Actueel
alle pijlers
'Grote ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam
zondag 12 december 2010 om 18:58
Echt schrikken ik las dit net op het nieuws.
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Tientallen ouders hebben dit weekeinde de schrik van hun leven gekregen vanwege een zeer omvangrijke ontuchtzaak op een kinderdagverblijf in Amsterdam Watergraafsmeer.
De ouders zijn vanavond op een speciale voorlichtingsbijeenkomst geinformeerd in hotel The Grand. De bijeenkomst werd geleid door burgemeester Eberhard van der Laan. Ook hoofdcommissaris Welten en hoofdofficier van justitie Bolhaar waren aanwezig.
Volgens bronnen bij de politie zouden tientallen kinderen van het dagverblijf de afgelopen jaren zijn misbruikt. Op het kinderdagverblijf worden kinderen van 0 tot vier jaar opgevangen.
De ouders werden dit weekeinde ingelicht en gevraagd naar de bijeenkomst in The Grand te komen. Daar kregen zij het afschuwelijke nieuws te horen. De Amsterdamse GG&GD zette extra medewerkers om de geschokte ouders op te vangen.
De politie weigert tot op heden ieder commentaar maar kondigt aan vanavond om 22.00 uur een persconferentie te geven op het stadhuis van Amsterdam
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Tientallen ouders hebben dit weekeinde de schrik van hun leven gekregen vanwege een zeer omvangrijke ontuchtzaak op een kinderdagverblijf in Amsterdam Watergraafsmeer.
De ouders zijn vanavond op een speciale voorlichtingsbijeenkomst geinformeerd in hotel The Grand. De bijeenkomst werd geleid door burgemeester Eberhard van der Laan. Ook hoofdcommissaris Welten en hoofdofficier van justitie Bolhaar waren aanwezig.
Volgens bronnen bij de politie zouden tientallen kinderen van het dagverblijf de afgelopen jaren zijn misbruikt. Op het kinderdagverblijf worden kinderen van 0 tot vier jaar opgevangen.
De ouders werden dit weekeinde ingelicht en gevraagd naar de bijeenkomst in The Grand te komen. Daar kregen zij het afschuwelijke nieuws te horen. De Amsterdamse GG&GD zette extra medewerkers om de geschokte ouders op te vangen.
De politie weigert tot op heden ieder commentaar maar kondigt aan vanavond om 22.00 uur een persconferentie te geven op het stadhuis van Amsterdam
maandag 20 december 2010 om 18:26
quote:phoehee schreef op 20 december 2010 @ 18:22:
Ergens in het begin van dit topic las ik diverse links naar onderzoeken waaruit bleek dat pedofilie juist in de vroege jeugd ontstaat. Door een dominante moeder en een ontbrekende vader/rolfiguur. En evt. misbruik. Een onderzoekster had 30 pedofielen onderzocht en daaruit bleek dit. (Ik ga eens googelen)
Hier;
http://www.pedofilie.nl/node/196
Nu vraag ik me nog steeds af; aangeboren of ontstaan?
Op basis van wat ik heb gelezen denk ik eerder: ontstaan.
En dan wel in de vroege jeugd.
Maar het zou best kunnen dat er aangeboren hersenstructuren zijn waarbij de kans groter is dat het überhaupt ontstaat.
Ergens in het begin van dit topic las ik diverse links naar onderzoeken waaruit bleek dat pedofilie juist in de vroege jeugd ontstaat. Door een dominante moeder en een ontbrekende vader/rolfiguur. En evt. misbruik. Een onderzoekster had 30 pedofielen onderzocht en daaruit bleek dit. (Ik ga eens googelen)
Hier;
http://www.pedofilie.nl/node/196
Nu vraag ik me nog steeds af; aangeboren of ontstaan?
Op basis van wat ik heb gelezen denk ik eerder: ontstaan.
En dan wel in de vroege jeugd.
Maar het zou best kunnen dat er aangeboren hersenstructuren zijn waarbij de kans groter is dat het überhaupt ontstaat.
maandag 20 december 2010 om 18:43
quote:phoehee schreef op 20 december 2010 @ 18:22:
Ergens in het begin van dit topic las ik diverse links naar onderzoeken waaruit bleek dat pedofilie juist in de vroege jeugd ontstaat. Door een dominante moeder en een ontbrekende vader/rolfiguur. En evt. misbruik. Een onderzoekster had 30 pedofielen onderzocht en daaruit bleek dit. (Ik ga eens googelen)
Hier;
http://www.pedofilie.nl/node/196
Nu vraag ik me nog steeds af; aangeboren of ontstaan?
Ik haal maar één zin uit het artikel, en hoop dat dat genoeg zegt:
Daarmee is pedofilie dus iets anders dan homofilie, waarvan wetenschappers aannemen dat het aangeboren is.
Het hele probleem is dat die hele wetenschap aan elkaar kleeft van de aannames. 'To assume, makes an ass (out of) u (and) me', zegt de Amerikaan.
Je kunt natuurlijk bijna niks zeggen zonder ooit ergens iets aan te nemen, maar dit soort aannames ligt lichtjaren van de kern. Het maakt alles uit als aanneemt dat het heelal om de aarde draait. Dat maakt je blind voor antwoorden op vragen die je ook al niet zult bedenken. Je kunt niet 'aannemen' dat homofilie is aangeboren, en pedofilie niet, zonder dat je daarvoor tenminste enige vorm van bewijs overlegt. Hou anders gewoon je mond, en blijf zoeken.
(Dat laatste was niet aan jouw adres, maar aan het adres van die status-bewuste onderzoekers die zo graag iets willen presenteren).
Ergens in het begin van dit topic las ik diverse links naar onderzoeken waaruit bleek dat pedofilie juist in de vroege jeugd ontstaat. Door een dominante moeder en een ontbrekende vader/rolfiguur. En evt. misbruik. Een onderzoekster had 30 pedofielen onderzocht en daaruit bleek dit. (Ik ga eens googelen)
Hier;
http://www.pedofilie.nl/node/196
Nu vraag ik me nog steeds af; aangeboren of ontstaan?
Ik haal maar één zin uit het artikel, en hoop dat dat genoeg zegt:
Daarmee is pedofilie dus iets anders dan homofilie, waarvan wetenschappers aannemen dat het aangeboren is.
Het hele probleem is dat die hele wetenschap aan elkaar kleeft van de aannames. 'To assume, makes an ass (out of) u (and) me', zegt de Amerikaan.
Je kunt natuurlijk bijna niks zeggen zonder ooit ergens iets aan te nemen, maar dit soort aannames ligt lichtjaren van de kern. Het maakt alles uit als aanneemt dat het heelal om de aarde draait. Dat maakt je blind voor antwoorden op vragen die je ook al niet zult bedenken. Je kunt niet 'aannemen' dat homofilie is aangeboren, en pedofilie niet, zonder dat je daarvoor tenminste enige vorm van bewijs overlegt. Hou anders gewoon je mond, en blijf zoeken.
(Dat laatste was niet aan jouw adres, maar aan het adres van die status-bewuste onderzoekers die zo graag iets willen presenteren).
maandag 20 december 2010 om 23:53
als het aangeboren is , is het dus zeker niet te genezen
( een homo kan immers ook niet ineens niet-homo worden)
als het ontstaan is ( waardoor dan ook ) weet zo iemand wel degelijk wat ie doet.
want dan zou hij dus geen kronkel in zijn hersenpan hebben.
Hoe komt het toch dat er mensen zijn die van een dader een slachtoffer maken omdat ze "ziek" zijn??
1 ding is zeker .......als de pedo niet zou weten dat wat hij doet heel slecht is en het zelf normaal vind, waarom wordt het door die gasten dan zo verschrikkelijk zorgvuldig geheim gehouden?? Al dan niet met bedreiging van betrokkenen
Want zelfs ondanks de "ziekte" die ze hebben, zijn ze daar toch verdomde goed in.
( een homo kan immers ook niet ineens niet-homo worden)
als het ontstaan is ( waardoor dan ook ) weet zo iemand wel degelijk wat ie doet.
want dan zou hij dus geen kronkel in zijn hersenpan hebben.
Hoe komt het toch dat er mensen zijn die van een dader een slachtoffer maken omdat ze "ziek" zijn??
1 ding is zeker .......als de pedo niet zou weten dat wat hij doet heel slecht is en het zelf normaal vind, waarom wordt het door die gasten dan zo verschrikkelijk zorgvuldig geheim gehouden?? Al dan niet met bedreiging van betrokkenen
Want zelfs ondanks de "ziekte" die ze hebben, zijn ze daar toch verdomde goed in.
dinsdag 21 december 2010 om 09:15
Net gelezen, wellicht zit het toch, deels, in biologische factoren:
Biological associations
Although what causes pedophilia is not yet known, beginning in 2002, researchers began reporting a series of findings linking pedophilia with brain structure and function: Pedophilic (and hebephilic) men have lower IQs,[50][51][52] poorer scores on memory tests,[51] greater rates of non-right-handedness,[50][51][53][54] greater rates of school grade failure over and above the IQ differences,[55] lesser physical height,[56] greater probability of having suffered childhood head injuries resulting in unconsciousness,[57][58] and several differences in MRI-detected brain structures.[59][60][61] They report that their findings suggest that there are one or more neurological characteristics present at birth that cause or increase the likelihood of being pedophilic. Evidence of familial transmittability "suggests, but does not prove that genetic factors are responsible" for the development of pedophilia.[62]
Another study, using structural MRI, shows that male pedophiles have a lower volume of white matter than a control group.[59]
Functional magnetic resonance imaging (fMRI) has shown that child molesters diagnosed with pedophilia have reduced activation of the hypothalamus as compared with non-pedophilic persons when viewing sexually arousing pictures of adults.[63] A 2008 functional neuroimaging study notes that central processing of sexual stimuli in heterosexual "paedophile forensic inpatients" may be altered by a disturbance in the prefrontal networks, which "may be associated with stimulus-controlled behaviours, such as sexual compulsive behaviours." The findings may also suggest "a dysfunction at the cognitive stage of sexual arousal processing."[64]
Blanchard, Cantor, and Robichaud (2006) reviewed the research that attempted to identify hormonal aspects of pedophiles.[65] They concluded that there is some evidence that pedophilic men have less testosterone than controls, but that the research is of poor quality and that it is difficult to draw any firm conclusion from it.
Bron
Biological associations
Although what causes pedophilia is not yet known, beginning in 2002, researchers began reporting a series of findings linking pedophilia with brain structure and function: Pedophilic (and hebephilic) men have lower IQs,[50][51][52] poorer scores on memory tests,[51] greater rates of non-right-handedness,[50][51][53][54] greater rates of school grade failure over and above the IQ differences,[55] lesser physical height,[56] greater probability of having suffered childhood head injuries resulting in unconsciousness,[57][58] and several differences in MRI-detected brain structures.[59][60][61] They report that their findings suggest that there are one or more neurological characteristics present at birth that cause or increase the likelihood of being pedophilic. Evidence of familial transmittability "suggests, but does not prove that genetic factors are responsible" for the development of pedophilia.[62]
Another study, using structural MRI, shows that male pedophiles have a lower volume of white matter than a control group.[59]
Functional magnetic resonance imaging (fMRI) has shown that child molesters diagnosed with pedophilia have reduced activation of the hypothalamus as compared with non-pedophilic persons when viewing sexually arousing pictures of adults.[63] A 2008 functional neuroimaging study notes that central processing of sexual stimuli in heterosexual "paedophile forensic inpatients" may be altered by a disturbance in the prefrontal networks, which "may be associated with stimulus-controlled behaviours, such as sexual compulsive behaviours." The findings may also suggest "a dysfunction at the cognitive stage of sexual arousal processing."[64]
Blanchard, Cantor, and Robichaud (2006) reviewed the research that attempted to identify hormonal aspects of pedophiles.[65] They concluded that there is some evidence that pedophilic men have less testosterone than controls, but that the research is of poor quality and that it is difficult to draw any firm conclusion from it.
Bron
dinsdag 21 december 2010 om 10:40
Even een paar zinsneden uit het vorige artikel:
Although what causes pedophilia is not yet known (..)
They report that their findings suggest (..)
(..) suggests, but does not prove (..)
De groei van onze hersenen, en ontwikkeling van haar functionaliteit, is één groot 'zwart gat' in de wetenschappelijke literatuur. Voorzover er over wordt geschreven, staan de teksten vol met dit soort volzinnen, die nog eens onderstrepen dat alles wat de schrijvers erover menen te weten, is gebaseerd op aannames en suggestie, oftewel fantasie.
Er is een theorie in de wetenschap die tracht grip te krijgen op de vraag hoe de vleugelslag van een vlinder kan leiden tot een tropische storm als Katrina. Dat is ongeveer de orde van grote waar we hier mee te maken hebben. Zo complex zijn onze hersenen ook. Het begint met een spermatozoïde, en een eicel. Wat daarna, in de ontwikkeling, de 'constanten' zijn, en wat de 'variabelen', en hoe zij elkaar beïnvloeden, is zóóó onwaarschijnlijk moeilijk om uit te vissen, dat we er verstandiger aan doen wat meer nederigheid aan de dag te leggen, voor we onszelf in de zetel van God zetten. En ik zeg dat als niet-religieus mens, wat het voor mij ook makkelijk maakt mensen die voor God wensen te spelen het vuur na aan de schenen te leggen.
Although what causes pedophilia is not yet known (..)
They report that their findings suggest (..)
(..) suggests, but does not prove (..)
De groei van onze hersenen, en ontwikkeling van haar functionaliteit, is één groot 'zwart gat' in de wetenschappelijke literatuur. Voorzover er over wordt geschreven, staan de teksten vol met dit soort volzinnen, die nog eens onderstrepen dat alles wat de schrijvers erover menen te weten, is gebaseerd op aannames en suggestie, oftewel fantasie.
Er is een theorie in de wetenschap die tracht grip te krijgen op de vraag hoe de vleugelslag van een vlinder kan leiden tot een tropische storm als Katrina. Dat is ongeveer de orde van grote waar we hier mee te maken hebben. Zo complex zijn onze hersenen ook. Het begint met een spermatozoïde, en een eicel. Wat daarna, in de ontwikkeling, de 'constanten' zijn, en wat de 'variabelen', en hoe zij elkaar beïnvloeden, is zóóó onwaarschijnlijk moeilijk om uit te vissen, dat we er verstandiger aan doen wat meer nederigheid aan de dag te leggen, voor we onszelf in de zetel van God zetten. En ik zeg dat als niet-religieus mens, wat het voor mij ook makkelijk maakt mensen die voor God wensen te spelen het vuur na aan de schenen te leggen.
dinsdag 21 december 2010 om 10:47
quote:julymoon1 schreef op 20 december 2010 @ 23:53:
als het aangeboren is , is het dus zeker niet te genezen
( een homo kan immers ook niet ineens niet-homo worden)
als het ontstaan is ( waardoor dan ook ) weet zo iemand wel degelijk wat ie doet.
want dan zou hij dus geen kronkel in zijn hersenpan hebben.
Hoe komt het toch dat er mensen zijn die van een dader een slachtoffer maken omdat ze "ziek" zijn??
1 ding is zeker .......als de pedo niet zou weten dat wat hij doet heel slecht is en het zelf normaal vind, waarom wordt het door die gasten dan zo verschrikkelijk zorgvuldig geheim gehouden?? Al dan niet met bedreiging van betrokkenen
Want zelfs ondanks de "ziekte" die ze hebben, zijn ze daar toch verdomde goed in.'Goed' en 'kwaad' zijn geen universele grootheden. Het zijn morele concepten of uitvloeisels van logische regels. Elders in de dierenwereld zul je ook geen leeftijdsgrens van achttien, zestien, eenentwintig vinden voor activiteiten die bij ons daardoor zijn begrensd. Sterker nog: In verschillende landen gelden verschillende leeftijdsgrenzen voor gelijke activiteiten, of zijn bepaalde activiteiten geheel verboden, ongeacht de leeftijd, terwijl die restrictie in de buurlanden, of voor bezoekers van andere landen, niet geldt.
als het aangeboren is , is het dus zeker niet te genezen
( een homo kan immers ook niet ineens niet-homo worden)
als het ontstaan is ( waardoor dan ook ) weet zo iemand wel degelijk wat ie doet.
want dan zou hij dus geen kronkel in zijn hersenpan hebben.
Hoe komt het toch dat er mensen zijn die van een dader een slachtoffer maken omdat ze "ziek" zijn??
1 ding is zeker .......als de pedo niet zou weten dat wat hij doet heel slecht is en het zelf normaal vind, waarom wordt het door die gasten dan zo verschrikkelijk zorgvuldig geheim gehouden?? Al dan niet met bedreiging van betrokkenen
Want zelfs ondanks de "ziekte" die ze hebben, zijn ze daar toch verdomde goed in.'Goed' en 'kwaad' zijn geen universele grootheden. Het zijn morele concepten of uitvloeisels van logische regels. Elders in de dierenwereld zul je ook geen leeftijdsgrens van achttien, zestien, eenentwintig vinden voor activiteiten die bij ons daardoor zijn begrensd. Sterker nog: In verschillende landen gelden verschillende leeftijdsgrenzen voor gelijke activiteiten, of zijn bepaalde activiteiten geheel verboden, ongeacht de leeftijd, terwijl die restrictie in de buurlanden, of voor bezoekers van andere landen, niet geldt.
dinsdag 21 december 2010 om 11:19
quote:phoehee schreef op 21 december 2010 @ 11:03:
Verkrachten is altijd kwaad!Ik zou willen dat ik je daarin volmondig gelijk zou kunnen geven. En dat meen ik, uit de grond van mijn hart! Maar je zou de vrouwen (en homofiele mannen) de kost moeten geven die moedwillig situaties opzoeken waarin ze het risico lopen te worden verkracht, vanwege de lustverhogende werking die daar voor hen vanuit gaat. Vraag mij niet hoe dat werkt, en waar dat verlangen vandaan komt, maar het bestaat.
Verkrachten is altijd kwaad!Ik zou willen dat ik je daarin volmondig gelijk zou kunnen geven. En dat meen ik, uit de grond van mijn hart! Maar je zou de vrouwen (en homofiele mannen) de kost moeten geven die moedwillig situaties opzoeken waarin ze het risico lopen te worden verkracht, vanwege de lustverhogende werking die daar voor hen vanuit gaat. Vraag mij niet hoe dat werkt, en waar dat verlangen vandaan komt, maar het bestaat.
dinsdag 21 december 2010 om 11:21
quote:phoehee schreef op 21 december 2010 @ 11:03:
Verkrachten is altijd kwaad!
Vind ik ook. Vaak zijn de begrippen goed en kwaad discutabel maar sommige dingen d o e j e g e w o o n n i e t
Volgens mij zijn juist zaken als misbruik, incest, mishandeling, pedofilie, verkrachting, geweld en moord cultureel-overstijgend niet toelaatbaar.
Verkrachten is altijd kwaad!
Vind ik ook. Vaak zijn de begrippen goed en kwaad discutabel maar sommige dingen d o e j e g e w o o n n i e t
Volgens mij zijn juist zaken als misbruik, incest, mishandeling, pedofilie, verkrachting, geweld en moord cultureel-overstijgend niet toelaatbaar.
dinsdag 21 december 2010 om 11:22
quote:jaap schreef op 21 december 2010 @ 11:19:
[...]
........
Maar je zou de vrouwen (en homofiele mannen) de kost moeten geven die moedwillig situaties opzoeken waarin ze het risico lopen te worden verkracht, vanwege de lustverhogende werking die daar voor hen vanuit gaat. Vraag mij niet hoe dat werkt, en waar dat verlangen vandaan komt, maar het bestaat.Pardon? Waar heb je het over?
[...]
........
Maar je zou de vrouwen (en homofiele mannen) de kost moeten geven die moedwillig situaties opzoeken waarin ze het risico lopen te worden verkracht, vanwege de lustverhogende werking die daar voor hen vanuit gaat. Vraag mij niet hoe dat werkt, en waar dat verlangen vandaan komt, maar het bestaat.Pardon? Waar heb je het over?
dinsdag 21 december 2010 om 11:28
quote:Guinevieve schreef op 21 december 2010 @ 11:22:
Pardon? Waar heb je het over?Ik ga niet linken naar informatie die mijn stelling onderbouwt, want het is geen onderwerp waar ik reclame voor wil maken. Ik vind het zelf te ranzig. Bovendien overschrijdt het volgens mij de grenzen van het fatsoen om er op een publiek forum naar te linken. Als het al niet in strijd is met de regels van Viva. Dus wat mij betreft houd het hier op. Als je er informatie over wilt, dan zul je zelf op zoek moeten gaan.
Pardon? Waar heb je het over?Ik ga niet linken naar informatie die mijn stelling onderbouwt, want het is geen onderwerp waar ik reclame voor wil maken. Ik vind het zelf te ranzig. Bovendien overschrijdt het volgens mij de grenzen van het fatsoen om er op een publiek forum naar te linken. Als het al niet in strijd is met de regels van Viva. Dus wat mij betreft houd het hier op. Als je er informatie over wilt, dan zul je zelf op zoek moeten gaan.
dinsdag 21 december 2010 om 11:40
quote:jaap schreef op 21 december 2010 @ 11:19:
[...]
Ik zou willen dat ik je daarin volmondig gelijk zou kunnen geven. En dat meen ik, uit de grond van mijn hart! Maar je zou de vrouwen (en homofiele mannen) de kost moeten geven die moedwillig situaties opzoeken waarin ze het risico lopen te worden verkracht, vanwege de lustverhogende werking die daar voor hen vanuit gaat. Vraag mij niet hoe dat werkt, en waar dat verlangen vandaan komt, maar het bestaat.
's avonds naar huis fietsen het fietspad en de bosjes ingesleurd worden om vervolgens verkracht worden is moedwillig een situatie opzoeken en lustopwekkend?
Verkrachters zijn volgens mij gewoon gestoorden die echt geen lustopwekkende situatie nodig hebben
[...]
Ik zou willen dat ik je daarin volmondig gelijk zou kunnen geven. En dat meen ik, uit de grond van mijn hart! Maar je zou de vrouwen (en homofiele mannen) de kost moeten geven die moedwillig situaties opzoeken waarin ze het risico lopen te worden verkracht, vanwege de lustverhogende werking die daar voor hen vanuit gaat. Vraag mij niet hoe dat werkt, en waar dat verlangen vandaan komt, maar het bestaat.
's avonds naar huis fietsen het fietspad en de bosjes ingesleurd worden om vervolgens verkracht worden is moedwillig een situatie opzoeken en lustopwekkend?
Verkrachters zijn volgens mij gewoon gestoorden die echt geen lustopwekkende situatie nodig hebben
dinsdag 21 december 2010 om 11:42
quote:phoehee schreef op 21 december 2010 @ 11:25:
Als we dan on-topic blijven waar het gaat om verkrachting van 0-4 jarige, kan je me dan nog steeds niet volmondig gelijk geven?
Volgens mij gaat het over ontucht. Ik lees eerlijk gezegd de details niet, want zelfs een abstracte discussie vergt al veel van mijn zelfbeheersing, en bevordert de eetlust nou niet direct. Maar ik dacht niet dat er sprake was van verkrachting, wel?
Maar laten we er geen spoor van onduidelijkheid over in het leven roepen: Wat mij betreft is ontucht met minderjarigen misdadig! Dus 'kwaad', 'fout', of hoe je het maar zou willen omschrijven. Ik wijs er alleen op dat we niet worden geboren met een universeel moreel kompas. En dat is tragisch, omdat het vergt dat we op moeten voeden, terwijl we anders lekker, op de automatische piloot, konden genieten van ons kroost, zonder ooit te hoeven vermanen of straffen. Hoeveel aangenamer zou dat ons leven niet maken?
Daarbij moet worden opgemerkt dat niet ieder kind in gelijke mate de neiging zal vertonen tot ongewenst gedrag. En dat het gelukkig een uitzondering is dat kinderen in dit soort categorieën terecht komen als we hier bespreken. Maar laat daar geen misverstand over bestaan: Ik ben ervan overtuigd dat we allen het risico lopen een 'monster' te baren! En om die reden meng ik mij hier ook in deze discussie. Dat besef lijkt ver weg, bij de meesten.
Als we dan on-topic blijven waar het gaat om verkrachting van 0-4 jarige, kan je me dan nog steeds niet volmondig gelijk geven?
Volgens mij gaat het over ontucht. Ik lees eerlijk gezegd de details niet, want zelfs een abstracte discussie vergt al veel van mijn zelfbeheersing, en bevordert de eetlust nou niet direct. Maar ik dacht niet dat er sprake was van verkrachting, wel?
Maar laten we er geen spoor van onduidelijkheid over in het leven roepen: Wat mij betreft is ontucht met minderjarigen misdadig! Dus 'kwaad', 'fout', of hoe je het maar zou willen omschrijven. Ik wijs er alleen op dat we niet worden geboren met een universeel moreel kompas. En dat is tragisch, omdat het vergt dat we op moeten voeden, terwijl we anders lekker, op de automatische piloot, konden genieten van ons kroost, zonder ooit te hoeven vermanen of straffen. Hoeveel aangenamer zou dat ons leven niet maken?
Daarbij moet worden opgemerkt dat niet ieder kind in gelijke mate de neiging zal vertonen tot ongewenst gedrag. En dat het gelukkig een uitzondering is dat kinderen in dit soort categorieën terecht komen als we hier bespreken. Maar laat daar geen misverstand over bestaan: Ik ben ervan overtuigd dat we allen het risico lopen een 'monster' te baren! En om die reden meng ik mij hier ook in deze discussie. Dat besef lijkt ver weg, bij de meesten.
dinsdag 21 december 2010 om 11:45
dinsdag 21 december 2010 om 11:48
'Zelfmoordpogingen Robert M.'
Uitgegeven: 21 december 2010 08:38
Laatst gewijzigd: 21 december 2010 10:52
AMSTERDAM - De hoofdverdachte in de Amsterdamse zedenzaak heeft sinds zijn arrestatie meerdere keren geprobeerd zelfmoord te plegen. Al na enkele dagen probeerde hij zich te verhangen.
Hij staat onder permanent toezicht, schrijft De Telegraaf dinsdag op basis van bronnen rond het onderzoek.
In de cel zou de verdachte, Robert M., zich 'debiel' gedragen en regelmatig ontkleden. M. zit inmiddels al twee weken vast in het huis van bewaring.
Het aantal kinderen dat is betrokken bij de zedenzaak is inmiddels gestegen naar 64.
Richard van O.
De echtgenoot van M., Richard van O., wordt inmiddels verdacht van aanranding van een 11-jarige jongen in 2002.
Deze zaak staat los van wat er in de crèches is gebeurd. Het slachtoffer heeft onlangs aangifte gedaan. Aanvankelijk werd Van O. alleen verdacht van het verspreiden van kinderporno.
"Het gaat vooralsnog om een gering aantal beelden waarop kinderen te zien zijn in de leeftijd van twaalf jaar of ouder", aldus justitie in een reactie.
Drent
De directeur van kinderdagverblijf Het Hofnarretje, Albert Drent, komt deze week met een verklaring, zo weet de krant. Afgelopen weekend werd bekend dat Drent begin jaren negentig is ontslagen naar aanleiding van beschuldigingen van kindermisbruik.
Drent raakte vorige week in opspraak toen bekend werd dat bij hem thuis regelmatig slaapfeestjes voor kinderen georganiseerd zouden zijn.
© Novum/NU.nl
Uitgegeven: 21 december 2010 08:38
Laatst gewijzigd: 21 december 2010 10:52
AMSTERDAM - De hoofdverdachte in de Amsterdamse zedenzaak heeft sinds zijn arrestatie meerdere keren geprobeerd zelfmoord te plegen. Al na enkele dagen probeerde hij zich te verhangen.
Hij staat onder permanent toezicht, schrijft De Telegraaf dinsdag op basis van bronnen rond het onderzoek.
In de cel zou de verdachte, Robert M., zich 'debiel' gedragen en regelmatig ontkleden. M. zit inmiddels al twee weken vast in het huis van bewaring.
Het aantal kinderen dat is betrokken bij de zedenzaak is inmiddels gestegen naar 64.
Richard van O.
De echtgenoot van M., Richard van O., wordt inmiddels verdacht van aanranding van een 11-jarige jongen in 2002.
Deze zaak staat los van wat er in de crèches is gebeurd. Het slachtoffer heeft onlangs aangifte gedaan. Aanvankelijk werd Van O. alleen verdacht van het verspreiden van kinderporno.
"Het gaat vooralsnog om een gering aantal beelden waarop kinderen te zien zijn in de leeftijd van twaalf jaar of ouder", aldus justitie in een reactie.
Drent
De directeur van kinderdagverblijf Het Hofnarretje, Albert Drent, komt deze week met een verklaring, zo weet de krant. Afgelopen weekend werd bekend dat Drent begin jaren negentig is ontslagen naar aanleiding van beschuldigingen van kindermisbruik.
Drent raakte vorige week in opspraak toen bekend werd dat bij hem thuis regelmatig slaapfeestjes voor kinderen georganiseerd zouden zijn.
© Novum/NU.nl
dinsdag 21 december 2010 om 11:49
quote:jaap schreef op 21 december 2010 @ 11:45:
[...]
Hier kan ik dus niet tegen! Lees nou eerst eens wat iemand schrijft, alsjeblieft!Volgens mij lees ik (en met mij vele anderen zo te zien) blijkbaar altijd wat jij schrijft heel anders dan dat wat jij bedoelt (gezien ook andere discussies op andere topics)
[...]
Hier kan ik dus niet tegen! Lees nou eerst eens wat iemand schrijft, alsjeblieft!Volgens mij lees ik (en met mij vele anderen zo te zien) blijkbaar altijd wat jij schrijft heel anders dan dat wat jij bedoelt (gezien ook andere discussies op andere topics)
dinsdag 21 december 2010 om 11:54
quote:phoehee schreef op 21 december 2010 @ 11:46:
Er was sprake van verkrachting dus opnieuw de vraag.Die is hoe dan ook al beantwoord in mijn vorige reactie. Er is geen weerzinwekkende daad te bedenken die niet, ergens in de wereld, verdedigd zal worden als 'moreel toelaatbaar' door iemand met een ander moreel kompas dan jij en ik. Dat wil helemaal niet zeggen dat we het daarom dan maar moeten accepteren, of die persoon moeten respecteren omdat hij ook recht heeft op een mening! En dit raakt aan tal van discussies hier op het forum waar de vrijheid van het individu botst op de belangen van de gemeenschap. Als je mijn bijdragen hier over de afgelopen jaren gevolgd hebt, dan zul je hebben gezien dat ik, anders dan anderen, helemaal niet van mening ben dat iedereen overal maar tegen moet kunnen. En dat geldt hier ook.
Er was sprake van verkrachting dus opnieuw de vraag.Die is hoe dan ook al beantwoord in mijn vorige reactie. Er is geen weerzinwekkende daad te bedenken die niet, ergens in de wereld, verdedigd zal worden als 'moreel toelaatbaar' door iemand met een ander moreel kompas dan jij en ik. Dat wil helemaal niet zeggen dat we het daarom dan maar moeten accepteren, of die persoon moeten respecteren omdat hij ook recht heeft op een mening! En dit raakt aan tal van discussies hier op het forum waar de vrijheid van het individu botst op de belangen van de gemeenschap. Als je mijn bijdragen hier over de afgelopen jaren gevolgd hebt, dan zul je hebben gezien dat ik, anders dan anderen, helemaal niet van mening ben dat iedereen overal maar tegen moet kunnen. En dat geldt hier ook.
dinsdag 21 december 2010 om 12:08
quote:Angelaatje1970 schreef op 21 december 2010 @ 11:49:
Volgens mij lees ik (en met mij vele anderen zo te zien) blijkbaar altijd wat jij schrijft heel anders dan dat wat jij bedoelt (gezien ook andere discussies op andere topics)Dat kan ik niet helpen. Het vak 'begrijpend lezen' is een stiefkindje in het onderwijs, helaas. Maar het ligt echt aan jou. Weer zo'n 'mus is wel een vogel, maar een vogel is niet per definitie een mus'-verhaal.
Er zijn mensen die zich moedwillig in situaties begeven waarin ze een bovenmatige kans lopen te worden verkracht. Sterker nog: Waar dit wordt beloofd! En dan heb ik het over georganiseerde groeps-activiteiten of 'blind dates' op 'enge' plekken met onbekende 'internet-partners', waarbij vormen van dwang niet alleen voor lief worden genomen, maar zelfs worden afgedwongen, naar het schijnt.
Jij maakt daarvan dat iemand die op een fiets door de duinen rijdt dus uit is op een verkrachting. Waarmee je achteloos impliceert dat ik mij bevind in de groep van 'ze vraagt erom'-klootzakken. Hoe haal je het in je hoofd?
Volgens mij lees ik (en met mij vele anderen zo te zien) blijkbaar altijd wat jij schrijft heel anders dan dat wat jij bedoelt (gezien ook andere discussies op andere topics)Dat kan ik niet helpen. Het vak 'begrijpend lezen' is een stiefkindje in het onderwijs, helaas. Maar het ligt echt aan jou. Weer zo'n 'mus is wel een vogel, maar een vogel is niet per definitie een mus'-verhaal.
Er zijn mensen die zich moedwillig in situaties begeven waarin ze een bovenmatige kans lopen te worden verkracht. Sterker nog: Waar dit wordt beloofd! En dan heb ik het over georganiseerde groeps-activiteiten of 'blind dates' op 'enge' plekken met onbekende 'internet-partners', waarbij vormen van dwang niet alleen voor lief worden genomen, maar zelfs worden afgedwongen, naar het schijnt.
Jij maakt daarvan dat iemand die op een fiets door de duinen rijdt dus uit is op een verkrachting. Waarmee je achteloos impliceert dat ik mij bevind in de groep van 'ze vraagt erom'-klootzakken. Hoe haal je het in je hoofd?
dinsdag 21 december 2010 om 12:23
quote:jaap schreef op 21 december 2010 @ 12:08:
[...]
Dat kan ik niet helpen. Het vak 'begrijpend lezen' is een stiefkindje in het onderwijs, helaas. Maar het ligt echt aan jou. Weer zo'n 'mus is wel een vogel, maar een vogel is niet per definitie een mus'-verhaal.
Er zijn mensen die zich moedwillig in situaties begeven waarin ze een bovenmatige kans lopen te worden verkracht. Sterker nog: Waar dit wordt beloofd! En dan heb ik het over georganiseerde groeps-activiteiten of 'blind dates' op 'enge' plekken met onbekende 'internet-partners', waarbij vormen van dwang niet alleen voor lief worden genomen, maar zelfs worden afgedwongen, naar het schijnt.
Jij maakt daarvan dat iemand die op een fiets door de duinen rijdt dus uit is op een verkrachting. Waarmee je achteloos impliceert dat ik mij bevind in de groep van 'ze vraagt erom'-klootzakken. Hoe haal je het in je hoofd?En daarvan is allang bekend dat een deel van de 'participanten' aan dit soort 'contacten' eerder in hun leven met seksueel geweld te maken hebben gehad en terugkeren naar iets dat ze kennen. Voor een ander (groot) is het een smsachtig spel, waarin ze een andere dan de bekende pijngrens verleggen. Wanneer deelname hieraan vrijwillig is is er geen daadwerkelijke verkrachting, aangezien het gewild dan met 'toestemming, medeweten' van beide partners plaatsvind. Na dergelijke contacten wordt normaal gesproken ook geen aangifte gedaan, het is immers niet ongewenst.
[...]
Dat kan ik niet helpen. Het vak 'begrijpend lezen' is een stiefkindje in het onderwijs, helaas. Maar het ligt echt aan jou. Weer zo'n 'mus is wel een vogel, maar een vogel is niet per definitie een mus'-verhaal.
Er zijn mensen die zich moedwillig in situaties begeven waarin ze een bovenmatige kans lopen te worden verkracht. Sterker nog: Waar dit wordt beloofd! En dan heb ik het over georganiseerde groeps-activiteiten of 'blind dates' op 'enge' plekken met onbekende 'internet-partners', waarbij vormen van dwang niet alleen voor lief worden genomen, maar zelfs worden afgedwongen, naar het schijnt.
Jij maakt daarvan dat iemand die op een fiets door de duinen rijdt dus uit is op een verkrachting. Waarmee je achteloos impliceert dat ik mij bevind in de groep van 'ze vraagt erom'-klootzakken. Hoe haal je het in je hoofd?En daarvan is allang bekend dat een deel van de 'participanten' aan dit soort 'contacten' eerder in hun leven met seksueel geweld te maken hebben gehad en terugkeren naar iets dat ze kennen. Voor een ander (groot) is het een smsachtig spel, waarin ze een andere dan de bekende pijngrens verleggen. Wanneer deelname hieraan vrijwillig is is er geen daadwerkelijke verkrachting, aangezien het gewild dan met 'toestemming, medeweten' van beide partners plaatsvind. Na dergelijke contacten wordt normaal gesproken ook geen aangifte gedaan, het is immers niet ongewenst.
