Actueel
alle pijlers
$1 Miljoen Nederlands belastinggeld naar moskee Ground Zero
woensdag 21 juli 2010 om 02:30
NEDERLANDS BELASTINGGELD NAAR MOSKEE BIJ GROUND ZERO
Ground Zero in New Yok
DEN HAAG - De PVV heeft vandaag Kamervragen ingediend naar aanleiding van mededelingen op de website van het ministerie van Buitenlandse Zaken dat Nederland de bouw van een moskee vlakbij Ground Zero in New York meefinanciert met 1 miljoen dollar aan Nederlands belastinggeld.
Op de website van het ministerie van Buitenlandse zaken staat dat Nederland een subsidie van 1 miljoen dollar toekent aan de organisatie American Society for Muslim Advancement.
Deze organisatie zorgt, samen met de islamitische organisatie Cordoba Initiative, voor de bouw van een islamitisch centrum inclusief moskee, bij Ground Zero. Dit is de plek waar vroeger de Twin Towers stonden , die in september 2001 tijdens een terroristische aanslag vewoest werden.
Het te bouwen islamitische centrum zou 100 miljoen dollar moeten kosten, en Nederland draagt dus 1 miljoen dollar bij. De PVV noemt de al goedgekeurde plannen om pal naast Ground Zero een moskee te bouwen absurd en een belediging voor nabestaanden van de duizenden slachtoffers die op 11 september 2001 vielen.
Bron: AD
----------
En hier een artikel uit Elsevier:
OPHEF IN NEW YORK OVER MEGAMOSKEE NABIJ GROUND ZERO
New Yorkse moslims zien het als een handreiking aan de nabestaanden van de aanslagen van 11 september 2001. Critici spreken van een regelrechte provocatie. De New Yorkse imam Feisal Abdul Rauf wil een grote moskee laten bouwen vlakbij Ground Zero, de plek van de aanslag.
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Op de plaats waar momenteel een verlaten kledingwinkel zit, moet een 13-verdiepingen hoog ‘islamitisch centrum’ verrijzen, compleet met moskee, fitnessruimte, theater en dagopvang; een ontmoetingsplaats voor moslims en niet-moslims, benadrukt de initiatiefnemer.
Woede.
Volgens de New York Post is de geplande openingsdatum 11 september 2011, exact tien jaar nadat moslimextremisten met twee gekaapte vliegtuigen het World Trade Center binnenvlogen. Bij de aanslagen kwamen bijna drieduizend mensen om het leven.
De plannen hebben de woede opgeroepen van New Yorkers en nabestaanden van de aanslagen. De tegenstanders vergelijken het project met de bouw van een Duits cultureel centrum in Auschwitz. Een actiegroep is een website gestart tegen de komst van de moskee, die naar verluidt ruim 120 miljoen dollar gaat kosten.
Gematigde moslim.
Met het centrum wordt er ‘in het gezicht gespuugd van iedereen die omgekomen is bij de aanslagen’, schrijft Blitz, een zelfverklaarde anti-jihadkrant.
Initiatiefnemer Feisal Abdul Rauf snapt niets van de ophef: "Al die jaren is er geklaagd: waar blijft de stem van de gematigde moslim? Nou, hier zijn we."
Bron: Elsevier
--------------
Is de wereld gek geworden??
.
Ground Zero in New Yok
DEN HAAG - De PVV heeft vandaag Kamervragen ingediend naar aanleiding van mededelingen op de website van het ministerie van Buitenlandse Zaken dat Nederland de bouw van een moskee vlakbij Ground Zero in New York meefinanciert met 1 miljoen dollar aan Nederlands belastinggeld.
Op de website van het ministerie van Buitenlandse zaken staat dat Nederland een subsidie van 1 miljoen dollar toekent aan de organisatie American Society for Muslim Advancement.
Deze organisatie zorgt, samen met de islamitische organisatie Cordoba Initiative, voor de bouw van een islamitisch centrum inclusief moskee, bij Ground Zero. Dit is de plek waar vroeger de Twin Towers stonden , die in september 2001 tijdens een terroristische aanslag vewoest werden.
Het te bouwen islamitische centrum zou 100 miljoen dollar moeten kosten, en Nederland draagt dus 1 miljoen dollar bij. De PVV noemt de al goedgekeurde plannen om pal naast Ground Zero een moskee te bouwen absurd en een belediging voor nabestaanden van de duizenden slachtoffers die op 11 september 2001 vielen.
Bron: AD
----------
En hier een artikel uit Elsevier:
OPHEF IN NEW YORK OVER MEGAMOSKEE NABIJ GROUND ZERO
New Yorkse moslims zien het als een handreiking aan de nabestaanden van de aanslagen van 11 september 2001. Critici spreken van een regelrechte provocatie. De New Yorkse imam Feisal Abdul Rauf wil een grote moskee laten bouwen vlakbij Ground Zero, de plek van de aanslag.
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Op de plaats waar momenteel een verlaten kledingwinkel zit, moet een 13-verdiepingen hoog ‘islamitisch centrum’ verrijzen, compleet met moskee, fitnessruimte, theater en dagopvang; een ontmoetingsplaats voor moslims en niet-moslims, benadrukt de initiatiefnemer.
Woede.
Volgens de New York Post is de geplande openingsdatum 11 september 2011, exact tien jaar nadat moslimextremisten met twee gekaapte vliegtuigen het World Trade Center binnenvlogen. Bij de aanslagen kwamen bijna drieduizend mensen om het leven.
De plannen hebben de woede opgeroepen van New Yorkers en nabestaanden van de aanslagen. De tegenstanders vergelijken het project met de bouw van een Duits cultureel centrum in Auschwitz. Een actiegroep is een website gestart tegen de komst van de moskee, die naar verluidt ruim 120 miljoen dollar gaat kosten.
Gematigde moslim.
Met het centrum wordt er ‘in het gezicht gespuugd van iedereen die omgekomen is bij de aanslagen’, schrijft Blitz, een zelfverklaarde anti-jihadkrant.
Initiatiefnemer Feisal Abdul Rauf snapt niets van de ophef: "Al die jaren is er geklaagd: waar blijft de stem van de gematigde moslim? Nou, hier zijn we."
Bron: Elsevier
--------------
Is de wereld gek geworden??
.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:32
quote:Twinkle1001 schreef op 19 augustus 2010 @ 08:35:
[...]
Dát is nou wel weer een hele waardige vraag.
Nee. Dat mag niet.
Duitsters hebben zich ook nooit opgedrongen in Auswitch.
Er zullen ook best Joden geweest zijn, die het heel waardig vonden om daar een Duits cultureel centrum te starten.
Maar we dachten even van niet, dat dat heel verstandig was.
Dus dat deden we maar even niet.
Dan ga je voorbij aan het feit dat 165.000 slachtoffers
Duitser en Jood waren.
Er is dus wel degelijk een Duitse betrokkenheid geweest
bij Auschwitz na 1945, nog steeds zelfs 16 december 2009 stelde
Duitsland nog 60 miljoen ter beschikking voor de renovatie
van het kamp.
Maar hoe zie je de Islamieten die het cultureel centrum op
Ground Zero willen openen?
Zie je ze als islamiet of als Amerikaan?
Zelf denk ik dat ze in eerste plaats staatsburger zijn van de VS
met de daarbij behorende rechten & plichten.
[...]
Dát is nou wel weer een hele waardige vraag.
Nee. Dat mag niet.
Duitsters hebben zich ook nooit opgedrongen in Auswitch.
Er zullen ook best Joden geweest zijn, die het heel waardig vonden om daar een Duits cultureel centrum te starten.
Maar we dachten even van niet, dat dat heel verstandig was.
Dus dat deden we maar even niet.
Dan ga je voorbij aan het feit dat 165.000 slachtoffers
Duitser en Jood waren.
Er is dus wel degelijk een Duitse betrokkenheid geweest
bij Auschwitz na 1945, nog steeds zelfs 16 december 2009 stelde
Duitsland nog 60 miljoen ter beschikking voor de renovatie
van het kamp.
Maar hoe zie je de Islamieten die het cultureel centrum op
Ground Zero willen openen?
Zie je ze als islamiet of als Amerikaan?
Zelf denk ik dat ze in eerste plaats staatsburger zijn van de VS
met de daarbij behorende rechten & plichten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:33
quote:Twinkle1001 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:30:
[...]
[...]
Inhoudelijk: Ik denk niet dat de aanslagen in New York vanuit jodenhaat gepleegd werden, eerder vanuit haat tegen het Westen. Maar hey, misschien gebruikten Mengele en Osama ook wel hetzelfde merk deo, hebben we nóg een overeenkomst.
[...]
[...]
Inhoudelijk: Ik denk niet dat de aanslagen in New York vanuit jodenhaat gepleegd werden, eerder vanuit haat tegen het Westen. Maar hey, misschien gebruikten Mengele en Osama ook wel hetzelfde merk deo, hebben we nóg een overeenkomst.
anoniem_33555 wijzigde dit bericht op 19-08-2010 13:37
Reden: Verwijderde quote + reactie daarop verwijderd
Reden: Verwijderde quote + reactie daarop verwijderd
% gewijzigd
donderdag 19 augustus 2010 om 12:36
Trouwens werkelijk waar verbluffend hoe je eerst al voor er überhaupt iets gezegd is komt janken dat als je mening A hebt zoals jij je direct weggezet wordt als racist of nazi, en vervolgens op een inhoudelijke mening B van mij reageert met zo´n post waarin je me wegzet als terrorist. Dat neemt toch niemand nog serieus
donderdag 19 augustus 2010 om 12:37
quote:kareltje01 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:36:
Als islamiet met een amerikaans paspoort.
Niet veel twijfelen aan de plichten en de rechten.
De provocatie daar draait het voor velen om. De bewuste provocatie.Ik ken genoeg Nederlandse moslims die zichzelf als Nederlander zien met het islamitische geloof. Ik ben nog nooit in New York geweest maar denk dat dat juist een plek is waar de bewoners zich enorm mee identificeren. In de eerste plaats New Yorker, en dán pas je huidskleur, roots, en levensovertuiging.
Als islamiet met een amerikaans paspoort.
Niet veel twijfelen aan de plichten en de rechten.
De provocatie daar draait het voor velen om. De bewuste provocatie.Ik ken genoeg Nederlandse moslims die zichzelf als Nederlander zien met het islamitische geloof. Ik ben nog nooit in New York geweest maar denk dat dat juist een plek is waar de bewoners zich enorm mee identificeren. In de eerste plaats New Yorker, en dán pas je huidskleur, roots, en levensovertuiging.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:40
quote:Margaretha2 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:36:
Trouwens werkelijk waar verbluffend hoe je eerst al voor er überhaupt iets gezegd is komt janken dat als je mening A hebt zoals jij je direct weggezet wordt als racist of nazi, en vervolgens op een inhoudelijke mening B van mij reageert met zo´n post waarin je me wegzet als terrorist. Dat neemt toch niemand nog serieus
Ja, dat is grappig dat je dat juist wél serieus neemt.
Zie jij jezelf met een bomgordel om?
Denk jij dat diegene niet spoort in de bovenkamer?
Trouwens werkelijk waar verbluffend hoe je eerst al voor er überhaupt iets gezegd is komt janken dat als je mening A hebt zoals jij je direct weggezet wordt als racist of nazi, en vervolgens op een inhoudelijke mening B van mij reageert met zo´n post waarin je me wegzet als terrorist. Dat neemt toch niemand nog serieus
Ja, dat is grappig dat je dat juist wél serieus neemt.
Zie jij jezelf met een bomgordel om?
Denk jij dat diegene niet spoort in de bovenkamer?
donderdag 19 augustus 2010 om 12:42
quote:IlikeFormentera schreef op 19 augustus 2010 @ 12:39:
[...]
Deze posting is volstrekt 'over the top' twinkle. Er klopt geen snars van en je gooit een hele berg zaken nu door elkaar. Zou verstandiger zijn om dit gewoon te wissen, het liefst onder het uitroepen "Oeps, fout geformuleerd".Ik zal erover denken.
[...]
Deze posting is volstrekt 'over the top' twinkle. Er klopt geen snars van en je gooit een hele berg zaken nu door elkaar. Zou verstandiger zijn om dit gewoon te wissen, het liefst onder het uitroepen "Oeps, fout geformuleerd".Ik zal erover denken.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:46
quote:Margaretha2 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:37:
[...]
Ik ken genoeg Nederlandse moslims die zichzelf als Nederlander zien met het islamitische geloof. Ik ben nog nooit in New York geweest maar denk dat dat juist een plek is waar de bewoners zich enorm mee identificeren. In de eerste plaats New Yorker, en dán pas je huidskleur, roots, en levensovertuiging.
Dame
Ik ben blij dat u er genoeg kent en dat meen ik serieus.
Dat neemt niet weg dat er ook heel veel zijn die zich eerst Marokaan voelen, dan Islamiet, van een uitkering leven en NL haten, helaas.
Denkt u maar eens aan al dat marokaanse tuig dat liep te dansen vlak na de aanslag op 11/9. Wat mij betreft uitzetten die hap.
Of het marokaanse tuig dat liep te voetballen met de herdenkingskransen. Uitzetten die hap wat mij betreft.
[...]
Ik ken genoeg Nederlandse moslims die zichzelf als Nederlander zien met het islamitische geloof. Ik ben nog nooit in New York geweest maar denk dat dat juist een plek is waar de bewoners zich enorm mee identificeren. In de eerste plaats New Yorker, en dán pas je huidskleur, roots, en levensovertuiging.
Dame
Ik ben blij dat u er genoeg kent en dat meen ik serieus.
Dat neemt niet weg dat er ook heel veel zijn die zich eerst Marokaan voelen, dan Islamiet, van een uitkering leven en NL haten, helaas.
Denkt u maar eens aan al dat marokaanse tuig dat liep te dansen vlak na de aanslag op 11/9. Wat mij betreft uitzetten die hap.
Of het marokaanse tuig dat liep te voetballen met de herdenkingskransen. Uitzetten die hap wat mij betreft.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:47
quote:Twinkle1001 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:40:
[...]
Ja, dat is grappig dat je dat juist wél serieus neemt.
Zie jij jezelf met een bomgordel om?
Denk jij dat diegene niet spoort in de bovenkamer?
Ik neem die opmerking niet serieus hoor, ik vind het volstrekt belachelijk. Ik wil alleen zeggen dat je jouw met je gezeur over dat bepaalde meningen altijd als racistisch weggezet worden totaal niet meer serieus kan nemen, daar je zelf precies dat doet.
Of ik mezelf met een bomgordel omzie Ik wed dat als ik jou zou vragen of jij jezelf in uniform mensen op de trein ging zetten je direct naar de moderator ging. Doe toch normaal man.
[...]
Ja, dat is grappig dat je dat juist wél serieus neemt.
Zie jij jezelf met een bomgordel om?
Denk jij dat diegene niet spoort in de bovenkamer?
Ik neem die opmerking niet serieus hoor, ik vind het volstrekt belachelijk. Ik wil alleen zeggen dat je jouw met je gezeur over dat bepaalde meningen altijd als racistisch weggezet worden totaal niet meer serieus kan nemen, daar je zelf precies dat doet.
Of ik mezelf met een bomgordel omzie Ik wed dat als ik jou zou vragen of jij jezelf in uniform mensen op de trein ging zetten je direct naar de moderator ging. Doe toch normaal man.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:47
quote:hollebollegijs schreef op 19 augustus 2010 @ 12:32:
[...]
Dan ga je voorbij aan het feit dat 165.000 slachtoffers
Duitser en Jood waren.
Er is dus wel degelijk een Duitse betrokkenheid geweest
bij Auschwitz na 1945, nog steeds zelfs 16 december 2009 stelde
Duitsland nog 60 miljoen ter beschikking voor de renovatie
van het kamp.
Maar hoe zie je de Islamieten die het cultureel centrum op
Ground Zero willen openen?
Zie je ze als islamiet of als Amerikaan?
Zelf denk ik dat ze in eerste plaats staatsburger zijn van de VS
met de daarbij behorende rechten & plichten.
Heeey, goeie vraag.
Moslims.
Ooit gehoord van het moslimbroederschap?
Iedere moslims, waar ook ter aarde, is lid van het moslimbroederschap.
Mensen vragen zich vaak af: waarom komt er geen 'kritiek' uit de moslimhoek?
Moslims zijn wereldwijd vertegenwoordigd door het broederschap.
Maar goed, ik ga mijn computer wel weer even uitzetten.
[...]
Dan ga je voorbij aan het feit dat 165.000 slachtoffers
Duitser en Jood waren.
Er is dus wel degelijk een Duitse betrokkenheid geweest
bij Auschwitz na 1945, nog steeds zelfs 16 december 2009 stelde
Duitsland nog 60 miljoen ter beschikking voor de renovatie
van het kamp.
Maar hoe zie je de Islamieten die het cultureel centrum op
Ground Zero willen openen?
Zie je ze als islamiet of als Amerikaan?
Zelf denk ik dat ze in eerste plaats staatsburger zijn van de VS
met de daarbij behorende rechten & plichten.
Heeey, goeie vraag.
Moslims.
Ooit gehoord van het moslimbroederschap?
Iedere moslims, waar ook ter aarde, is lid van het moslimbroederschap.
Mensen vragen zich vaak af: waarom komt er geen 'kritiek' uit de moslimhoek?
Moslims zijn wereldwijd vertegenwoordigd door het broederschap.
Maar goed, ik ga mijn computer wel weer even uitzetten.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:49
quote:Margaretha2 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:47:
[...]
Ik neem die opmerking niet serieus hoor, ik vind het volstrekt belachelijk. Ik wil alleen zeggen dat je jouw met je gezeur over dat bepaalde meningen altijd als racistisch weggezet worden totaal niet meer serieus kan nemen, daar je zelf precies dat doet.
Of ik mezelf met een bomgordel omzie Ik wed dat als ik jou zou vragen of jij jezelf in uniform mensen op de trein ging zetten je direct naar de moderator ging. Doe toch normaal man.
Dat is mij al zo vaak gevraagd op deze pijler Marge.
Dat is het hele probleem nou juist.
[...]
Ik neem die opmerking niet serieus hoor, ik vind het volstrekt belachelijk. Ik wil alleen zeggen dat je jouw met je gezeur over dat bepaalde meningen altijd als racistisch weggezet worden totaal niet meer serieus kan nemen, daar je zelf precies dat doet.
Of ik mezelf met een bomgordel omzie Ik wed dat als ik jou zou vragen of jij jezelf in uniform mensen op de trein ging zetten je direct naar de moderator ging. Doe toch normaal man.
Dat is mij al zo vaak gevraagd op deze pijler Marge.
Dat is het hele probleem nou juist.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:49
quote:kareltje01 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:46:
[...]
Dame
Ik ben blij dat u er genoeg kent en dat meen ik serieus.
Dat neemt niet weg dat er ook heel veel zijn die zich eerst Marokaan voelen, dan Islamiet, van een uitkering leven en NL haten, helaas.
Denkt u maar eens aan al dat marokaanse tuig dat liep te dansen vlak na de aanslag op 11/9. Wat mij betreft uitzetten die hap.
Of het marokaanse tuig dat liep te voetballen met de herdenkingskransen. Uitzetten die hap wat mij betreft.
De meeste moslims die ik ken en met wie ik het hier weleens over gehad heb ken ik via de universiteit, waarschijnlijk is dat geen representatieve groep. Hoe mijn Turkse kapper of buurmeisje zich voelt weet ik niet maar vooralsnog wijst niets erop dat ze anti-westers zouden zijn.
Die mensen die jij noemt mogen wat mij betreft ook heel streng aangepakt worden, dat spreekt voor zich.
[...]
Dame
Ik ben blij dat u er genoeg kent en dat meen ik serieus.
Dat neemt niet weg dat er ook heel veel zijn die zich eerst Marokaan voelen, dan Islamiet, van een uitkering leven en NL haten, helaas.
Denkt u maar eens aan al dat marokaanse tuig dat liep te dansen vlak na de aanslag op 11/9. Wat mij betreft uitzetten die hap.
Of het marokaanse tuig dat liep te voetballen met de herdenkingskransen. Uitzetten die hap wat mij betreft.
De meeste moslims die ik ken en met wie ik het hier weleens over gehad heb ken ik via de universiteit, waarschijnlijk is dat geen representatieve groep. Hoe mijn Turkse kapper of buurmeisje zich voelt weet ik niet maar vooralsnog wijst niets erop dat ze anti-westers zouden zijn.
Die mensen die jij noemt mogen wat mij betreft ook heel streng aangepakt worden, dat spreekt voor zich.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:50
quote:Twinkle1001 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:49:
[...]
Dat is mij al zo vaak gevraagd op deze pijler Marge.
Dat is het hele probleem nou juist.
Ja, als dat het probleem is draag je daar dus met zulke postings als die aan mij alleen maar aan bij, dat zie je toch zelf ook wel?
Ikzelf heb bv. nooit zoiets tegen iemand gezegd en discussieer hier prima mee hoor.
[...]
Dat is mij al zo vaak gevraagd op deze pijler Marge.
Dat is het hele probleem nou juist.
Ja, als dat het probleem is draag je daar dus met zulke postings als die aan mij alleen maar aan bij, dat zie je toch zelf ook wel?
Ikzelf heb bv. nooit zoiets tegen iemand gezegd en discussieer hier prima mee hoor.
donderdag 19 augustus 2010 om 12:59
quote:Margaretha2 schreef op 19 augustus 2010 @ 12:50:
[...]
Ja, als dat het probleem is draag je daar dus met zulke postings als die aan mij alleen maar aan bij, dat zie je toch zelf ook wel?
Ikzelf heb bv. nooit zoiets tegen iemand gezegd en discussieer hier prima mee hoor.
Dat weet ik.
Ik heb het ook niet tegen jou persoonlijk.
Maar je ziet hoe 'n pijn het doet als ze je uitmaken voor bomgordelterrorist, terwijl je dacht nou gewoon leuk aan het meediscussiëren te zijn.
Dat is al sinds 1945 aan de gang.
"Oh, jij wilt vast de joden weer op de trein zetten hè?"
.
[...]
Ja, als dat het probleem is draag je daar dus met zulke postings als die aan mij alleen maar aan bij, dat zie je toch zelf ook wel?
Ikzelf heb bv. nooit zoiets tegen iemand gezegd en discussieer hier prima mee hoor.
Dat weet ik.
Ik heb het ook niet tegen jou persoonlijk.
Maar je ziet hoe 'n pijn het doet als ze je uitmaken voor bomgordelterrorist, terwijl je dacht nou gewoon leuk aan het meediscussiëren te zijn.
Dat is al sinds 1945 aan de gang.
"Oh, jij wilt vast de joden weer op de trein zetten hè?"
.
donderdag 19 augustus 2010 om 13:02
quote:IlikeFormentera schreef op 19 augustus 2010 @ 12:56:
[...]
Als je er over moet denken, dan verzoek ik het wel voor je aan de Engel. Als hinten niet werkt, dan helpt het wellicht als het voor je gedaan wordt.
Okee, ben ik weer raar bezig?
Nou okee, doe maar.
Ik stop gewoon wel met posten nu dan.
[...]
Als je er over moet denken, dan verzoek ik het wel voor je aan de Engel. Als hinten niet werkt, dan helpt het wellicht als het voor je gedaan wordt.
Okee, ben ik weer raar bezig?
Nou okee, doe maar.
Ik stop gewoon wel met posten nu dan.
donderdag 19 augustus 2010 om 13:02
Het grappigst is nog Twinkle, dat je de MINST extreme mensen hier nu weg zet als terroristen. Terwijl mensen die radicaliseren meestal degene zijn die zich niet meer prettig voelen in hun maatschappij, niet succesvol zijn en geen juiste uiting kunnen geven aan hun gevoelens. Tegenwoordig is de grootste alarmbel voor extremisten 'vervreemding'. En laat deze omschrijving nou voor degenen die je beschuldigt net niet opgaan.
