft tegen een abortus of andere redenen om geen abortus te plegen, dan is dat haar probleem. Zij heeft immers zelf die keuze gemaakt.
Daarnaast kun je moeilijk mannen én vrouwen het afstandsrecht toekennen, want dan kan de situatie ontstaan waarin na de geboorte niemand voor het kind wil zorgen en het toevalt aan de staat. Dat zou een dure geschiedenis kunnen worden.
Ik vind er geen speld tussen te krijgen. Het is belangrijk dat mannen ertegen beschermd worden dat zij NA DE ZAADLOZING overgeleverd zijn aan de nukken van de vrouw.
quote:En dan doen alsof zij de dupe zijn, een vrouw is zwanger, en heeft meestal 90% van de verantwoording van zo'n baby. En niet iedereen die eigenlijk geen kind wil pleegt abortus, soms is dat gewoon een nog onaantrekkelijkere optie dan voor een kind zorgen, en dat mag gewoon. Ook als de andere ouder daar anders over denkt.
Nogmaals, ook hier zit je ernaast. De statistieken laten duidelijk zien dat mannen die erin geluisd worden door een hormonale heks massaal opdraaien voor het onderhoud van de kinderen die zij tegen hun zin geboren heeft laten worden.
Nu ik erover nadenk, denk ik dat een heleboel problemen zouden kunnen worden opgelost door "geboren laten worden" (of zoals de topictitel zegt: "geboren willen") als juridisch begrip te definiëren en daarmee te onderscheiden van "verwekken".
Ga in therapie!
zondag 11 mei 2014 om 21:47
quote:Amand schreef op 11 mei 2014 @ 20:46:
Tevens sta ik voor raadsels dat er een groep vrouwen is die zonder meer verklaart dat je vrouwen niet kunt vertrouwen met anticonceptie en dat het dus niet hen maar hun partner te verwijten valt wanneer ze tegen zijn zin zwanger zijn worden, nadat ze hun partner voorgelogen hebben over hun anticonceptiegebruik.
Die stap 'ik lieg over mijn anticonceptiegebruik' wordt telkens zorgvuldig weggemoffeld. Het is je goed recht om dat normaal te vinden, maar ik vind het niet normaal. Ik vind het ongelofelijk asociaal zelfs.Degene die geen anticonceptie gebruikt mag zich een verwijt maken als er een zwangerschap ontstaat. Liegen over pilgebruik is voor een man niet relevant, condoom of knoop in die zaadleiders en je bent beschermd. Laat je de bescherming van jezelf tegen een zwangerschap over aan een ander dan ben je afhankelijk van die persoon en heb je niets te eisen. Ook niet dat diegene de pil in jouw bijzijn inneemt (het idee alleen al ) Klaar.
Tevens sta ik voor raadsels dat er een groep vrouwen is die zonder meer verklaart dat je vrouwen niet kunt vertrouwen met anticonceptie en dat het dus niet hen maar hun partner te verwijten valt wanneer ze tegen zijn zin zwanger zijn worden, nadat ze hun partner voorgelogen hebben over hun anticonceptiegebruik.
Die stap 'ik lieg over mijn anticonceptiegebruik' wordt telkens zorgvuldig weggemoffeld. Het is je goed recht om dat normaal te vinden, maar ik vind het niet normaal. Ik vind het ongelofelijk asociaal zelfs.Degene die geen anticonceptie gebruikt mag zich een verwijt maken als er een zwangerschap ontstaat. Liegen over pilgebruik is voor een man niet relevant, condoom of knoop in die zaadleiders en je bent beschermd. Laat je de bescherming van jezelf tegen een zwangerschap over aan een ander dan ben je afhankelijk van die persoon en heb je niets te eisen. Ook niet dat diegene de pil in jouw bijzijn inneemt (het idee alleen al ) Klaar.
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
zondag 11 mei 2014 om 21:49
quote:MrsStanleyWalker schreef op 11 mei 2014 @ 15:41:
Nu snap ik het, dubiootje.
Ik ben gewoon een beetje van de oude stempel. Ik doe ook nog aan brandpreventie, terwijl ik gewoon verzekerd ben voor schade door brand, doos dat ik ben.Nou, dat is inderdaad ouderwets Ik geloof niet in verzekeringen, allemaal afzetters. Ik stook graag een fikkie thuis en als de boel in de hens vliegt, teken ik gewoon een document waarin staat dat ik de brand nooit heb gewild.
Nu snap ik het, dubiootje.
Ik ben gewoon een beetje van de oude stempel. Ik doe ook nog aan brandpreventie, terwijl ik gewoon verzekerd ben voor schade door brand, doos dat ik ben.Nou, dat is inderdaad ouderwets Ik geloof niet in verzekeringen, allemaal afzetters. Ik stook graag een fikkie thuis en als de boel in de hens vliegt, teken ik gewoon een document waarin staat dat ik de brand nooit heb gewild.
Ga in therapie!
zondag 11 mei 2014 om 21:50
quote:tallyho schreef op 11 mei 2014 @ 21:47:
[...]
Degene die geen anticonceptie gebruikt mag zich een verwijt maken als er een zwangerschap ontstaat. Liegen over pilgebruik is voor een man niet relevant, condoom of knoop in die zaadleiders en je bent beschermd. Klaar.Zeiken over vergrijzing en iedere man willen steriliseren?
[...]
Degene die geen anticonceptie gebruikt mag zich een verwijt maken als er een zwangerschap ontstaat. Liegen over pilgebruik is voor een man niet relevant, condoom of knoop in die zaadleiders en je bent beschermd. Klaar.Zeiken over vergrijzing en iedere man willen steriliseren?
zondag 11 mei 2014 om 21:53
quote:viavia2013 schreef op 11 mei 2014 @ 21:50:
[...]
Zeiken over vergrijzing en iedere man willen steriliseren?
Jij voelt 'm al krimpen bij het idee?
Nee, hoor. Alleen die mannen die weigeren hun verantwoordelijkheid voor hun anti-conceptie te nemen.
[...]
Zeiken over vergrijzing en iedere man willen steriliseren?
Jij voelt 'm al krimpen bij het idee?
Nee, hoor. Alleen die mannen die weigeren hun verantwoordelijkheid voor hun anti-conceptie te nemen.
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
