Actueel
alle pijlers
$1 Miljoen Nederlands belastinggeld naar moskee Ground Zero
woensdag 21 juli 2010 om 02:30
NEDERLANDS BELASTINGGELD NAAR MOSKEE BIJ GROUND ZERO
Ground Zero in New Yok
DEN HAAG - De PVV heeft vandaag Kamervragen ingediend naar aanleiding van mededelingen op de website van het ministerie van Buitenlandse Zaken dat Nederland de bouw van een moskee vlakbij Ground Zero in New York meefinanciert met 1 miljoen dollar aan Nederlands belastinggeld.
Op de website van het ministerie van Buitenlandse zaken staat dat Nederland een subsidie van 1 miljoen dollar toekent aan de organisatie American Society for Muslim Advancement.
Deze organisatie zorgt, samen met de islamitische organisatie Cordoba Initiative, voor de bouw van een islamitisch centrum inclusief moskee, bij Ground Zero. Dit is de plek waar vroeger de Twin Towers stonden , die in september 2001 tijdens een terroristische aanslag vewoest werden.
Het te bouwen islamitische centrum zou 100 miljoen dollar moeten kosten, en Nederland draagt dus 1 miljoen dollar bij. De PVV noemt de al goedgekeurde plannen om pal naast Ground Zero een moskee te bouwen absurd en een belediging voor nabestaanden van de duizenden slachtoffers die op 11 september 2001 vielen.
Bron: AD
----------
En hier een artikel uit Elsevier:
OPHEF IN NEW YORK OVER MEGAMOSKEE NABIJ GROUND ZERO
New Yorkse moslims zien het als een handreiking aan de nabestaanden van de aanslagen van 11 september 2001. Critici spreken van een regelrechte provocatie. De New Yorkse imam Feisal Abdul Rauf wil een grote moskee laten bouwen vlakbij Ground Zero, de plek van de aanslag.
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Op de plaats waar momenteel een verlaten kledingwinkel zit, moet een 13-verdiepingen hoog ‘islamitisch centrum’ verrijzen, compleet met moskee, fitnessruimte, theater en dagopvang; een ontmoetingsplaats voor moslims en niet-moslims, benadrukt de initiatiefnemer.
Woede.
Volgens de New York Post is de geplande openingsdatum 11 september 2011, exact tien jaar nadat moslimextremisten met twee gekaapte vliegtuigen het World Trade Center binnenvlogen. Bij de aanslagen kwamen bijna drieduizend mensen om het leven.
De plannen hebben de woede opgeroepen van New Yorkers en nabestaanden van de aanslagen. De tegenstanders vergelijken het project met de bouw van een Duits cultureel centrum in Auschwitz. Een actiegroep is een website gestart tegen de komst van de moskee, die naar verluidt ruim 120 miljoen dollar gaat kosten.
Gematigde moslim.
Met het centrum wordt er ‘in het gezicht gespuugd van iedereen die omgekomen is bij de aanslagen’, schrijft Blitz, een zelfverklaarde anti-jihadkrant.
Initiatiefnemer Feisal Abdul Rauf snapt niets van de ophef: "Al die jaren is er geklaagd: waar blijft de stem van de gematigde moslim? Nou, hier zijn we."
Bron: Elsevier
--------------
Is de wereld gek geworden??
.
Ground Zero in New Yok
DEN HAAG - De PVV heeft vandaag Kamervragen ingediend naar aanleiding van mededelingen op de website van het ministerie van Buitenlandse Zaken dat Nederland de bouw van een moskee vlakbij Ground Zero in New York meefinanciert met 1 miljoen dollar aan Nederlands belastinggeld.
Op de website van het ministerie van Buitenlandse zaken staat dat Nederland een subsidie van 1 miljoen dollar toekent aan de organisatie American Society for Muslim Advancement.
Deze organisatie zorgt, samen met de islamitische organisatie Cordoba Initiative, voor de bouw van een islamitisch centrum inclusief moskee, bij Ground Zero. Dit is de plek waar vroeger de Twin Towers stonden , die in september 2001 tijdens een terroristische aanslag vewoest werden.
Het te bouwen islamitische centrum zou 100 miljoen dollar moeten kosten, en Nederland draagt dus 1 miljoen dollar bij. De PVV noemt de al goedgekeurde plannen om pal naast Ground Zero een moskee te bouwen absurd en een belediging voor nabestaanden van de duizenden slachtoffers die op 11 september 2001 vielen.
Bron: AD
----------
En hier een artikel uit Elsevier:
OPHEF IN NEW YORK OVER MEGAMOSKEE NABIJ GROUND ZERO
New Yorkse moslims zien het als een handreiking aan de nabestaanden van de aanslagen van 11 september 2001. Critici spreken van een regelrechte provocatie. De New Yorkse imam Feisal Abdul Rauf wil een grote moskee laten bouwen vlakbij Ground Zero, de plek van de aanslag.
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Op de plaats waar momenteel een verlaten kledingwinkel zit, moet een 13-verdiepingen hoog ‘islamitisch centrum’ verrijzen, compleet met moskee, fitnessruimte, theater en dagopvang; een ontmoetingsplaats voor moslims en niet-moslims, benadrukt de initiatiefnemer.
Woede.
Volgens de New York Post is de geplande openingsdatum 11 september 2011, exact tien jaar nadat moslimextremisten met twee gekaapte vliegtuigen het World Trade Center binnenvlogen. Bij de aanslagen kwamen bijna drieduizend mensen om het leven.
De plannen hebben de woede opgeroepen van New Yorkers en nabestaanden van de aanslagen. De tegenstanders vergelijken het project met de bouw van een Duits cultureel centrum in Auschwitz. Een actiegroep is een website gestart tegen de komst van de moskee, die naar verluidt ruim 120 miljoen dollar gaat kosten.
Gematigde moslim.
Met het centrum wordt er ‘in het gezicht gespuugd van iedereen die omgekomen is bij de aanslagen’, schrijft Blitz, een zelfverklaarde anti-jihadkrant.
Initiatiefnemer Feisal Abdul Rauf snapt niets van de ophef: "Al die jaren is er geklaagd: waar blijft de stem van de gematigde moslim? Nou, hier zijn we."
Bron: Elsevier
--------------
Is de wereld gek geworden??
.
donderdag 22 juli 2010 om 00:25
donderdag 22 juli 2010 om 00:27
quote:borderwalk schreef op 22 juli 2010 @ 00:22:
[...]
Tuurlijk mag jij begrip aanstootgevend vinden. Weten we igg waar de discussie over gaat: igg niet over een door nederland gefinancierde megamoskee op ground zero, want die komt er niet.Jaja, ik vind begrip aanstootgevend. Niet dat dat islamitisch centrum daar gebouwd word, alleen het begrip ervoor. Slinkse tactieken, zo formuleren.
[...]
Tuurlijk mag jij begrip aanstootgevend vinden. Weten we igg waar de discussie over gaat: igg niet over een door nederland gefinancierde megamoskee op ground zero, want die komt er niet.Jaja, ik vind begrip aanstootgevend. Niet dat dat islamitisch centrum daar gebouwd word, alleen het begrip ervoor. Slinkse tactieken, zo formuleren.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 00:33
quote:frizzy schreef op 22 juli 2010 @ 00:25:
Trouwens, wat een vervelende posting zeg, aan wie die dan ook is gericht. Vol insinuaties en aannames.
Als je bedoelde dat je mijn mening wil: Die heb ik nog even niet klip en klaar. Het hangt voor mij zeker af van de intenties van de oprichters en het doel van het project.Mensen zijn gewoon oprecht verontwaardigd over het idee van juist een islamitisch centrum in de schaduw van GZ. Want er kan nu wel gezegd worden: hij komt niet precies op GZ..maar de locatie is echt niet zo toevallig. De geplande openingsdatum ook niet.
Trouwens, wat een vervelende posting zeg, aan wie die dan ook is gericht. Vol insinuaties en aannames.
Als je bedoelde dat je mijn mening wil: Die heb ik nog even niet klip en klaar. Het hangt voor mij zeker af van de intenties van de oprichters en het doel van het project.Mensen zijn gewoon oprecht verontwaardigd over het idee van juist een islamitisch centrum in de schaduw van GZ. Want er kan nu wel gezegd worden: hij komt niet precies op GZ..maar de locatie is echt niet zo toevallig. De geplande openingsdatum ook niet.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 00:36
quote:borderwalk schreef op 22 juli 2010 @ 00:30:
[...]
Wie de bal kaatst....Oja? Vind je dat ik slinkse tactieken hanteer in de discussie? Woorden in de mond leg? De dingen die ik zeg zijn hier toch echt voorbij gekomen.
[...]
Wie de bal kaatst....Oja? Vind je dat ik slinkse tactieken hanteer in de discussie? Woorden in de mond leg? De dingen die ik zeg zijn hier toch echt voorbij gekomen.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 00:39
quote:marnie schreef op 22 juli 2010 @ 00:33:
[...]
Mensen zijn gewoon oprecht verontwaardigd over het idee van juist een islamitisch centrum in de schaduw van GZ. Want er kan nu wel gezegd worden: hij komt niet precies op GZ..maar de locatie is echt niet zo toevallig. De geplande openingsdatum ook niet.
Nou het begon met verontwaardiging van het feit dat óns belastinggeld er heen gaat. Dus ik vind dat degenen die daar meteen zo blindelings in mee gingen best even eerst in de spiegel mogen kijken voordat ze zo hoog van de toren blazen.
Het feit dat de locatie en de openingsdatum (Is dat al officieel? Heeft iemand een goede bron gevonden?) wellicht niet toevallig zijn, wil nog niet zeggen dat ze zijn gekozen om mensen te kwetsen. Je hoéft er natuurlijk niet perse vanuit te gaan dat men slechte intenties heeft als je niets van die persoon of organisatie weet, behalve dat de achtergrond islamitisch is.
[...]
Mensen zijn gewoon oprecht verontwaardigd over het idee van juist een islamitisch centrum in de schaduw van GZ. Want er kan nu wel gezegd worden: hij komt niet precies op GZ..maar de locatie is echt niet zo toevallig. De geplande openingsdatum ook niet.
Nou het begon met verontwaardiging van het feit dat óns belastinggeld er heen gaat. Dus ik vind dat degenen die daar meteen zo blindelings in mee gingen best even eerst in de spiegel mogen kijken voordat ze zo hoog van de toren blazen.
Het feit dat de locatie en de openingsdatum (Is dat al officieel? Heeft iemand een goede bron gevonden?) wellicht niet toevallig zijn, wil nog niet zeggen dat ze zijn gekozen om mensen te kwetsen. Je hoéft er natuurlijk niet perse vanuit te gaan dat men slechte intenties heeft als je niets van die persoon of organisatie weet, behalve dat de achtergrond islamitisch is.
donderdag 22 juli 2010 om 00:46
quote:marnie schreef op 22 juli 2010 @ 00:36:
[...]
Oja? Vind je dat ik slinkse tactieken hanteer in de discussie? Woorden in de mond leg? .Ja dat vind ik. vooral in je post van 00:18. Ik hoop dat je het zelf herkent. Ik moet nu naar bed en ik heb helaas overmorgen pas weer tijd om te reageren. Succes met de discussie.
[...]
Oja? Vind je dat ik slinkse tactieken hanteer in de discussie? Woorden in de mond leg? .Ja dat vind ik. vooral in je post van 00:18. Ik hoop dat je het zelf herkent. Ik moet nu naar bed en ik heb helaas overmorgen pas weer tijd om te reageren. Succes met de discussie.
donderdag 22 juli 2010 om 00:47
quote:frizzy schreef op 22 juli 2010 @ 00:39:
[...]
Nou het begon met verontwaardiging van het feit dat óns belastinggeld er heen gaat. Dus ik vind dat degenen die daar meteen zo blindelings in mee gingen best even eerst in de spiegel mogen kijken voordat ze zo hoog van de toren blazen.
Nou kijk. Er gaat 1.000.000,00 Euro naar ASMA van Imam Feisal Abdul Rauf, voor het project WISE, dat gerund wordt door zijn vrouw, Daisy Kahn. Dan mag je toch kritische vragen stellen over de verdeling van die 1.000.000,00 Euro? Het zal toch niet de eerste keer zijn dat subsidie geld toch anders wordt uitgegeven dan de bedoeling was?
[...]
Nou het begon met verontwaardiging van het feit dat óns belastinggeld er heen gaat. Dus ik vind dat degenen die daar meteen zo blindelings in mee gingen best even eerst in de spiegel mogen kijken voordat ze zo hoog van de toren blazen.
Nou kijk. Er gaat 1.000.000,00 Euro naar ASMA van Imam Feisal Abdul Rauf, voor het project WISE, dat gerund wordt door zijn vrouw, Daisy Kahn. Dan mag je toch kritische vragen stellen over de verdeling van die 1.000.000,00 Euro? Het zal toch niet de eerste keer zijn dat subsidie geld toch anders wordt uitgegeven dan de bedoeling was?
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 00:50
quote:borderwalk schreef op 22 juli 2010 @ 00:46:
[...]
Ja dat vind ik. vooral in je post van 00:18. Ik hoop dat je het zelf herkent. Ik moet nu naar bed en ik heb helaas overmorgen pas weer tijd om te reageren. Succes met de discussie.
Wat ik zei, is wat er de hele tijd al gebeurt in discussies die over islam gaan. Maar goed, misschien liet ik me daar teveel in gaan.
Welterusten, ik ga ook pitten
[...]
Ja dat vind ik. vooral in je post van 00:18. Ik hoop dat je het zelf herkent. Ik moet nu naar bed en ik heb helaas overmorgen pas weer tijd om te reageren. Succes met de discussie.
Wat ik zei, is wat er de hele tijd al gebeurt in discussies die over islam gaan. Maar goed, misschien liet ik me daar teveel in gaan.
Welterusten, ik ga ook pitten
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 00:51
quote:marnie schreef op 22 juli 2010 @ 00:47:
[...]
Nou kijk. Er gaat 1.000.000,00 Euro naar ASMA van Imam Feisal Abdul Rauf, voor het project WISE, dat gerund wordt door zijn vrouw, Daisy Kahn. Dan mag je toch kritische vragen stellen over de verdeling van die 1.000.000,00 Euro? Het zal toch niet de eerste keer zijn dat subsidie geld toch anders wordt uitgegeven dan de bedoeling was?
Waar zijn die kritische vragen dan? Want ik zie alleen ophef over dat Centre, maar het is toch vrij duidelijk dat het project Wise daar niets mee van doen heeft.
Stel dan vragen over wat men wil met WISE en hoe men dat denkt te gaan doen.
En jouw opmerking over subsidiegeld vind ik nogal een aanname. Bovendien heb ik via werk met opdrachten te maken die uit subsidies worden betaald, geloof me maar dat je tot op de cent moet aantonen waaraan je het hebt uitgegeven. En als je je opdracht niet goed hebt uitgevoerd mag je het gewoon terug storten als organisatie. Maar Marg had dat ook al eerder gepost.
[...]
Nou kijk. Er gaat 1.000.000,00 Euro naar ASMA van Imam Feisal Abdul Rauf, voor het project WISE, dat gerund wordt door zijn vrouw, Daisy Kahn. Dan mag je toch kritische vragen stellen over de verdeling van die 1.000.000,00 Euro? Het zal toch niet de eerste keer zijn dat subsidie geld toch anders wordt uitgegeven dan de bedoeling was?
Waar zijn die kritische vragen dan? Want ik zie alleen ophef over dat Centre, maar het is toch vrij duidelijk dat het project Wise daar niets mee van doen heeft.
Stel dan vragen over wat men wil met WISE en hoe men dat denkt te gaan doen.
En jouw opmerking over subsidiegeld vind ik nogal een aanname. Bovendien heb ik via werk met opdrachten te maken die uit subsidies worden betaald, geloof me maar dat je tot op de cent moet aantonen waaraan je het hebt uitgegeven. En als je je opdracht niet goed hebt uitgevoerd mag je het gewoon terug storten als organisatie. Maar Marg had dat ook al eerder gepost.
donderdag 22 juli 2010 om 07:07
http://www.trouw.nl/relig ... sidie_islamstichting.html
De gemeente Nijmegen dacht ook dat ze dialoog en emancipatie subsidieerde.
De gemeente Nijmegen dacht ook dat ze dialoog en emancipatie subsidieerde.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 07:23
Prima voorbeeld van de strikte eisen waar je aan moet voldoen om subsidie te vangen Marnie!quote:De gemeente Nijmegen geeft de islamitische stichting Ar Rayaan geen subsidie meer. De gemeente heeft dit besloten omdat de stichting op haar website teksten heeft gepubliceerd die ,,in strijd zijn met de uitgangspunten van het gemeentelijk integratie- en emancipatiebeleid''.Als de subsidie al stopgezet wordt bij dingen als boodschappen op websites plaatsen, dan kan je toch aan je water aanvoelen dat het besteden van 1 miljoen euro zonder dat te kunnen verantwoorden aan een project wat niet goedgekeurd is aan de andere kant van de wereld vrij lastig niet te doen is?
Ik geloof best dat er hier en daar wat gesjoemeld kan worden, maar dat gaat dan om wat afschaven van het budget, niet om het complete budget van 1 miljoen euro doen verdwijnen.
Ik geloof best dat er hier en daar wat gesjoemeld kan worden, maar dat gaat dan om wat afschaven van het budget, niet om het complete budget van 1 miljoen euro doen verdwijnen.
donderdag 22 juli 2010 om 07:33
Als niemand de gemeente erop gewezen had verstrekten ze die subsidie nu nog. Het is inderdaad maar goed dat de stichting Ar Rayaan op hun website zette waar ze voor stonden, dat maakte het iets duidelijker. Overigens is het "te sjoemelen" bedrag in de marge iets groter bij 1.000.000,00 dan bij een paar duizend euro, lijkt me. Maar als je elke cent moet verantwoorden valt er niets te sjoemelen inderdaad.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 07:38
donderdag 22 juli 2010 om 08:06
quote:marnie schreef op 22 juli 2010 @ 07:33:
Als niemand de gemeente erop gewezen had verstrekten ze die subsidie nu nog. Het is inderdaad maar goed dat de stichting Ar Rayaan op hun website zette waar ze voor stonden, dat maakte het iets duidelijker. Overigens is het "te sjoemelen" bedrag in de marge iets groter bij 1.000.000,00 dan bij een paar duizend euro, lijkt me. Maar als je elke cent moet verantwoorden valt er niets te sjoemelen inderdaad.
Marnie, hoe weet je dat? Hoe weet je of de gemeente dat niet zelf nakeek elke maand?
Er valt natuurlijk altijd wat te sjoemelen, ook als je alles moet verantwoorden. Wat alleen níet mogelijk is is níets van je geld uitgeven en álles gebruiken voor iets heel anders.
Laten we uitgaan van het allerslechtste geval (of beste geval voor sjoemelaars). Je zit in een ontwikkelingsland, corrupt land, hoeft geen concours uit te schrijven, niemand controleert de daadwerkelijke prijzen, en je vrienden maken budgetten voor je die zo´n 20% hoger liggen dan wat jij daadwerkelijk betaalt. In sommige categorieën valt niet te sjoemelen, bv. reiskosten, die zijn heel makkelijk na te trekken. Met personeelskosten kan wel wat gesjoemeld worden (al mag dat meestal maar een bepaald percentage van het totaal zijn). Gebouwen en dergelijke mogen meestal niet gekocht / gebouwd worden van zulk geld, materialen mogen gekocht worden (computers bv.) maar je krijgt alleen het geld wat je daadwerkelijk gebruikt (dus de afschrijving van een computer van 3 jaar als het project drie jaar loopt). Stel dat je 10% kan sjoemelen (dat vind ik echt veel) dan gaat het idd. om veel geld, maar nog steeds is het dan niet zo dat je er mee weg komt níets te doen van je doelstellingen en ál dat geld te gebruiken voor een gebouw aan de andere kant van de wereld.
Als niemand de gemeente erop gewezen had verstrekten ze die subsidie nu nog. Het is inderdaad maar goed dat de stichting Ar Rayaan op hun website zette waar ze voor stonden, dat maakte het iets duidelijker. Overigens is het "te sjoemelen" bedrag in de marge iets groter bij 1.000.000,00 dan bij een paar duizend euro, lijkt me. Maar als je elke cent moet verantwoorden valt er niets te sjoemelen inderdaad.
Marnie, hoe weet je dat? Hoe weet je of de gemeente dat niet zelf nakeek elke maand?
Er valt natuurlijk altijd wat te sjoemelen, ook als je alles moet verantwoorden. Wat alleen níet mogelijk is is níets van je geld uitgeven en álles gebruiken voor iets heel anders.
Laten we uitgaan van het allerslechtste geval (of beste geval voor sjoemelaars). Je zit in een ontwikkelingsland, corrupt land, hoeft geen concours uit te schrijven, niemand controleert de daadwerkelijke prijzen, en je vrienden maken budgetten voor je die zo´n 20% hoger liggen dan wat jij daadwerkelijk betaalt. In sommige categorieën valt niet te sjoemelen, bv. reiskosten, die zijn heel makkelijk na te trekken. Met personeelskosten kan wel wat gesjoemeld worden (al mag dat meestal maar een bepaald percentage van het totaal zijn). Gebouwen en dergelijke mogen meestal niet gekocht / gebouwd worden van zulk geld, materialen mogen gekocht worden (computers bv.) maar je krijgt alleen het geld wat je daadwerkelijk gebruikt (dus de afschrijving van een computer van 3 jaar als het project drie jaar loopt). Stel dat je 10% kan sjoemelen (dat vind ik echt veel) dan gaat het idd. om veel geld, maar nog steeds is het dan niet zo dat je er mee weg komt níets te doen van je doelstellingen en ál dat geld te gebruiken voor een gebouw aan de andere kant van de wereld.
donderdag 22 juli 2010 om 08:13
quote:Margaretha2 schreef op 22 juli 2010 @ 08:06:
[...]
Marnie, hoe weet je dat? Hoe weet je of de gemeente dat niet zelf nakeek elke maand?
Als ik me niet vergis is dit aan de kaak gesteld door het radio1 programma "dit is de dag"
[...]
Marnie, hoe weet je dat? Hoe weet je of de gemeente dat niet zelf nakeek elke maand?
Als ik me niet vergis is dit aan de kaak gesteld door het radio1 programma "dit is de dag"
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 09:21
Iedereen is nog even lekker door gegaan gisteravond zie ik. Als ik dat dan teruglees is het bijna onvoorstelbaar hoe mensen zich blind staren op het zinnetje: er wordt OP ground zero gebouwd. Ook al is dat al 30 keer aangegeven dat dit niet het geval is, gewoon consequent als argument blijven aanvoeren hoe belachelijk dit is. Termen als 'En daarom heb ik op de PVV gestemd' en 'Het is hetzelfde als wanneer Duitsers in Auschwitz gaan bouwen' komen voorbij zonder dat mensen ook maar weten wat nou de daadwerkelijke achtergrond is van het verhaal. Waarom wordt dit gedaan, wat houdt het precies in? Nee hoor, we springen er met z'n allen direct boven op en scheren gezellig alle moslims in de wereld even over 1 kam. Dat het hier niet om een volk gaat, maar om een religie laten we voor het gemak maar even buiten beschouwing. En de onwetendheid over dit onderwerp is eigenlijk ook schokkend. Niet omdat je niet alles weet over het onderwerp, maar wel als je denkt dat je het weet en vanuit dat gegeven reageert. Dat sommige dan niet verder komen als: Zeker zelf buitenlander? is ook niet echt bevorderlijk voor een inhoudelijke discussie.
Ik verbaas me over hoe klakkeloos berichtgeving wordt overgenomen, en hoe daar aan wordt vastgeklampt en geoordeeld en veroordeeld zonder dat alle feiten bekend zijn. En zelfs als er meer feiten bekend zijn, wordt dat straal genegeerd want dat past net even niet in hun straatje, want hey, stel je voor dat het nog wel mee valt met de intenties van de moslims, dat kan natuurlijk niet...
Ik verbaas me over hoe klakkeloos berichtgeving wordt overgenomen, en hoe daar aan wordt vastgeklampt en geoordeeld en veroordeeld zonder dat alle feiten bekend zijn. En zelfs als er meer feiten bekend zijn, wordt dat straal genegeerd want dat past net even niet in hun straatje, want hey, stel je voor dat het nog wel mee valt met de intenties van de moslims, dat kan natuurlijk niet...
donderdag 22 juli 2010 om 09:35
quote:Baudolino schreef op 22 juli 2010 @ 09:21:
Iedereen is nog even lekker door gegaan gisteravond zie ik. Als ik dat dan teruglees is het bijna onvoorstelbaar hoe mensen zich blind staren op het zinnetje: er wordt OP ground zero gebouwd. Ook al is dat al 30 keer aangegeven dat dit niet het geval is, gewoon consequent als argument blijven aanvoeren hoe belachelijk dit is. Termen als 'En daarom heb ik op de PVV gestemd' en 'Het is hetzelfde als wanneer Duitsers in Auschwitz gaan bouwen' komen voorbij zonder dat mensen ook maar weten wat nou de daadwerkelijke achtergrond is van het verhaal. Waarom wordt dit gedaan, wat houdt het precies in? Nee hoor, we springen er met z'n allen direct boven op en scheren gezellig alle moslims in de wereld even over 1 kam. Dat het hier niet om een volk gaat, maar om een religie laten we voor het gemak maar even buiten beschouwing. En de onwetendheid over dit onderwerp is eigenlijk ook schokkend. Niet omdat je niet alles weet over het onderwerp, maar wel als je denkt dat je het weet en vanuit dat gegeven reageert. Dat sommige dan niet verder komen als: Zeker zelf buitenlander? is ook niet echt bevorderlijk voor een inhoudelijke discussie.
Ik verbaas me over hoe klakkeloos berichtgeving wordt overgenomen, en hoe daar aan wordt vastgeklampt en geoordeeld en veroordeeld zonder dat alle feiten bekend zijn. En zelfs als er meer feiten bekend zijn, wordt dat straal genegeerd want dat past net even niet in hun straatje, want hey, stel je voor dat het nog wel mee valt met de intenties van de moslims, dat kan natuurlijk niet...Over hoog van de toren blazen gesproken...
Iedereen is nog even lekker door gegaan gisteravond zie ik. Als ik dat dan teruglees is het bijna onvoorstelbaar hoe mensen zich blind staren op het zinnetje: er wordt OP ground zero gebouwd. Ook al is dat al 30 keer aangegeven dat dit niet het geval is, gewoon consequent als argument blijven aanvoeren hoe belachelijk dit is. Termen als 'En daarom heb ik op de PVV gestemd' en 'Het is hetzelfde als wanneer Duitsers in Auschwitz gaan bouwen' komen voorbij zonder dat mensen ook maar weten wat nou de daadwerkelijke achtergrond is van het verhaal. Waarom wordt dit gedaan, wat houdt het precies in? Nee hoor, we springen er met z'n allen direct boven op en scheren gezellig alle moslims in de wereld even over 1 kam. Dat het hier niet om een volk gaat, maar om een religie laten we voor het gemak maar even buiten beschouwing. En de onwetendheid over dit onderwerp is eigenlijk ook schokkend. Niet omdat je niet alles weet over het onderwerp, maar wel als je denkt dat je het weet en vanuit dat gegeven reageert. Dat sommige dan niet verder komen als: Zeker zelf buitenlander? is ook niet echt bevorderlijk voor een inhoudelijke discussie.
Ik verbaas me over hoe klakkeloos berichtgeving wordt overgenomen, en hoe daar aan wordt vastgeklampt en geoordeeld en veroordeeld zonder dat alle feiten bekend zijn. En zelfs als er meer feiten bekend zijn, wordt dat straal genegeerd want dat past net even niet in hun straatje, want hey, stel je voor dat het nog wel mee valt met de intenties van de moslims, dat kan natuurlijk niet...Over hoog van de toren blazen gesproken...
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 22 juli 2010 om 09:39
quote:marnie schreef op 22 juli 2010 @ 00:18:
En nu? Mogen we het nu niet meer aanstootgevend vinden dat er een islamitisch centrum op steenworp afstand van GZ wordt gebouwd? Dat er weer vanuit gegaan wordt dat er bruggen moeten worden gebouwd, en wel bruggen van begrip voor de Islam? Dat het er vooral om gaat dat er meer begrip voor Islam komt?
En die terroristen hadden weer vooral niets met islam te maken..want die interpreteerden de Koran heel anders...Natuurlijk mag dat wel, maar da's de topictitel niet hè?
En nu? Mogen we het nu niet meer aanstootgevend vinden dat er een islamitisch centrum op steenworp afstand van GZ wordt gebouwd? Dat er weer vanuit gegaan wordt dat er bruggen moeten worden gebouwd, en wel bruggen van begrip voor de Islam? Dat het er vooral om gaat dat er meer begrip voor Islam komt?
En die terroristen hadden weer vooral niets met islam te maken..want die interpreteerden de Koran heel anders...Natuurlijk mag dat wel, maar da's de topictitel niet hè?
donderdag 22 juli 2010 om 09:41
quote:marnie schreef op 22 juli 2010 @ 00:33:
[...]
Mensen zijn gewoon oprecht verontwaardigd over het idee van juist een islamitisch centrum in de schaduw van GZ. Want er kan nu wel gezegd worden: hij komt niet precies op GZ..maar de locatie is echt niet zo toevallig. De geplande openingsdatum ook niet.
In een eerdere link van de Volkskrant die ik plaatste staat dat de bouw ca. 3-5 jaar duurt.
En qua locatie? Tja NY staat nogal vol.
[...]
Mensen zijn gewoon oprecht verontwaardigd over het idee van juist een islamitisch centrum in de schaduw van GZ. Want er kan nu wel gezegd worden: hij komt niet precies op GZ..maar de locatie is echt niet zo toevallig. De geplande openingsdatum ook niet.
In een eerdere link van de Volkskrant die ik plaatste staat dat de bouw ca. 3-5 jaar duurt.
En qua locatie? Tja NY staat nogal vol.
donderdag 22 juli 2010 om 09:43
quote:Dotje84 schreef op 22 juli 2010 @ 07:38:
Het wordt tijd dat de PVV in de coalitie komt... of anders toch maar nieuwe verkiezingen?
Mijn geld naar een moskee in NYC? Wat een verspilling.
Besteed dat miljoen maar in de NL voedselbank of projecten in NL of buitenland waar het hard nodig is!Lees de rest van de discussie ook even voor je nonsens komt posten.
Het wordt tijd dat de PVV in de coalitie komt... of anders toch maar nieuwe verkiezingen?
Mijn geld naar een moskee in NYC? Wat een verspilling.
Besteed dat miljoen maar in de NL voedselbank of projecten in NL of buitenland waar het hard nodig is!Lees de rest van de discussie ook even voor je nonsens komt posten.
donderdag 22 juli 2010 om 09:44
quote:Baudolino schreef op 22 juli 2010 @ 09:21:
Iedereen is nog even lekker door gegaan gisteravond zie ik. Als ik dat dan teruglees is het bijna onvoorstelbaar hoe mensen zich blind staren op het zinnetje: er wordt OP ground zero gebouwd. Ook al is dat al 30 keer aangegeven dat dit niet het geval is, gewoon consequent als argument blijven aanvoeren hoe belachelijk dit is. Termen als 'En daarom heb ik op de PVV gestemd' en 'Het is hetzelfde als wanneer Duitsers in Auschwitz gaan bouwen' komen voorbij zonder dat mensen ook maar weten wat nou de daadwerkelijke achtergrond is van het verhaal. Waarom wordt dit gedaan, wat houdt het precies in? Nee hoor, we springen er met z'n allen direct boven op en scheren gezellig alle moslims in de wereld even over 1 kam. Dat het hier niet om een volk gaat, maar om een religie laten we voor het gemak maar even buiten beschouwing. En de onwetendheid over dit onderwerp is eigenlijk ook schokkend. Niet omdat je niet alles weet over het onderwerp, maar wel als je denkt dat je het weet en vanuit dat gegeven reageert. Dat sommige dan niet verder komen als: Zeker zelf buitenlander? is ook niet echt bevorderlijk voor een inhoudelijke discussie.
Ik verbaas me over hoe klakkeloos berichtgeving wordt overgenomen, en hoe daar aan wordt vastgeklampt en geoordeeld en veroordeeld zonder dat alle feiten bekend zijn. En zelfs als er meer feiten bekend zijn, wordt dat straal genegeerd want dat past net even niet in hun straatje, want hey, stel je voor dat het nog wel mee valt met de intenties van de moslims, dat kan natuurlijk niet...Hear hear!
Iedereen is nog even lekker door gegaan gisteravond zie ik. Als ik dat dan teruglees is het bijna onvoorstelbaar hoe mensen zich blind staren op het zinnetje: er wordt OP ground zero gebouwd. Ook al is dat al 30 keer aangegeven dat dit niet het geval is, gewoon consequent als argument blijven aanvoeren hoe belachelijk dit is. Termen als 'En daarom heb ik op de PVV gestemd' en 'Het is hetzelfde als wanneer Duitsers in Auschwitz gaan bouwen' komen voorbij zonder dat mensen ook maar weten wat nou de daadwerkelijke achtergrond is van het verhaal. Waarom wordt dit gedaan, wat houdt het precies in? Nee hoor, we springen er met z'n allen direct boven op en scheren gezellig alle moslims in de wereld even over 1 kam. Dat het hier niet om een volk gaat, maar om een religie laten we voor het gemak maar even buiten beschouwing. En de onwetendheid over dit onderwerp is eigenlijk ook schokkend. Niet omdat je niet alles weet over het onderwerp, maar wel als je denkt dat je het weet en vanuit dat gegeven reageert. Dat sommige dan niet verder komen als: Zeker zelf buitenlander? is ook niet echt bevorderlijk voor een inhoudelijke discussie.
Ik verbaas me over hoe klakkeloos berichtgeving wordt overgenomen, en hoe daar aan wordt vastgeklampt en geoordeeld en veroordeeld zonder dat alle feiten bekend zijn. En zelfs als er meer feiten bekend zijn, wordt dat straal genegeerd want dat past net even niet in hun straatje, want hey, stel je voor dat het nog wel mee valt met de intenties van de moslims, dat kan natuurlijk niet...Hear hear!
