Actueel
alle pijlers
$1 Miljoen Nederlands belastinggeld naar moskee Ground Zero
woensdag 21 juli 2010 om 02:30
NEDERLANDS BELASTINGGELD NAAR MOSKEE BIJ GROUND ZERO
Ground Zero in New Yok
DEN HAAG - De PVV heeft vandaag Kamervragen ingediend naar aanleiding van mededelingen op de website van het ministerie van Buitenlandse Zaken dat Nederland de bouw van een moskee vlakbij Ground Zero in New York meefinanciert met 1 miljoen dollar aan Nederlands belastinggeld.
Op de website van het ministerie van Buitenlandse zaken staat dat Nederland een subsidie van 1 miljoen dollar toekent aan de organisatie American Society for Muslim Advancement.
Deze organisatie zorgt, samen met de islamitische organisatie Cordoba Initiative, voor de bouw van een islamitisch centrum inclusief moskee, bij Ground Zero. Dit is de plek waar vroeger de Twin Towers stonden , die in september 2001 tijdens een terroristische aanslag vewoest werden.
Het te bouwen islamitische centrum zou 100 miljoen dollar moeten kosten, en Nederland draagt dus 1 miljoen dollar bij. De PVV noemt de al goedgekeurde plannen om pal naast Ground Zero een moskee te bouwen absurd en een belediging voor nabestaanden van de duizenden slachtoffers die op 11 september 2001 vielen.
Bron: AD
----------
En hier een artikel uit Elsevier:
OPHEF IN NEW YORK OVER MEGAMOSKEE NABIJ GROUND ZERO
New Yorkse moslims zien het als een handreiking aan de nabestaanden van de aanslagen van 11 september 2001. Critici spreken van een regelrechte provocatie. De New Yorkse imam Feisal Abdul Rauf wil een grote moskee laten bouwen vlakbij Ground Zero, de plek van de aanslag.
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Op de plaats waar momenteel een verlaten kledingwinkel zit, moet een 13-verdiepingen hoog ‘islamitisch centrum’ verrijzen, compleet met moskee, fitnessruimte, theater en dagopvang; een ontmoetingsplaats voor moslims en niet-moslims, benadrukt de initiatiefnemer.
Woede.
Volgens de New York Post is de geplande openingsdatum 11 september 2011, exact tien jaar nadat moslimextremisten met twee gekaapte vliegtuigen het World Trade Center binnenvlogen. Bij de aanslagen kwamen bijna drieduizend mensen om het leven.
De plannen hebben de woede opgeroepen van New Yorkers en nabestaanden van de aanslagen. De tegenstanders vergelijken het project met de bouw van een Duits cultureel centrum in Auschwitz. Een actiegroep is een website gestart tegen de komst van de moskee, die naar verluidt ruim 120 miljoen dollar gaat kosten.
Gematigde moslim.
Met het centrum wordt er ‘in het gezicht gespuugd van iedereen die omgekomen is bij de aanslagen’, schrijft Blitz, een zelfverklaarde anti-jihadkrant.
Initiatiefnemer Feisal Abdul Rauf snapt niets van de ophef: "Al die jaren is er geklaagd: waar blijft de stem van de gematigde moslim? Nou, hier zijn we."
Bron: Elsevier
--------------
Is de wereld gek geworden??
.
Ground Zero in New Yok
DEN HAAG - De PVV heeft vandaag Kamervragen ingediend naar aanleiding van mededelingen op de website van het ministerie van Buitenlandse Zaken dat Nederland de bouw van een moskee vlakbij Ground Zero in New York meefinanciert met 1 miljoen dollar aan Nederlands belastinggeld.
Op de website van het ministerie van Buitenlandse zaken staat dat Nederland een subsidie van 1 miljoen dollar toekent aan de organisatie American Society for Muslim Advancement.
Deze organisatie zorgt, samen met de islamitische organisatie Cordoba Initiative, voor de bouw van een islamitisch centrum inclusief moskee, bij Ground Zero. Dit is de plek waar vroeger de Twin Towers stonden , die in september 2001 tijdens een terroristische aanslag vewoest werden.
Het te bouwen islamitische centrum zou 100 miljoen dollar moeten kosten, en Nederland draagt dus 1 miljoen dollar bij. De PVV noemt de al goedgekeurde plannen om pal naast Ground Zero een moskee te bouwen absurd en een belediging voor nabestaanden van de duizenden slachtoffers die op 11 september 2001 vielen.
Bron: AD
----------
En hier een artikel uit Elsevier:
OPHEF IN NEW YORK OVER MEGAMOSKEE NABIJ GROUND ZERO
New Yorkse moslims zien het als een handreiking aan de nabestaanden van de aanslagen van 11 september 2001. Critici spreken van een regelrechte provocatie. De New Yorkse imam Feisal Abdul Rauf wil een grote moskee laten bouwen vlakbij Ground Zero, de plek van de aanslag.
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Een moskee nabij Ground Zero ligt gevoelig in New York
Op de plaats waar momenteel een verlaten kledingwinkel zit, moet een 13-verdiepingen hoog ‘islamitisch centrum’ verrijzen, compleet met moskee, fitnessruimte, theater en dagopvang; een ontmoetingsplaats voor moslims en niet-moslims, benadrukt de initiatiefnemer.
Woede.
Volgens de New York Post is de geplande openingsdatum 11 september 2011, exact tien jaar nadat moslimextremisten met twee gekaapte vliegtuigen het World Trade Center binnenvlogen. Bij de aanslagen kwamen bijna drieduizend mensen om het leven.
De plannen hebben de woede opgeroepen van New Yorkers en nabestaanden van de aanslagen. De tegenstanders vergelijken het project met de bouw van een Duits cultureel centrum in Auschwitz. Een actiegroep is een website gestart tegen de komst van de moskee, die naar verluidt ruim 120 miljoen dollar gaat kosten.
Gematigde moslim.
Met het centrum wordt er ‘in het gezicht gespuugd van iedereen die omgekomen is bij de aanslagen’, schrijft Blitz, een zelfverklaarde anti-jihadkrant.
Initiatiefnemer Feisal Abdul Rauf snapt niets van de ophef: "Al die jaren is er geklaagd: waar blijft de stem van de gematigde moslim? Nou, hier zijn we."
Bron: Elsevier
--------------
Is de wereld gek geworden??
.
donderdag 26 augustus 2010 om 17:32
quote:Margaretha2 schreef op 26 augustus 2010 @ 17:29:
[...]
Nee je hebt gelijk, de community board heeft daar een betere kijk op. Oh nee, dat zijn ook idioten want die hebben massaal voor gestemd. Waarom zijn het dan gelijk idioten?quote:
[...]
Geen kruisjes aan bij oorlogsherdenkingen heb ik net geleerd.
Geen moskee bij GZ
Geen inlegkruisjes aan bij oorlogsmonumenten.
Waxen voor je man.
Nog iets anders?
[...]
Nee je hebt gelijk, de community board heeft daar een betere kijk op. Oh nee, dat zijn ook idioten want die hebben massaal voor gestemd. Waarom zijn het dan gelijk idioten?quote:
[...]
Geen kruisjes aan bij oorlogsherdenkingen heb ik net geleerd.
Geen moskee bij GZ
Geen inlegkruisjes aan bij oorlogsmonumenten.
Waxen voor je man.
Nog iets anders?
donderdag 26 augustus 2010 om 17:33
Maar leg nou eens uit wat je bedoelde met dat er "andersom" ook wel rekening gehouden kan worden?
Ik heb je best wel hoog zitten, je bedoelde neem ik aan toch niet écht dat omdat er tot in het belachelijke rekening gehouden zou gaan worden met moslims in A'dam (al gebeurde dat uiteindelijk niet), moslims in New York zich nu geroepen moeten voelen tot in het belachelijke rekening te houden met Sara Palin en haar vrienden? Uit een soort "voor wat hoort wat"???
Waarom gebruik je dan zulke argumenten? Ik vind het eerlijk gezegd best aanmatigend en niveau borrelpraat, sorry.
Ik heb je best wel hoog zitten, je bedoelde neem ik aan toch niet écht dat omdat er tot in het belachelijke rekening gehouden zou gaan worden met moslims in A'dam (al gebeurde dat uiteindelijk niet), moslims in New York zich nu geroepen moeten voelen tot in het belachelijke rekening te houden met Sara Palin en haar vrienden? Uit een soort "voor wat hoort wat"???
Waarom gebruik je dan zulke argumenten? Ik vind het eerlijk gezegd best aanmatigend en niveau borrelpraat, sorry.
donderdag 26 augustus 2010 om 17:34
quote:Igoneh schreef op 26 augustus 2010 @ 17:32:
[...]
Waarom zijn het dan gelijk idioten?
Omdat voor de bouw van die moskee zijn stom is toch? Dat is in elk geval de tendens hiero, zoals je vast wel hebt gelezen.
quote:
Geen moskee bij GZ
Geen inlegkruisjes aan bij oorlogsmonumenten.
Waxen voor je man.
Nog iets anders?Ja, niet vertellen waar je woont anders gooi ik een drol door je brievenbus als je zo door gaat
[...]
Waarom zijn het dan gelijk idioten?
Omdat voor de bouw van die moskee zijn stom is toch? Dat is in elk geval de tendens hiero, zoals je vast wel hebt gelezen.
quote:
Geen moskee bij GZ
Geen inlegkruisjes aan bij oorlogsmonumenten.
Waxen voor je man.
Nog iets anders?Ja, niet vertellen waar je woont anders gooi ik een drol door je brievenbus als je zo door gaat
donderdag 26 augustus 2010 om 17:35
quote:Margaretha2 schreef op 26 augustus 2010 @ 17:31:
[...]
Oh dan geef ik je er nog wat die ook een link hebben met "islam" als je dat fijner vindt,.Oh zo fijn!quote:ik heb je net al een prachtige gegeven, in Iran wordt gestenigd en daarom mogen we best in Rotterdam Marokkaanse hooligans in de knieën schieten.Nee, wel trouw blijven aan het origineel en denk ook aan de wet natuurlijk. Er zijn verschilletjes, wel blijven nadenken natuurlijk.quote:Ik kwam hier ook nog tegen: in Mekka mogen geen kerken worden gebouwd, dus in New York ook geen moskees.Denk aan die wet he, verschilletjes...quote:Toevallig ook allebei van jouw hand?Nee, daar was ik niet opgekomen. Maar jij wel, prima hoor. Maar ze kunnen beter.
[...]
Oh dan geef ik je er nog wat die ook een link hebben met "islam" als je dat fijner vindt,.Oh zo fijn!quote:ik heb je net al een prachtige gegeven, in Iran wordt gestenigd en daarom mogen we best in Rotterdam Marokkaanse hooligans in de knieën schieten.Nee, wel trouw blijven aan het origineel en denk ook aan de wet natuurlijk. Er zijn verschilletjes, wel blijven nadenken natuurlijk.quote:Ik kwam hier ook nog tegen: in Mekka mogen geen kerken worden gebouwd, dus in New York ook geen moskees.Denk aan die wet he, verschilletjes...quote:Toevallig ook allebei van jouw hand?Nee, daar was ik niet opgekomen. Maar jij wel, prima hoor. Maar ze kunnen beter.
donderdag 26 augustus 2010 om 17:36
quote:Margaretha2 schreef op 26 augustus 2010 @ 17:34:
[...]
Omdat voor de bouw van die moskee zijn stom is toch? Dat is in elk geval de tendens hiero, zoals je vast wel hebt gelezen.
Laat ik nou denken dat ertegen zijn als stom wordt beschouwd. Maar ik spreek dan weer niet in termen van voor -en tegenstanders. Is zo verdeel en heers, weetjewel, dat is zo jaren 80.quote:Ja, niet vertellen waar je woont anders gooi ik een drol door je brievenbus als je zo door gaat Dat is ook iets om rekening mee te houden.
[...]
Omdat voor de bouw van die moskee zijn stom is toch? Dat is in elk geval de tendens hiero, zoals je vast wel hebt gelezen.
Laat ik nou denken dat ertegen zijn als stom wordt beschouwd. Maar ik spreek dan weer niet in termen van voor -en tegenstanders. Is zo verdeel en heers, weetjewel, dat is zo jaren 80.quote:Ja, niet vertellen waar je woont anders gooi ik een drol door je brievenbus als je zo door gaat Dat is ook iets om rekening mee te houden.
donderdag 26 augustus 2010 om 17:38
quote:Margaretha2 schreef op 26 augustus 2010 @ 17:33:
Maar leg nou eens uit wat je bedoelde met dat er "andersom" ook wel rekening gehouden kan worden?
Ik heb je best wel hoog zitten, je bedoelde neem ik aan toch niet écht dat omdat er tot in het belachelijke rekening gehouden zou gaan worden met moslims in A'dam (al gebeurde dat uiteindelijk niet), moslims in New York zich nu geroepen moeten voelen tot in het belachelijke rekening te houden met Sara Palin en haar vrienden? Uit een soort "voor wat hoort wat"???
.
Maar leg nou eens uit wat je bedoelde met dat er "andersom" ook wel rekening gehouden kan worden?
Ik heb je best wel hoog zitten, je bedoelde neem ik aan toch niet écht dat omdat er tot in het belachelijke rekening gehouden zou gaan worden met moslims in A'dam (al gebeurde dat uiteindelijk niet), moslims in New York zich nu geroepen moeten voelen tot in het belachelijke rekening te houden met Sara Palin en haar vrienden? Uit een soort "voor wat hoort wat"???
.
donderdag 26 augustus 2010 om 17:39
quote:Margaretha2 schreef op 26 augustus 2010 @ 17:37:
Oh ging het om de wet, ik dacht om gewoon belachelijke vergelijkingen die nergens wat mee te maken hadden om een compleet ander punt te maken. Vandaar dat ik het waarschijnlijk niet begrijp wanneer mensen zulke onzin uitkramen.Nee, het gaat niet om de wet! Het gaat om die, volgens jou belachelijke, vergelijkingen. Maar als je met vergelijkingen komt zoals die van jou, dan moet je wel rekening houden met de wet. Rekening houden met, weetjewel. Dat maakt het nog geen hoofdthema. Dus om op je eerste opmerking terug te komen; nee het ging niet om de wet, maar is wel iets om rekening mee te houden. Net zoals inlegkruisjes, je doos waxen, monumentloacties, moskee op, onder of naast GZ en waar je je kuil graaft op het strand. En dan rekening houden met de wet, dat ook nog.
Oh ging het om de wet, ik dacht om gewoon belachelijke vergelijkingen die nergens wat mee te maken hadden om een compleet ander punt te maken. Vandaar dat ik het waarschijnlijk niet begrijp wanneer mensen zulke onzin uitkramen.Nee, het gaat niet om de wet! Het gaat om die, volgens jou belachelijke, vergelijkingen. Maar als je met vergelijkingen komt zoals die van jou, dan moet je wel rekening houden met de wet. Rekening houden met, weetjewel. Dat maakt het nog geen hoofdthema. Dus om op je eerste opmerking terug te komen; nee het ging niet om de wet, maar is wel iets om rekening mee te houden. Net zoals inlegkruisjes, je doos waxen, monumentloacties, moskee op, onder of naast GZ en waar je je kuil graaft op het strand. En dan rekening houden met de wet, dat ook nog.
donderdag 26 augustus 2010 om 17:43
donderdag 26 augustus 2010 om 17:44
quote:Igoneh schreef op 25 augustus 2010 @ 10:36:
[...]
De een niet meer dan de ander. Zoals die vrouw schreef in de washington post, dit gaat mensen niet dichterbij elkaar brengen. Ja, het gaat moslims bij elkaar brengen in de moskee, maar niet de verschillende groepen. Moet je het dan tegen wil en dank er doorheen drukken. Ik denk dat het een bijzonder onverstandig idee is. Het feit alleen al dat het nu zoveel discussie oplevert, doet de verhoudingen geen goed.
Dit is wat ik erover heb gepost betreffende mijn mening, ik lees daar niets over stom vinden o.i.d.
Waar haal je dat precies wel uit?
[...]
De een niet meer dan de ander. Zoals die vrouw schreef in de washington post, dit gaat mensen niet dichterbij elkaar brengen. Ja, het gaat moslims bij elkaar brengen in de moskee, maar niet de verschillende groepen. Moet je het dan tegen wil en dank er doorheen drukken. Ik denk dat het een bijzonder onverstandig idee is. Het feit alleen al dat het nu zoveel discussie oplevert, doet de verhoudingen geen goed.
Dit is wat ik erover heb gepost betreffende mijn mening, ik lees daar niets over stom vinden o.i.d.
Waar haal je dat precies wel uit?
donderdag 26 augustus 2010 om 17:46
Oh nog iets, ik vroeg trouwens waar volgens de tegenstanders van deze moskee vanwege de lokatie wel ver genoeg zou zijn van Ground Zero omdat het natuurlijk heel makkelijk is te roepen dat je tegen bent, maar wat dan wel een goeie oplossing zou zijn is wat lastiger.
Natuurlijk kan je verder nergens naar kijken en zeggen dat het "gewoon" elders op een niet controversiële plek moet komen, maar dat zorgt voor een praktisch probleem: wat vind je dan dat die pakweg 2,5 duizend moslims in Lower Manhattan of die pakweg 37.000 moslims in Manhattan moeten? En als je vindt dat ze maar een plek buiten Lower Manhattan moeten zoeken, hoe beargumenteer je dat dan ethisch gezien? Die mensen zijn toch net zo goed slachtoffer van de aanslagen en net zo goed New Yorkers?
Daar ben ik dus enorm benieuwd naar, en ik zou het leuk vinden als iemand daar op in zou willen gaan.
Natuurlijk kan je verder nergens naar kijken en zeggen dat het "gewoon" elders op een niet controversiële plek moet komen, maar dat zorgt voor een praktisch probleem: wat vind je dan dat die pakweg 2,5 duizend moslims in Lower Manhattan of die pakweg 37.000 moslims in Manhattan moeten? En als je vindt dat ze maar een plek buiten Lower Manhattan moeten zoeken, hoe beargumenteer je dat dan ethisch gezien? Die mensen zijn toch net zo goed slachtoffer van de aanslagen en net zo goed New Yorkers?
Daar ben ik dus enorm benieuwd naar, en ik zou het leuk vinden als iemand daar op in zou willen gaan.
donderdag 26 augustus 2010 om 17:50
quote:Igoneh schreef op 26 augustus 2010 @ 17:44:
[...]
Dit is wat ik erover heb gepost betreffende mijn mening, ik lees daar niets over stom vinden o.i.d.
Waar haal je dat precies wel uit?
Igoneh, alsjeblieft zeg.
Even in Jip en Janneke uitleg (al weet je heus wel wat ik bedoelde maar heb je blijkbaar geen zin in welwillend lezen vandaag)
Je zegt dat je het een beter idee vindt als het elders gebouwd wordt, je bent er dus niet voor maar tegen. Later zeg je "laat ik nou denken dat er tegen zijn als stom wordt beschouwd". Ik parafraseer dan als reactie op die post en zeg "oh ik dacht dat je er voor zijn stom vond?"
Ik weet dat je het woord stom nooit zelf gebruikt hebt en alleen als reactie op mijn post waarin ik het wel zeg, dus wil je zeker geen woorden in de mond leggen.
Ik parafraseer nog eens en wie weet lukt het zo wel:
Oh Igoneh, ik dacht vanwege je voorgaande posts juist dat je een tegenstander van de bouw was?
[...]
Dit is wat ik erover heb gepost betreffende mijn mening, ik lees daar niets over stom vinden o.i.d.
Waar haal je dat precies wel uit?
Igoneh, alsjeblieft zeg.
Even in Jip en Janneke uitleg (al weet je heus wel wat ik bedoelde maar heb je blijkbaar geen zin in welwillend lezen vandaag)
Je zegt dat je het een beter idee vindt als het elders gebouwd wordt, je bent er dus niet voor maar tegen. Later zeg je "laat ik nou denken dat er tegen zijn als stom wordt beschouwd". Ik parafraseer dan als reactie op die post en zeg "oh ik dacht dat je er voor zijn stom vond?"
Ik weet dat je het woord stom nooit zelf gebruikt hebt en alleen als reactie op mijn post waarin ik het wel zeg, dus wil je zeker geen woorden in de mond leggen.
Ik parafraseer nog eens en wie weet lukt het zo wel:
Oh Igoneh, ik dacht vanwege je voorgaande posts juist dat je een tegenstander van de bouw was?
donderdag 26 augustus 2010 om 17:51
donderdag 26 augustus 2010 om 17:54
quote:marnie schreef op 26 augustus 2010 @ 17:43:
Dat Sarah Palin en haar vrienden hiermee aan de haal gaan, komt ook doordat de "gewone" nabestaanden die ertegen zijn niet worden gehoord door de bruggenbouwers. Bekend scenario.
Oh, ik heb er genoeg van gelezen eerlijk gezegd.
Als ik die gewone nabestaande was, zoals die Nedah uit de link die Igoneh eerder gepost heeft, dan zou ik mooi balen als Wilders en Palin er mee aan de haal gaan eerlijk gezegd. Als gewone man kom je nu opeens over als zo'n idioot als Wilders of Geller en daar zou ik echt niet blij mee zijn.
Maargoed, ik heb eerder al gelezen dat bepaalde groeperingen die tegen de bouw van de moskee zijn zich ook nadrukkelijk distantiëren van bv. Wilders.
Dat Sarah Palin en haar vrienden hiermee aan de haal gaan, komt ook doordat de "gewone" nabestaanden die ertegen zijn niet worden gehoord door de bruggenbouwers. Bekend scenario.
Oh, ik heb er genoeg van gelezen eerlijk gezegd.
Als ik die gewone nabestaande was, zoals die Nedah uit de link die Igoneh eerder gepost heeft, dan zou ik mooi balen als Wilders en Palin er mee aan de haal gaan eerlijk gezegd. Als gewone man kom je nu opeens over als zo'n idioot als Wilders of Geller en daar zou ik echt niet blij mee zijn.
Maargoed, ik heb eerder al gelezen dat bepaalde groeperingen die tegen de bouw van de moskee zijn zich ook nadrukkelijk distantiëren van bv. Wilders.
donderdag 26 augustus 2010 om 17:56
quote:marnie schreef op 26 augustus 2010 @ 17:51:
Zouden er dan echt helemaal geen andere gebouwen beschikbaar zijn in (Lower) Manhattan? Alleen die plek, van dat gebouw waar het landingsgestel in terechtkwam?
Mag het dan wel in die 5 km2 van Lower Manhattan? Een andere moskee zit bijvoorbeeld 4 blokken van ground Zero, dat is wel prima?
Sorry als ik zuig, maar ik zie heus wel het zout-in-de-wonde argument, dat kan ik wel begrijpen.
Toch zorgt dat voor een praktisch probleem, namelijk waar moeten de New Yorkse moslims dán heen als hun samenkomst dichtbij Gound Zero te pijnlijk is en daarom niet zou moeten mogen? Hoe ver is dan ver genoeg?
Zouden er dan echt helemaal geen andere gebouwen beschikbaar zijn in (Lower) Manhattan? Alleen die plek, van dat gebouw waar het landingsgestel in terechtkwam?
Mag het dan wel in die 5 km2 van Lower Manhattan? Een andere moskee zit bijvoorbeeld 4 blokken van ground Zero, dat is wel prima?
Sorry als ik zuig, maar ik zie heus wel het zout-in-de-wonde argument, dat kan ik wel begrijpen.
Toch zorgt dat voor een praktisch probleem, namelijk waar moeten de New Yorkse moslims dán heen als hun samenkomst dichtbij Gound Zero te pijnlijk is en daarom niet zou moeten mogen? Hoe ver is dan ver genoeg?
vrijdag 27 augustus 2010 om 09:13
nog een genuanceerd standpunt:
http://aawsat.com/english/news.asp?section=2&id=21980
http://aawsat.com/english/news.asp?section=2&id=21980
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
